#71 - Keith Raniere et la secte du NXIVM

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#71 - Keith Raniere et la secte du NXIVM

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71
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1 h 03 min
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En octobre 2017, le New York Times dévoile au grand jour une organisation secrète où des femmes subiraient plusieurs sévices corporelles et seraient traitées en esclaves sexuelles. Grâce aux témoignages de plusieurs anciennes membres, le FBI ouvre une enquête sur cette organisation nommé NXIVM et son dirigeant Keith Raniere. Par contre, celui-ci est introuvable depuis la parution de l’article…et est activement recherché par les autorités américaines. Mais où se cache-t-il? Suivez-nous dans cette histoire complètement tordue où plusieurs célébrités sont impliquées…

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Vous êtes sur le point d'écouter Distorsion, un podcast sur...

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Des histoires étranges de l'ère numérique.

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En octobre 2017, le New York Times dévoile au grand jour une organisation secrète où

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des femmes subiraient plusieurs sévices corporels et seraient traités en esclaves sexuels.

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Grâce au témoignage de plusieurs anciennes membres, le FBI ouvre une enquête sur cette

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organisation nommée Nexium et son dirigeant Keith Ranieri. Par contre, celui-ci est

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trouvable depuis l'apparition de l'article du New York Times et est activement recherché par

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les autorités américaines. Mais où se cache-t-il? Suivez-nous dans cette histoire complètement

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tordue où plusieurs célébrités dont on ne se douterait jamais sont impliqués.

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Bonsoir Emile Gauthier, comment vas-tu?

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Ça va très bien Sébastien Évec et toi?

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Oh oui!

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Oh oui! Ce soir, un sujet dont on n'a pas traité souvent les sectes à l'ère numérique,

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avec rien de moins que le célèbre Nexium qui est une secte fondée par un homme très

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intelligent, un certain Keith Ranieri. Je ne sais pas toi, mais moi j'ai toujours eu une

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fascination pour les gourous. Tu sais comment ils font pour un peu ensorceler les gens et avoir

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plein de disciples autour d'eux.

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Oui, des adeptes, des followers, moi aussi c'est toujours quelque chose qui m'a

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fasciné et vous allez voir, Keith Ranieri c'est un personnage très particulier qui a

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une intelligence supérieure à la moyenne et qui a développé au cours de sa vie énormément

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d'aptitudes autant au niveau mathématique que sociale, mais aussi au niveau de la

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conscience humaine, donc un peu tous des outils pour manipuler un peu ses adeptes.

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Oui, mais on le sait à la distorsion, beaucoup d'intelligence ça ne veut pas dire

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que tu as du bon jugement.

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Oh non!

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Donc il a utilisé son intelligence d'une drôle de manière et a fait plusieurs victimes

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et c'est une histoire qui a quand même des ramifications canadiennes aussi.

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Oui, il y a une bonne partie de l'histoire, il y a une certaine partie de l'histoire

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qui s'est déroulée au Canada ou avec des canadiens, canadiennes aussi et des gens

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quand même qui ont une grosse influence sur la société. Vous allez voir cette

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histoire-là, toute l'histoire est fascinante, mais plus on avance dans l'histoire,

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plus il y a des gens connus qu'on se rend compte qui étaient impliqués dans

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cette secte-là et ça nous bouleverse un peu d'une certaine manière à voir ce

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que l'argent peut mener d'une certaine manière.

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Oui, on en a déjà parlé avec Epstein entre autres parce qu'il y a un peu,

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on va toucher aussi ce soir au monde du trafic sexuel aussi, un peu de l'esclavagisme,

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il n'y a pas que des belles histoires autour du nexium même que ça tourne plutôt vers

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le drame. Mais on ne vous en dit pas plus, vous allez voir ça va être assez

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passionnant. Pour nous accompagner ce soir dans cette histoire-là, on boit la New

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England IPA de la brasserie Grande Allée, Shout out à Bois-Briand, qui est une douce

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New England à 5,8 % d'alcool, bien tropicale, bien juteuse et houblonné.

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Moi, c'est une très bonne découverte cette année, c'est parfait pour se changer les idées

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d'un hiver bien froid. Oui, parce qu'il fait froid cet hiver.

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Cette bière-là nous est offerte par Marianne, merci à toi Marianne de cette magnifique

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bière et faites comme elle, si vous voulez nous offrir une tournée de bière et encouragez

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le show, vous avez juste à vous rendre au distortionpodcast.com, il y a l'onglet

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Tournée de bière et vous pouvez faire un don et grâce à ça, nous, ça remplit notre

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fridge. Oh oui, toujours bon dans le bedon.

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Oh oui. On a aussi un Shout out pour une review,

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une review 5 étoiles sur Apple Podcasts, qui nous vient, une review de couple enfin

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qu'on a aujourd'hui, qui nous vient de Ben et Elise du Canada. Ils nous disent

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« On vous écoute, mon conjoint et moi, chaque fois qu'on fait de la route.

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Au départ, on vous écoutait pour passer le temps pendant les longs trajets,

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mais aujourd'hui, je crois qu'on a atteint le stade de faire un voyage

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pour avoir le prétexte d'écouter des distorsions. »

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Oh yes, achetez-vous une voiture électrique dans ce cas-là.

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Oh oui, ou Ben et Elise.

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On a aussi plusieurs Shout out, Patreon, à faire aujourd'hui. Merci à vous qui

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encouragez le show. Vous êtes comme des actionnaires de distorsion d'une certaine

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façon et grâce à vous, en fait, nous, de notre côté, on peut améliorer le show,

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on peut travailler avec d'autres collaborateurs, tout ça, et faire plus de contenu. On vous

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rappelle qu'on a deux forfaits Patreon, un à deux dollars, le Distordu, qui en gros

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donne accès à un serveur Discord, des rabais sur la boutique, mais surtout à

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nos épisodes en avance, donc avant tout le monde. Mais il y a aussi le forfait

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à 7 $ qui est le forfait Oui Monsieur, qui celui-là encore plus, évidemment,

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donne accès à tout ce que l'autre forfait offre, mais en plus de ça, il y a de

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l'exclusivité, donc des after-shows, parfois des segments qu'on va enregistrer

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avec des invités qu'on va garder exclusifs pour les abonnés Oui Monsieur.

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Mais dans tous les cas, merci à tout le monde, on vous aime profondément.

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Seb, je te laisse commencer.

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Merci à toi, Patrick L, pour ton soutien.

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On envoie aussi beaucoup d'amour à Audrey R.

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Toi, Cyril B, reconnais-toi, on t'aime.

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Kat B, un gros shout-out à toi.

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Charlou T, I love you.

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Aussi plein d'amour du côté de Michel L.

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Merci aussi à Allison B.

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Un gros shout-out et beaucoup d'amour à Annick VC.

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Et à toi, Anthony B.

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Je sais que tu te reconnais, on te connaît bien, nous.

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On t'aime, merci de ton soutien.

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Et aussi un énorme shout-out au mystérieux Alex.

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Emile, est-ce qu'on est prêt à se plonger dans ce nouvel épisode?

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Oui, mais juste avant, on doit dire un petit mot à propos de notre partenaire,

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la Faculté de l'éducation permanente de l'Université de Montréal,

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celle qui enseigne aux adultes et où les admissions sont en cours en ce moment

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pour le certificat en enquête et renseignement,

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mais comme pour les trente autres programmes offerts.

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Mais ce certificat-là, il est pas mal cool.

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Absolument, mon cher Emile.

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Il s'agit d'un certificat universitaire de 30 crédits

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qui s'adresse à toute personne qui est passionnée d'enquête

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et qui souhaite travailler dans les milieux professionnels ou criminels.

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Au terme du certificat, vous allez être en mesure de mener une enquête de A à Z.

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Ce certificat est parfait si vous voulez compléter une formation existante,

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réaliser un bac par cumul avec d'autres certificats, par exemple criminologie,

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ou encore pour réorienter votre carrière.

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Est-ce que ce serait une bonne formation pour, mettons, deux podcasters

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comme toi et moi qui s'intéressent aux enquêtes?

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Oh que oui, mon gars, même que j'y pense à tous les jours.

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Peu importe d'où vous venez, que vous soyez un dicteur du Canadien ou européen,

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vous pouvez vous inscrire au certificat en enquête et renseignement

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à la FEP, qui est la Faculté d'éducation permanente.

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Et vous avez juste à vous rendre au fep.humorial.ca.

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Et là-dessus, Seb, est-ce qu'on est prêt à se plonger dans le mystérieux monde du NXIUM?

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Oui!

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Allons-y!

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Nous sommes le 17 octobre 2017.

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Le populaire média américain The New York Times publie une enquête

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et dévoile au grand public l'existence de pratiques douteuses

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à l'intérieur d'une entreprise de développement personnel et d'entraide.

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Cette organisation qui existe depuis 1998 est basée à Albany,

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dans l'État de New York, aux États-Unis.

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Elle s'écrit, avec les chiffres romains, NXIVM, et se prononce NXIUM.

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Elle possède également des chapitres ou des divisions, si vous voulez,

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à travers les États-Unis, mais aussi le Canada et le Mexique.

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Parmi ses membres, il y a l'actrice canadienne de Vancouver, Sarah Edmondson,

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qui a, entre autres, étudié en théâtre à l'Université Concordia à Montréal.

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Elle a aussi joué dans la série Stargate ou Fringe, par exemple,

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mais je dois vous avouer que moi je ne la connaissais pas comme actrice

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ou avant de travailler sur ce cas-là.

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Après avoir été recrutée dans l'organisation en 2005 par le cineaste Mark Vigente,

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Vigente que je ne connaissais pas non plus, on va y revenir sur lui,

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elle a assisté à un premier workshop sur le développement personnel et,

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suite à ça, elle a décidé de s'impliquer encore plus dans l'organisation.

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Au fil des années, elle a recruté des centaines de nouveaux membres

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pour ensuite monter les échelons.

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Autour de 2015, elle s'est même fait offrir d'ouvrir et de diriger un centre NXIVM à

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Vancouver, la ville où elle habite, et ainsi ça permettait à NXIVM d'avoir

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une première présence en sol canadien.

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En janvier 2017, Lauren Salzman, qui est la fille de Nancy Salzman,

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qui est la présidente et la co-fondatrice de NXIVM,

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se rend à Vancouver pour donner quelques workshops à la division canadienne.

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Sarah était très excitée de sa présence pour la première fois au centre qu'elle dirige.

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C'est normal, Lauren est hautement placée dans l'organisation et elle s'était liée

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d'amitié avec elle il y a plusieurs années.

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Les deux femmes sont du même âge et sont devenues très proches rapidement.

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Lauren, au fil du temps, est devenue la menteure et la confidante de Sarah.

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Elle était assez proche, dites-vous, pour que Lauren soit sa dame d'honneur

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au mariage de Sarah.

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Quand tu choisis quelqu'un comme ça, c'est une bonne amie.

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Cette organisation-là, au départ, elle faisait des genres de séminaires sur le bien-être personnel.

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Sur le développement personnel, l'empowerment des gens, en fait,

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pour leur donner plus d'autonomie dans la vie et, on va y revenir,

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de confronter ses peurs et ses émotions, en fait, surtout ses émotions,

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être capable de les gérer et devenir un peu, de ce que je comprends,

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sans émotions, d'une certaine manière.

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Lors de sa visite en ville, Lauren est très impatiente de discuter

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de quelque chose d'extraordinaire avec Sarah.

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Par contre, elle lui dit que c'est quelque chose de top secret

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et que, pour y dévoiler, elle doit, en échange, écrire une lettre

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compromettante sur des événements qui sont passés en guise de gage

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pour ne pas qu'elle parle.

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C'est assez bizarre, c'est vraiment une lettre où tu dois écrire des choses

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que tu ne voudrais pas que le grand public sache,

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vraiment comme une monnaie d'échange, vraiment pour t'assurer,

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c'est une garantie, il l'appelait vraiment comme ça,

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il appelait ça la garantie, pas que tu révèles les informations, j'y allais.

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Tout va bien jusqu'ici.

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Étrangement, sans trop se poser de questions et en faisant confiance

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à son ami, Sarah écrit la lettre d'indiscrétion et l'envoie par courriel.

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Lauren lui explique qu'à l'intérieur de l'organisation,

[11:24]

mais suite à la réception de la lettre,

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elle lui explique qu'à l'intérieur de l'organisation,

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il y a une division secrète uniquement pour les femmes

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et dont le but est de les rendre encore plus fortes,

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comme je vous disais, les Empowered.

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J'avais de la misère à trouver le bon mot en français pour Empowered.

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Je trouve que le mot anglais, il dit tout, c'est comme la surpuissance.

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Et que les membres à l'intérieur de cette division-là

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sont assez puissants pour changer le cours d'une élection, par exemple.

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C'est vraiment une société secrète puissante.

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Et pour arriver à rendre les femmes plus fortes,

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elles doivent suivre un entraînement particulièrement conçu pour soigner

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une faiblesse que toutes les femmes ont, selon elle, je cite,

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soit d'être trop émotive.

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Et pour casser cette faiblesse,

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elles doivent obéir à toutes les demandes du chef

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sous peine de représailles et de punitions,

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comme par exemple devoir payer une amende, jeûner

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ou même être frappé ou être fouetté.

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C'est assez intense.

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Et ça, c'est dans le groupe élite.

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Oui, c'est dans le groupe élite.

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À l'intérieur de ce groupe-là,

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il y a des sous-groupes de sept personnes

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qui sont composées de un maître

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et de six esclaves qui sont redevables au maître.

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Durant l'entraînement, par exemple,

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chaque matin et chaque soir,

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l'esclave doit texter son maître pour lui souhaiter

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bon matin ou bonne nuit.

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Et si un texto entre du maître,

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ils ont 60 secondes maximum pour y répondre.

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Pour y répondre, sinon, ils sont passibles d'une punition.

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C'est assez, il faut que tu sois à côté de ton téléphone.

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La plupart du temps,

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le maître texte juste un point d'interrogation

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pour tester son esclave.

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Lauren lui dit que,

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lors de l'initiation, qui est obligatoire,

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chaque membre reçoit un tatouage secret

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en guise d'identification et de sentiment d'appartenance.

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Oui, déjà là, c'est quand même assez louche.

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On parle d'une organisation qui fait du développement personnel

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et puis là, on est rendu dans des histoires de maîtres et d'esclaves.

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C'est ça.

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Mais, supposément, pour t'aider à devenir une personne plus forte.

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Ça rend l'impression que c'est un,

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puis je la cite, un « badass bitch boot camp ».

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Je trouvais ça drôle, j'aimais mieux le laisser en anglais.

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Et elle, qui a suivi une tonne d'ateliers chez Nexium,

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elle voit plus ça comme un jeu et accepte l'offre.

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Mars 2017 arrive

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et Lauren l'invite officiellement pour son initiation chez elle

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à Clifton Park, dans l'état de New York,

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qui est une ville qui est située

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environ 32 kilomètres au nord d'Albanie,

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où est située, je vous rappelle, la maison-mère de Nexium.

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Sarah arrive tout excitée chez Lauren

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et elle remarque que d'autres femmes

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qui sont âgées entre 30 et 40 ans sont aussi présentes.

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Vous allez voir, tout ce qui suit est presque digne d'un épisode

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de la série d'American Horror Story.

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La cérémonie d'initiation qui est dirigée par Lauren commence.

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Elle demande à chaque femme présente de se déshabiller.

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Une après l'autre,

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elles doivent s'allonger sur une table de massage les yeux bandés.

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Une fois allongée, il y a trois autres femmes

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qui lui retiennent les jambes et les épaules

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pour ne pas qu'elles bougent durant le marquage.

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Et là, ce n'est pas un tatouage, c'est vraiment un marquage du branding.

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Oui, c'est-à-dire une cicatrice.

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Une fois bien installée, Lauren leur demande de dire

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« Maître, s'il vous plaît, marquez-moi, ce serait un honneur. »

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Et pour procéder au marquage,

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une femme médecin présente sur place

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utilise un dispositif de cotérisation

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pour brûler ou cicatriser un symbole carré de deux pouces

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sous la hanche de chaque femme.

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C'est une procédure qui dure de 20 à 30 minutes.

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Ça doit être assez douloureux.

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Ah oui, c'est intense.

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Comme on faisait une certaine époque au bétail.

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Bien oui, aux animaux.

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Puis je me demande si on ne le fait pas encore.

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Je sais que c'est moins éthique, mais…

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Je ne suis même pas sûr qu'on le fait encore.

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Oui, non, exact. J'ai eu la même réflexion.

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Pendant des heures, des cris étouffés de douleur

[15:15]

et d'odeur de tissu de la peau brûlant

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remplissent la pièce.

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Sarah mentionne que de son côté,

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lorsque c'est arrivé,

[15:23]

elle pleurait continuellement

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et qu'elle s'était dissociée de son corps

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pour arriver à supporter la douleur.

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C'est selon elle le plus douloureux encore qu'un accouchement.

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Et là, on peut presque l'accroir.

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Oui, on l'accroit.

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Puis là, on peut le voir

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parce qu'il y a des photos qui existent là-dessus sur le web.

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C'est une espèce de marque de genre de trois lignes

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un peu qui s'entrecroisent ou d'un genre de X.

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Mais comment tu décrirais ça?

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Oui, c'est un peu particulier.

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Puis même la photo qu'on voit,

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puis on va la mettre sur le site web.

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C'est le tatouage de Sarah.

[15:56]

C'est son tatouage.

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Et c'est comme deux...

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Tu as une première ligne, disons, en diagonale,

[16:02]

puis tu as une autre grande ligne à la verticale,

[16:04]

puis une autre petite ligne.

[16:05]

En fait, supposément, quand on l'analyse,

[16:08]

au fil du temps,

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ça ressemble aux initiales de Kate Rainier,

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d'un K et d'un R.

[16:13]

Oh, OK.

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Mais tout ça,

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on dirait que tout ça n'a pas été fondé en tant que tel,

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mais on y reviendra,

[16:20]

mais ça ressemble un peu à ça.

[16:22]

C'est un symbolique qui a été inventé pour le contexte.

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Mais imaginez,

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les gens, ils se font dire qu'ils vont avoir un petit tatouage,

[16:30]

puis ils arrivent dans cette situation-là,

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sont nus devant d'autres personnes.

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Bien déjà, ils se disent qu'ils rejoignent une organisation

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qui est pour le développement personnel,

[16:38]

puis ils se retrouvent dans une genre de cérémonie

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qui est digne d'un presque d'un film d'horreur,

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d'une société secrète.

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Oui, exact, parce que…

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Puis on est dans les années récentes.

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Oui, c'est 2017, ça s'est passé.

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Exact, on n'est pas en 1930.

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Non, non.

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Puis ces gens-là,

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tous les gens qui sont recrutés,

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c'est des gens qui connaissent déjà Nexium,

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qui ont déjà participé à plein d'ateliers réguliers

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sur le développement personnel.

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Donc, ça doit faire un choc, quand même.

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Bien oui.

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On va revenir tranquillement,

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on va se diriger tranquillement vers qui est Kate Rainier

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et puis on va revenir un petit peu sur ce qu'est le Nexium.

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La mission première de Nexium

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est d'offrir des ateliers qui, selon leur dire,

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sont conçus pour favoriser un grand épanouissement personnel,

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si on peut dire,

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en éliminant les barrières psychologiques et émotionnelles.

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La plupart des participants suivent seulement les ateliers

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de leur programme intitulé

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Executive Success Programs,

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qui donnent des outils à ces participants

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pour reprendre leur vie en main.

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Puis ces ateliers-là sont disponibles

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autant pour les hommes que pour les femmes.

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Depuis la fin des années 1990,

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environ 16 000 personnes se sont inscrites aux différents cours

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qui coûtent plusieurs milliers de dollars à chaque fois même.

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Oui, oui, oui, même 25 000 dollars par jour.

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C'est pas pour n'importe qui.

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La plupart des participants ne vont pas plus loin

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que de suivre les cours offerts,

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entre autres par le charismatique fondateur,

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Kate Rainier.

[18:01]

Et là, on va en parler un peu.

[18:03]

OK, lui est âgé de 57 ans au moment des faits.

[18:05]

Par contre,

[18:06]

d'autres participants comme Sarah

[18:08]

sont devenus plus profondément attirés

[18:10]

ou, je dirais même, aspirés par Nexium,

[18:13]

allant même jusqu'à abandonner leur carrière,

[18:16]

leurs amis et leur famille

[18:17]

pour devenir des adeptes du mode de vie

[18:20]

proposé par Keith et Nancy,

[18:22]

la mère de Lauren,

[18:23]

et ainsi grandir à l'intérieur de cette organisation-là

[18:27]

qui est un peu, qui n'est pas sans rappeler une forme de pyramide.

[18:30]

Oui, oui, c'est très pyramidal.

[18:32]

Puis vous allez voir, Rainier,

[18:33]

il y a un historique de création

[18:34]

et même de travail dans des structures pyramidales

[18:38]

qui ont dû l'influencer.

[18:40]

Et on y arrive.

[18:41]

C'est parmi ces adeptes qu'au fil du temps,

[18:43]

certaines femmes qui correspondent

[18:44]

aux critères de beauté de Keith Rainier

[18:46]

sont sélectionnées et recrutées

[18:49]

pour faire partie de la société secrète,

[18:50]

qui se nomme D.O.S. à l'époque.

[18:53]

Mais pourquoi D.O.S.?

[18:55]

C'est un acronyme d'une phrase en latin

[18:57]

qui signifie «seigneur, maître des femmes obéissantes».

[19:01]

Parce que l'organisation s'appelait comme ça avant, c'est ça?

[19:04]

Oui, ben en fait, t'as Nexium,

[19:05]

puis en deux, mais Nexium existe depuis 98,

[19:08]

puis la société secrète qui est cachée existe,

[19:11]

elle, depuis 2015,

[19:13]

mais ils sont reçus à la cour, en fait.

[19:15]

C'est seulement durant le procès

[19:17]

qu'ils ont pu nommer un nom à cette entité-là

[19:19]

parce qu'au départ,

[19:21]

quand KU commence à avoir de la pression, tout ça,

[19:24]

ce nom-là, les autorités ne le connaissaient pas.

[19:27]

Une fois embarqués dans l'organisation secrète,

[19:29]

ce qui se passe ressemble plus à de l'esclavagisme

[19:32]

qu'à une thérapie pour devenir plus forte.

[19:35]

Rainier manipule ces adeptes

[19:37]

à avoir des relations sexuelles avec elles

[19:39]

et les oblige à suivre un régime alimentaire

[19:42]

de quasi-famine pour atteindre

[19:44]

le type de physique qu'ils trouvent attrayant.

[19:47]

Fou, ça.

[19:48]

Et ça ressemble à quoi, son type de physique?

[19:51]

Ben, en plus, des quelques victimes que j'ai vues,

[19:54]

ben, je veux dire, c'est toutes des belles femmes, minces,

[19:56]

mais t'sais, je suis pas capable de dire

[19:59]

exactement ce qui émet le plus ou non

[20:01]

parce qu'ils sont variés

[20:03]

dans le type de personnes qu'elles sont,

[20:05]

mais j'imagine, si il voulait les faire maigrir,

[20:07]

c'est qu'il doit être plus...

[20:08]

Il les aime extrêmement, même.

[20:10]

Oui, c'est ça.

[20:10]

Les femmes se font souvent même fouetter

[20:13]

et sont souvent forcées à la soumission.

[20:15]

Certaines ont même été enfermées dans des cages.

[20:18]

Ah, je dis ça, ça m'a traumatisé.

[20:19]

Imagine, t'sais, je trouve que ça on dirait un film

[20:22]

ou une série comme Victor Lésard,

[20:24]

où on enferme des gens dans des cages.

[20:26]

On revient rapidement à Sarah.

[20:28]

Suite à son initiation douloureuse

[20:30]

et à quelques jours de « workshop » sur place,

[20:33]

Sarah trouve tout ça un peu malsain.

[20:35]

Elle en parle à son mari, qui est Anthony Amais,

[20:38]

à son retour à sa maison de Vancouver.

[20:41]

Après quelques semaines de réflexion,

[20:43]

après avoir confronté les dirigeants,

[20:45]

Keith, Nancy et Lauren,

[20:46]

elle décide de quitter l'organisation officiellement

[20:49]

en mai 2017, malgré la menace de divulguer

[20:52]

sa fameuse lettre compromettante.

[20:55]

Sachez aussi que les femmes admises

[20:56]

devaient aussi souvent envoyer des photos nues d'elles-mêmes

[21:00]

et que tous ces documents compromettants

[21:02]

étaient stockés bien précieusement

[21:04]

dans un fichier Dropbox ou encore Google Drive de l'organisation.

[21:08]

C'est fou, ils catégorisaient, ils classifiaient ça.

[21:11]

Même avant chaque séance d'initiation,

[21:14]

mais même avant chaque journée quasiment,

[21:17]

souvent les femmes, dès qu'elles étaient nues,

[21:19]

ils les prenaient en photo et ils conservaient

[21:20]

plein plein d'images pour faire du chantage

[21:24]

en fait, vraiment, des images compromettantes.

[21:26]

En juillet 2017,

[21:28]

elle porte plainte officiellement aux autorités

[21:30]

et elle n'est pas la seule.

[21:31]

Malgré la menace de divulguer des images

[21:33]

compromettantes de membres si ceux-ci parlent,

[21:36]

le bruit court de plus en plus à propos de nexium

[21:38]

et que plusieurs pratiques inquiétantes

[21:41]

s'y dérouleraient.

[21:42]

De plus en plus de membres quittent le groupe

[21:44]

et portent plainte à différents niveaux.

[21:46]

Mais avant d'aller plus loin,

[21:47]

qu'est-ce qu'on connaît sur la vie de Keith Ranieri ?

[21:50]

Keith Alan Ranieri, maintenant âgé de 59 ans,

[21:54]

est celui que l'on nommait à travers l'organisation

[21:56]

Vanguard.

[21:57]

En fait, tous les membres,

[21:59]

même pas juste ceux de la secte des OS,

[22:02]

tous les membres devaient l'appeler comme ça.

[22:04]

Vanguard, ça veut dire en tête

[22:06]

ou leader d'un mouvement.

[22:08]

Dans son enfant, c'était un enfant surdoué.

[22:10]

Il parlait déjà avec des phrases complètes

[22:12]

à l'âge de 1 an et lisait à 2 ans.

[22:14]

Il a même été champion de judo et pianiste,

[22:16]

un pianiste très doué au début de son adolescence.

[22:19]

Dites-vous, le piano,

[22:20]

il l'a pris à l'âge de 12 ans

[22:21]

et de ce que je lisais,

[22:22]

il donnait déjà des concerts.

[22:24]

Il a appris ça d'une manière assez phénoménale pour lui.

[22:28]

Il a catché vite, comme on dit.

[22:30]

On en apprend aussi un peu plus

[22:31]

sur lui grâce à la Wayback Machine

[22:34]

car on a été en mesure d'aller voir

[22:35]

le contenu du site executivesuccessprogrammes.com.

[22:39]

Je ne sais pas si vous vous souvenez,

[22:39]

mais c'est le nom du programme que Nexium donne.

[22:42]

Actuellement, le site n'est plus en ligne, bien sûr.

[22:44]

Même une petite parenthèse,

[22:45]

quand je suis retombé dessus,

[22:46]

ils ont mis un message en vertissant les membres

[22:49]

que pour une raison hors de leur contrôle,

[22:51]

ils allaient fermer l'entreprise

[22:52]

et ne plus offrir de séminaires

[22:54]

et que peut-être un jour, ça allait revenir.

[22:57]

OK.

[22:57]

Selon le site,

[22:58]

il se donne plusieurs titres à notre cher Keith.

[23:01]

Il se dit scientifique, mathématicien,

[23:03]

philosophe, entrepreneur, éducateur,

[23:05]

inventeur et auteur,

[23:06]

mais le plus contrastant, disons,

[23:07]

d'entre eux est peut-être celui d'humanitaire.

[23:10]

Il mentionne avoir consacré sa vie

[23:12]

à l'étude de la psychodynamique humaine

[23:14]

et au développement de nouveaux outils

[23:15]

pour l'empowerment, comme je vous disais.

[23:18]

L'expression et l'éthique humaine.

[23:20]

C'est beaucoup de mots

[23:21]

pour ne pas dire grand-chose

[23:24]

d'une certaine manière,

[23:25]

mais c'est comme ça qu'il se définissait.

[23:27]

Par contre, il est aussi considéré

[23:28]

comme l'un des 3 meilleurs au monde

[23:30]

pour résoudre des problèmes mathématiques.

[23:32]

Il a été honoré en 1989 par le livre

[23:35]

des records Guinness

[23:36]

dans la catégorie du QI le plus élevé.

[23:38]

Il a une capacité de résolution

[23:40]

de problèmes qui est estimée à un humain

[23:42]

sur 425 millions d'humains

[23:45]

par rapport à la population en général.

[23:47]

Ça, ça m'a surpris,

[23:49]

à moins qu'ils puissent arriver

[23:50]

à cette fraction-là.

[23:54]

Il a des brevets en instance

[23:55]

dans les domaines du potentiel humain

[23:57]

et de l'éthique, de l'expression,

[24:00]

de la formation vocale et musicale,

[24:02]

de la performance sportive,

[24:04]

du commerce, de l'éducation

[24:05]

et de l'apprentissage,

[24:06]

du traitement de l'information,

[24:07]

de la modélisation humaine aussi.

[24:09]

Il a des brevets dans tous ces domaines-là.

[24:12]

C'est vraiment quelqu'un d'intelligent

[24:14]

qui étudie en informatique,

[24:15]

qui étudie en physique,

[24:16]

qui enseignait les mathématiques.

[24:17]

Ça, très rapidement, ça a l'air

[24:19]

que même au secondaire,

[24:20]

il enseignait déjà les maths universitaires.

[24:22]

C'était vraiment un génie des mathématiques.

[24:25]

Il détient également plusieurs

[24:26]

brevets technologiques

[24:27]

sur des inventions informatiques

[24:28]

et sur un système de guidage du sommeil.

[24:31]

On n'en sait pas plus.

[24:32]

Durant les années 80,

[24:33]

c'est là qu'on va comprendre

[24:35]

un peu ses origines,

[24:37]

Durant les années 80,

[24:38]

il a été impliqué dans l'organisation

[24:39]

de marketing à paliers multiples Amway.

[24:42]

Je ne sais pas si vous connaissez,

[24:44]

en Amérique du Nord,

[24:45]

Amway était très présent

[24:46]

pour vendre toutes sortes de produits

[24:48]

et la personne en tuto.

[24:52]

Ranier était fasciné par Amway

[24:54]

et aussi par la scientologie

[24:56]

qui est une autre secte

[24:57]

un peu dans le même genre

[24:59]

et la programmation neuro-linguistique

[25:02]

qui est justement à la base

[25:03]

de l'église de scientologie.

[25:05]

Il a également travaillé

[25:07]

comme programmeur informatique

[25:08]

pour la division des libérations conditionnelles

[25:10]

de l'État de New York.

[25:11]

C'est quelqu'un qui a eu,

[25:12]

en très peu de temps,

[25:14]

beaucoup d'intérêts différents.

[25:17]

Oui, c'est un gars productif.

[25:18]

En 90, il fonde

[25:20]

sa propre société de marketing

[25:22]

à plusieurs niveaux,

[25:23]

le Consumer Byline Inc, CBI.

[25:26]

Par contre, CBI a fermé ses portes

[25:31]

par 20 États-Américains.

[25:33]

Cette année-là, New York a déposé

[25:34]

une plainte alléguant que l'organisation

[25:36]

était un système pyramidal.

[25:38]

Suite à la fermeture de CBI

[25:39]

et malgré une poursuite

[25:41]

pour vendre pyramidal en 94,

[25:43]

il fonde un autre entreprise du même genre

[25:45]

qui s'appelle National Health Network

[25:48]

qu'elle aussi c'est un système

[25:49]

de vente de pyramidal,

[25:50]

mais pour des vitamines.

[25:52]

En 96, Ranier a signé

[25:54]

un consentement lui interdisant définitivement

[25:57]

de promouvoir ou d'offrir ou même

[25:59]

de participer à un système pyramidal

[26:01]

à cause de toutes ces accusations-là.

[26:03]

Il a terminé avec une amende de 40 000 $.

[26:05]

En 98, il crée enfin

[26:08]

Nexium avec Nancy Salsman

[26:10]

qui est une infirmière

[26:13]

et qui crée Nexium,

[26:14]

qui est une entreprise, comme on vous disait,

[26:15]

qui offre des ateliers de développement personnel.

[26:17]

En 2003, un petit peu plus tard,

[26:19]

il fonde une autre entreprise

[26:21]

qui s'appelle Nexium Corporation

[26:23]

qui est une société pionnière

[26:24]

pour diverses autres activités

[26:26]

impliquant la création d'espaces de construction communautaire

[26:29]

abritant des installations sportives,

[26:31]

des spas, de santé et de bien-être.

[26:33]

Il est aussi le fondateur

[26:34]

de GNESS, puis ça on va y revenir un peu tout à l'heure,

[26:37]

G, J, pardon, N, E, S, S,

[26:39]

et cette organisation-là,

[26:41]

c'est pour promouvoir l'avancement

[26:43]

et encore l'empowerment

[26:44]

des femmes à travers le monde.

[26:46]

C'est un peu GNESS,

[26:47]

c'est un peu l'ancêtre de DOS

[26:50]

d'une certaine manière, mais c'est la

[26:52]

une des grandes publics.

[26:53]

Ça fait un peu le tour de son parcours

[26:55]

professionnel qui est quand même assez atypique,

[26:57]

puis on revient à notre histoire,

[26:59]

vous allez remarquer qu'il y a une insouciance

[27:01]

des autorités face aux nombreuses plaines

[27:02]

de l'organisation parce que Ranieri,

[27:04]

il y a eu dans le passé, comme on peut le voir,

[27:06]

il y a eu toujours eu des problèmes

[27:07]

avec ces entreprises pyramidales,

[27:09]

il était quand même sous l'œil des autorités,

[27:11]

mais vous allez voir, ça a pris du temps

[27:13]

pour qu'ils agissent malgré les plaines

[27:15]

de plusieurs autres.

[28:01]

En 2017, suite au départ

[28:03]

de son ami Sarah Edmonston,

[28:06]

Mark Vicente,

[28:07]

le cinéaste et celui qui l'avait recruté,

[28:10]

dénonce l'organisation FBI.

[28:12]

En plus de Sarah,

[28:14]

il avait remarqué depuis quelque temps que

[28:15]

plusieurs de ses amis qui étaient membres

[28:17]

de Nexium, dont l'actrice

[28:19]

Allison Mack, qui joue dans Cimentville,

[28:22]

devenaient de plus en plus maigres

[28:24]

et ne semblaient pas en santé du tout.

[28:26]

Après l'avoir interrogé

[28:27]

et suite à des discussions avec d'autres membres,

[28:29]

il apprend qu'il y aurait une branche secrète

[28:32]

à l'intérieur de l'organisation,

[28:33]

composée uniquement de femmes

[28:35]

et qui serviraient tous les désirs sexuels

[28:38]

ou autres du fondateur

[28:39]

Keith Rennery, dont Mark était très proche,

[28:42]

mais qui ne se doutait aucunement

[28:44]

que quelque chose du genre se déroulait

[28:46]

sous le radar.

[28:47]

Oui, parce que lui, ça fait une dizaine d'années

[28:48]

qu'il est dans l'organisation, en fait,

[28:50]

parce que Nexium, c'est ça qu'il ne faut pas se mélanger,

[28:52]

c'est que l'organisation

[28:54]

de développement personnel,

[28:56]

c'est Keith et d'autres personnes

[28:57]

qui donnent les ateliers.

[28:59]

Oui, ça a des allures, selon certaines personnes,

[29:01]

quand même de secte, mais ça reste

[29:04]

légal et légite.

[29:05]

Il y a beaucoup de gens qui se sont

[29:08]

sentis, compris, aidés.

[29:09]

Même Mark, lui, il a guéri

[29:12]

son syndrome de la tourette,

[29:13]

selon ses désirs, grâce aux ateliers.

[29:15]

Il a toujours resté proche de l'organisation

[29:17]

et il a toujours aidé à recruter

[29:19]

des membres aussi.

[29:20]

C'est vraiment dans cette sous-division

[29:22]

de Nexium qu'il va y avoir des abus.

[29:24]

Oui, exactement.

[29:25]

Lui s'en est rendu compte, c'est ça,

[29:27]

il côtoyait, il ne veut pas son univers aussi,

[29:30]

il faisait partie de ça.

[29:31]

Allison, c'est des gens que lui a recrutés.

[29:34]

Sarah, c'était son ami aussi,

[29:36]

commençait à remarquer que ça allait pas

[29:38]

chez les gens.

[29:39]

Mais même avant que Mark porte plainte

[29:41]

au FBI, plusieurs membres ont

[29:43]

porté plainte aux autorités de l'État de New York

[29:45]

et ont demandé d'ouvrir une enquête

[29:47]

sur les pratiques du groupe.

[29:48]

Mais ceux-ci ont refusé d'ouvrir une enquête.

[29:51]

Par contre, en juillet 2017,

[29:54]

deux mois après la plainte

[29:55]

au FBI, Sarah Edmondson

[29:57]

trouve une autre tactique

[29:59]

et dépose une plainte formelle

[30:01]

auprès du département de la santé

[30:02]

de l'État de New York contre

[30:03]

Danielle Roberts, qui est osteopathe

[30:06]

licenciée et adepte de Keith Rennery,

[30:08]

elle aussi, qui, elle, a effectué

[30:10]

le fameux marquage.

[30:11]

Oui, c'est ça, c'est elle entre autres qui a marqué Sarah.

[30:14]

Encore une fois, les autorités ont déclaré

[30:16]

qu'ils ne se pencheraient pas sur le cas

[30:18]

du docteur Roberts, parce qu'il

[30:19]

n'agissait pas en tant que médecin

[30:21]

de Sarah Edmondson lorsque le marquage

[30:24]

aurait eu lieu. C'est assez

[30:26]

hallucinant. Franchement, tu parles

[30:27]

de, tu sais, je comprends ce qu'ils veulent

[30:29]

dire, mais de juste dire non,

[30:32]

on fait rien, puis OK, ce n'est pas plus grave

[30:33]

que ça, tu sais, au pire, changer

[30:35]

de département, essayer de l'aiguiller,

[30:38]

qui pourra aller voir pour faire

[30:39]

débloquer ça, ça, je ne le comprends pas.

[30:41]

Par ailleurs, un enquêteur de la police

[30:43]

de l'État de New York a déclaré qu'ils ne poursuivraient

[30:46]

pas leur plainte criminelle contre

[30:48]

Nexium parce que les gestes et actions

[30:50]

des femmes avaient été consensuelles.

[30:52]

Mais ça, c'est pas faux, c'est sûr

[30:53]

que c'est quelque chose qui est difficile

[30:55]

à prouver quand même. Les autorités

[30:57]

de la réglementation médicale de l'État

[30:59]

de New York ont également refusé de donner

[31:01]

suite à une plainte déposée contre un autre

[31:04]

médecin affilié à Nexium,

[31:05]

un certain Brandon, Brandon

[31:07]

Porter, pardon. Le docteur Porter,

[31:09]

dans le cadre d'une expérience,

[31:11]

a montré aux femmes des clips vidéo

[31:13]

violents tandis qu'une machine à ondes

[31:15]

cérébrales et une caméra vidéo

[31:17]

enregistraient leur réaction.

[31:19]

Selon deux femmes qui ont participé,

[31:21]

c'était « weird ».

[31:22]

C'est fou, c'est une autre expérience

[31:25]

humaine. Oui.

[31:26]

Les femmes ont déclaré ne pas avoir été

[31:28]

avertis que certaines séquences vidéo

[31:31]

étaient très violentes, y compris

[31:32]

des images de quatre femmes

[31:34]

assassinées et démembrées.

[31:37]

C'était un festival de snuff movie.

[31:39]

En septembre 2017,

[31:41]

les autorités de l'État de New York

[31:43]

ont conclu que les allégations contre

[31:45]

le docteur Porter ne correspondaient

[31:47]

pas à la définition de l'agence

[31:48]

de faute médicale.

[31:51]

Encore une fois, ça ne rentre pas

[31:53]

dans leur balise rigide,

[31:55]

donc on ne porte pas d'accusation.

[31:57]

Ça se perd un peu dans les méandres

[31:58]

de l'administration judiciaire.

[32:00]

C'est là que tu vois les rouages

[32:02]

des fonctionnaires.

[32:05]

Toutes ces plaintes qui ne mènent

[32:06]

pas à grand-chose pour le moment

[32:07]

font tout de même en sorte de créer

[32:09]

beaucoup d'attention sur l'entreprise

[32:11]

et beaucoup de mouvance à l'intérieur du groupe.

[32:13]

Les anciens membres qui portent plainte

[32:15]

sont perçus un peu comme des traites

[32:17]

par les membres encore actifs dans l'organisation.

[32:19]

Il n'est pas clair combien de femmes ont été marquées

[32:21]

ou que tous les responsables

[32:23]

de Nexium connaissaient la société

[32:25]

secrète DOS à l'intérieur.

[32:27]

Oui, c'est ça parce qu'il y a beaucoup

[32:29]

de membres, il y a beaucoup de dirigeants

[32:31]

et de ce qu'on comprend,

[32:32]

c'était vraiment une vraie société secrète

[32:34]

parce que dites-vous que même Sarah,

[32:36]

qui était là depuis 12 ans, elle allait

[32:38]

demander d'embarquer là-dedans

[32:40]

quelques mois avant qu'elle les dénonce.

[32:42]

Donc, il s'est passé presque 12 ans

[32:44]

avant qu'elle-même, qui était une autre

[32:45]

dirigeante, elle avait son centre,

[32:47]

elle-même à Vancouver, soit avisée de ça.

[32:50]

Il avait quand même réussi à garder

[32:52]

l'étau serré, étanche

[32:54]

par rapport à cette organisation secrète.

[32:56]

Sarah, étant découragée de ne pas

[32:58]

être entendue par les autorités,

[32:59]

décide d'aller raconter toute son histoire

[33:01]

aux New York Times et de tout leur dire.

[33:04]

Comme on vous le disait en introduction,

[33:06]

donc en octobre 2017,

[33:08]

le New York Times dévoile au grand jour

[33:09]

l'existence de cette secte

[33:11]

et l'article met enfin de la pression

[33:13]

sur Keith Ranieri, qui est

[33:16]

soudainement introuvable depuis

[33:18]

l'apparition. Mais où se trouve-t-il?

[33:20]

Avant d'aller plus loin, explique-nous

[33:22]

Seb, qu'est-ce qui fait que l'on considère

[33:24]

une organisation comme une secte

[33:25]

à la base?

[33:26]

Oui, parce que c'est important de comprendre

[33:28]

moi-même, je voulais comprendre

[33:30]

qu'est-ce qui balise, qu'est-ce qui fait

[33:32]

qu'on dit qu'une organisation est une secte

[33:34]

ou une non, parce que même les propres sectes

[33:36]

elles-mêmes se défendent de ça.

[33:38]

Est-ce que les Distordus sont une secte?

[33:40]

Peut-être. Vous le verrez

[33:42]

après ce que je vais vous dire.

[33:43]

Vous en déciderez. Une secte typique

[33:45]

possède un leader charismatique

[33:47]

et irresponsable. Bon, déjà là,

[33:50]

ça nous exclut, nous on est très responsable.

[33:51]

Exactement. Qui persuade par

[33:53]

la coercition et exploite ses membres

[33:56]

économiquement, sexuellement ou d'une autre

[33:58]

manière. Donc, il y a toujours de l'exploitation

[34:00]

à quelque part. La question, qu'est-ce

[34:02]

qui fait qu'un groupe est une secte? Certains

[34:03]

disent que le mot culte ou secte est

[34:05]

une étiquette péjorative utilisée pour

[34:08]

discriminer les nouveaux mouvements

[34:10]

religieux. Souvent pour se défendre, ils ont

[34:12]

tendance à... Oui, tu le dis, cet argument-là.

[34:14]

Oui, exactement. Mais historiquement,

[34:16]

les sectes ont toujours fait partie du paysage

[34:18]

et continuent de faire partie du monde

[34:20]

aujourd'hui. Le mot secte peut être largement

[34:22]

défini comme la vénération religieuse formelle

[34:24]

ou un système de croyance religieuse

[34:27]

et son corps d'adhérent. Ou ça peut

[34:29]

être aussi une religion considérée comme

[34:31]

un peu orthodoxe ou fallacieuse.

[34:33]

Ça peut être aussi une grande

[34:34]

dévotion à une personne ou à une

[34:36]

idée, ainsi que en tant que

[34:39]

personne unie par dévotion ou

[34:41]

allégeance à un mouvement ou

[34:43]

à une figure artistique ou

[34:44]

intellectuelle. Mais quand on lit cette

[34:46]

définition-là, on dirait que ça peut inclure

[34:48]

potentiellement toutes les fans de Star Wars

[34:50]

ou même de Maroon 5.

[34:51]

Je suis peut-être plus Star Wars que Maroon 5.

[34:54]

Je sais. J'ai fait exprès pour mettre

[34:55]

Maroon 5. Emile, c'est un grand fan.

[34:58]

Je rigole.

[34:59]

Le psychiatre Robert J.

[35:01]

Lifton, qui a enseigné à la

[35:03]

Harvard Medical School, justement,

[35:05]

il crée un article au début des années 80

[35:07]

où lui, il explique trois

[35:09]

caractéristiques les plus communes

[35:10]

qui sont partagées par les sectes qui sont

[35:12]

destructrices. De un, comme je vous disais,

[35:14]

ils font un leader charismatique qui devient

[35:16]

de plus en plus un objet d'adhération

[35:18]

au fil du temps, car les principes généraux

[35:20]

qui ont pu à l'origine soutenir le groupe

[35:22]

perdent leur pouvoir. C'est un leader vivant

[35:24]

qui n'a aucune responsabilité significative

[35:26]

et devient l'élément le plus déterminant

[35:28]

du groupe et sa source de pouvoir et d'autorité.

[35:30]

Puis ça, ça fait du sens avec Nexium

[35:32]

et même DOS, la subdivision, parce que

[35:34]

à la base, il fait entrer

[35:37]

ces femmes-là en leur disant que c'est

[35:38]

une thérapie spéciale pour les faire

[35:40]

devenir encore plus fort, plus empowered.

[35:42]

Mais plus le temps avance, plus

[35:44]

l'objectif initial se tasse, puis elles deviennent

[35:46]

des esclaves, autant pour des tâches que

[35:49]

sexuelles, donc ça cadre bien

[35:51]

avec ce que Key fait.

[35:53]

Deux, il faut aussi un processus

[35:55]

d'endoctrinement ou d'éducation

[35:56]

qui est utilisé, qui peut être vu

[35:58]

comme une persuasion coercitive

[36:00]

ou une réforme de la pensée,

[36:02]

communément appelée le lavage de cerveau.

[36:04]

L'aboutissement de ce processus peut être vu par

[36:06]

les membres du groupe faisant souvent des choses

[36:08]

qui ne sont pas dans leurs propres intérêts,

[36:09]

mais toujours dans le meilleur intégré du groupe

[36:11]

et de son chef. Encore une fois, on peut ramener

[36:13]

aux pratiques sexuelles, à tout ça, ça

[36:16]

cadre. Trois,

[36:18]

exploitation économique, sexuelle

[36:20]

et autres des membres du groupe

[36:21]

par le chef et

[36:24]

les autres dirigeants.

[36:25]

Donc la destructivité des groupes appelés

[36:27]

sectes varie selon le degré,

[36:30]

allant des violations du travail,

[36:31]

de la maltraitance des enfants, de la négligence

[36:33]

médicale, aux appels dans certaines

[36:35]

situations extrêmes et isolées,

[36:37]

à la violence ou au suicide de masse.

[36:40]

On en a déjà vu,

[36:41]

des sectes qui se tuent

[36:44]

tous ensemble.

[36:46]

C'est souvent

[36:47]

l'exemple qu'on a des sectes.

[36:49]

On pense à la secte de

[36:51]

Jim Jones ou encore

[36:53]

Rock Terrio ou même à Charles

[36:54]

Manson, d'une certaine façon.

[36:56]

Oui, il n'y avait pas au Québec l'or des templiers

[36:58]

solaires ou...

[36:59]

Oui, je crois que c'était

[37:01]

québécois, mais c'était Suisse aussi,

[37:03]

c'était une branche, je me semble.

[37:05]

Et oui, Luc Jouret et compagnie,

[37:07]

ont commis un suicide collectif

[37:09]

dans les années 90,

[37:11]

une histoire tragique.

[37:12]

Vraiment, il y avait des hauts dirigeants,

[37:14]

je me souviens, ça avait quand même marqué le Québec

[37:17]

cette histoire-là.

[37:18]

Les Raeliens aussi ont beaucoup marqué le Québec.

[37:21]

On a une historique quand même

[37:22]

de sectes assez importantes

[37:24]

au Québec et au Canada.

[37:26]

Certains groupes qui étaient autrefois

[37:28]

considérés comme des sectes ont évolué

[37:30]

historiquement pour devenir généralement

[37:32]

considérés comme des religions.

[37:33]

Le pouvoir est passé de un seul chef

[37:36]

à un gouvernement d'église, par exemple,

[37:37]

plus large, et ces groupes ont cessé

[37:39]

d'être perçus comme simplement

[37:41]

à être dictés par la personnalité

[37:43]

et définis par un seul individu, parce que ça aussi

[37:46]

ça fait la différence. Par exemple,

[37:49]

le spécialiste nous expliquait

[37:50]

et donnait l'exemple des avantisses

[37:51]

du 7e jour, qui sont présents

[37:53]

aussi à Montréal, qui sont devenus

[37:56]

une religion.

[37:58]

Et même l'église des Mormons,

[37:59]

qui a été fondée par Joseph Smith,

[38:01]

à la base, les Mormons, c'était une secte

[38:03]

avant de devenir une religion.

[38:05]

Oui, donc on voit que les choses

[38:07]

peuvent évoluer, mais encore

[38:09]

ce qu'on a en tête quand on parle

[38:11]

d'une secte, on dirait qu'à la base,

[38:12]

c'est péjoratif.

[38:15]

J'ose croire que les sectes,

[38:17]

même si une forme d'endoctrinement

[38:20]

ne vont pas aussi loin

[38:21]

que toutes celles-là.

[38:23]

On revient à notre histoire.

[38:25]

L'organisation est en train de s'effondrer

[38:27]

suite à l'apparition de l'article

[38:28]

du New York Times, parce que là,

[38:31]

ça chauffe.

[38:32]

La pression mise par l'article force

[38:34]

le FBI à prendre l'affaire au sérieux

[38:36]

et recueille de nombreuses nouvelles

[38:38]

plaintes. Suite à l'enquête,

[38:40]

vers la fin de l'année 2017,

[38:42]

le FBI émet enfin un mandat

[38:44]

d'arrestation contre le fondateur

[38:46]

de Nexium, Keith Ranieri.

[38:48]

Cependant, il est introuvable

[38:50]

depuis la mi-octobre.

[38:51]

Le FBI met par contre plusieurs

[38:53]

membres au placé de l'organisation

[38:56]

de Lauren Salzman.

[38:58]

Étrangement, au mois de mars 2018,

[39:00]

elle se rend au Mexique dans une

[39:02]

villa de Puerto Vallarta.

[39:03]

Il n'en fallait pas plus pour que

[39:04]

le FBI alerte les autorités mexicanes

[39:07]

et la mette sous surveillance.

[39:09]

C'est ainsi que le 27 mars 2018,

[39:12]

les policiers font une descente

[39:13]

pour arrêter Keith Ranieri

[39:15]

dans cette petite villa.

[39:16]

Voyant les policiers débarquer

[39:18]

et tirer des coups de feu

[39:19]

avec leur mitraillette,

[39:20]

Lauren aide Keith à se cacher

[39:22]

dans une armoire.

[39:24]

Pendant qu'elle fait ça,

[39:25]

elle voit par la fenêtre

[39:26]

d'autres femmes se faire arrêter.

[39:28]

En fait, c'est qu'avant

[39:29]

que la descente ne survienne,

[39:31]

une cérémonie de réengagement

[39:33]

avec certaines femmes se préparait

[39:36]

afin de prouver à nouveau

[39:37]

leur loyauté envers

[39:39]

Ranieri et le Nexium.

[39:42]

Je présume qu'ils sentaient

[39:44]

la soupe chaude,

[39:45]

et qu'ils voulaient s'assurer

[39:46]

que ces fidèles,

[39:49]

les plus dévoués,

[39:51]

soient encore plus dédiés à lui.

[39:53]

Ça m'a jeté à terre

[39:56]

comme on dit

[39:56]

qu'ils veulent faire

[39:58]

un réengagement de cérémonie

[40:01]

malgré tout ce qui a été dit

[40:02]

et su.

[40:04]

Même ces femmes-là

[40:06]

ont subi les sévices.

[40:07]

Elles étaient déjà des membres

[40:09]

de DOS.

[40:12]

Tu vois que le pouvoir

[40:15]

sur l'endoctrinement

[40:16]

est très, très fort

[40:19]

dans son cas.

[40:20]

Heureusement, cette cérémonie

[40:21]

n'a pas eu lieu et le FBI

[40:23]

arrête et inculpe Keith Ranieri

[40:25]

et l'accuse du même coup

[40:27]

de trafic sexuel,

[40:28]

de complot pour trafic sexuel,

[40:30]

de raquettes et de complot

[40:32]

en vue de commettre des travaux forcés.

[40:34]

Une fois ramené aux États-Unis,

[40:36]

une suite d'événements

[40:37]

et de révélations surprenantes

[40:38]

sur des membres de l'organisation

[40:40]

secrète Déboule.

[40:41]

Et là, vous allez voir,

[40:43]

c'est pas chic.

[40:44]

Le 28 mars, le lendemain

[40:46]

de son arrestation,

[40:47]

les médias commencent à spéculer

[40:49]

sur les autres personnes

[40:50]

impliquées dans les activités

[40:51]

criminelles présumées du Nexium

[40:53]

et l'une de ces personnes

[40:54]

est Kristen Kruk,

[40:56]

qui est actrice

[40:57]

dans Smallville

[40:58]

et que celle-ci aurait recruté

[41:00]

des femmes dans la secte,

[41:02]

mais qu'elle aurait quitté l'organisation

[41:03]

il y a quelques années en 2013,

[41:05]

donc elle, elle aurait agi

[41:07]

en tant que recruteuse.

[41:08]

Oui, recruteuse, puis justement,

[41:11]

ce qui est étrange,

[41:13]

je trouve ça étrange qu'on l'accusait

[41:15]

parce que par la suite,

[41:16]

on a su que DOS a été fondé

[41:18]

en 2015, donc,

[41:21]

c'est vrai qu'elle,

[41:22]

parce qu'elle dit qu'elle n'a rien à voir

[41:24]

avec la secte, c'est vrai

[41:26]

en fait, par rapport à ça, mais c'était

[41:28]

le premier nom grand public qui est sorti

[41:30]

une fois l'arrestation de Key.

[41:31]

Par contre, elle dément ses allégations

[41:34]

et affirme que pendant qu'elle a suivi

[41:35]

des cours au Nexium, elle n'a jamais été

[41:38]

impliquée dans aucune

[41:40]

secte secrète.

[41:41]

Quelques semaines plus tard, le 20 avril,

[41:44]

c'est une autre actrice de Smallville,

[41:46]

Allison Mack, qui, elle,

[41:48]

est arrêtée et accusée de trafic

[41:50]

sexuel et de travaux forcés.

[41:52]

On y apprend que Mack était l'une

[41:54]

des principales membres d'un programme

[41:56]

très organisé, conçu

[41:57]

pour fournir

[41:59]

des relations sexuelles à Ranieri.

[42:02]

Elle a même affamé les femmes

[42:04]

jusqu'à ce qu'elles correspondent

[42:05]

à l'idéal sexuel féminin

[42:07]

de son coaccusé.

[42:09]

Donc, elle aussi, Allison Mack,

[42:11]

qui est quand même une actrice connue,

[42:13]

qui avait un gros rôle dans

[42:15]

Smallville, entre autres,

[42:17]

qui avait une personnalité,

[42:20]

une vie en tant que celles,

[42:22]

une bonne vie professionnelle

[42:24]

et qui était

[42:25]

impliquée là-dedans.

[42:27]

On reviendra un peu plus tard.

[42:28]

Elle était le bras droit de Ranieri

[42:30]

et avait régulièrement des relations sexuelles

[42:33]

avec lui. Elle a été libérée

[42:34]

en échange d'une caution de 5 millions de dollars.

[42:37]

C'est beaucoup, la caution,

[42:39]

ça m'a surpris, 5 millions,

[42:40]

mais c'était son bras droit,

[42:42]

c'est ce qu'on a su, parce que

[42:44]

toutes ces infos-là, personne ne le savait

[42:46]

avant tout a déboulé à l'arrestation

[42:48]

et quand le FBI s'est enquêté,

[42:50]

tout est sorti.

[42:52]

Mais sinon, je trouve ça,

[42:54]

je trouve qu'ils ont bien fait

[42:56]

leur travail de secret

[42:58]

l'ESSEC pour qu'il n'y ait pas

[43:00]

d'infos tant que ça qui sortent

[43:02]

de ces gens-là connus.

[43:03]

Quelques jours après son arrestation,

[43:05]

une vidéo émerge de Allison Mack

[43:07]

faisant l'éloge de son expérience

[43:09]

de travail pour JNES,

[43:11]

le groupe d'empowerments

[43:12]

des femmes affiliées à Nexium

[43:14]

dont on vous a parlé plus tôt.

[43:16]

Elle dit que c'est la chose la plus gratifiante

[43:19]

qu'elle ait jamais faite.

[43:20]

Mais là, elle passe sous silence

[43:23]

les sévices physiques et sexuels

[43:25]

qui sont appliqués dans le groupe.

[43:27]

Ben oui, exact.

[43:28]

Cette vidéo-là, elle a été faite

[43:30]

si vous googlez, vous pouvez tomber dessus,

[43:32]

je l'ai écouté sur une vidéo de 6-7 minutes

[43:34]

et ça semble, par l'année,

[43:37]

ça semble avoir été fait

[43:38]

un peu avant,

[43:40]

avant la création de DOS.

[43:43]

Mais tu vois que JNES,

[43:44]

c'était comme un peu, pas l'origine,

[43:46]

mais la graine, parce que c'était

[43:48]

contrairement à Nexium qui s'adressait aux hommes

[43:50]

et aux femmes, JNES,

[43:52]

c'était vraiment pour les femmes seulement.

[43:55]

Et Allison est devenue

[43:57]

très, très haute placée aussi

[43:59]

dans cette organisation-là.

[44:00]

C'est comme ça aussi qu'elle a fait son chemin

[44:02]

pour devenir le brodois de qui.

[44:04]

Le 30 mai, Allison Mack

[44:06]

affirme que c'est elle qui a initié

[44:08]

le fameux rituel de marquage

[44:10]

et de jeûne imposé aux femmes.

[44:12]

Oui, ça aussi,

[44:14]

c'est drôle parce qu'elle, au fil du temps,

[44:16]

au fil des arrestations, on dirait,

[44:18]

je ne sais pas si c'est la culpabilité

[44:19]

qui la faisait parler, mais elle a avoué,

[44:23]

elle a avoué que

[44:24]

je n'en viens pas que c'est une femme

[44:26]

que, mais, pas que c'est mieux

[44:27]

que ça avait été un homme, mais

[44:29]

ça m'aurait moins surpris

[44:31]

que ça avait été Keith Ranieri

[44:33]

qui aurait inventé

[44:36]

ou du moins imposé le marquage.

[44:38]

Mais le fait que

[44:39]

ça soit une femme, ça me dérange

[44:41]

encore plus. Comment tu peux faire subir

[44:43]

ça à d'autres femmes?

[44:45]

C'est complètement l'opposé

[44:47]

de la mission de leur organisation

[44:49]

qui est justement

[44:50]

d'autonomiser les femmes, les hommes

[44:53]

plus fortes et tout ça, mais

[44:55]

en plus,

[44:56]

je ne comprends pas, c'est complètement

[44:59]

tordu. Le 24 juillet,

[45:01]

il y a eu d'autres arrestations

[45:02]

surprenantes qui se produisent.

[45:04]

L'héritière de C. Graham,

[45:06]

Claire Bronfman,

[45:07]

la famille Bronfman, c'est une des familles

[45:09]

les plus riches Canadiennes,

[45:11]

Canadiennes entre autres,

[45:13]

et la co-fondatrice

[45:15]

de Nexium, Nancy Salzman,

[45:17]

sa fille Lauren et l'ancienne

[45:19]

comptable Cathy Russell

[45:21]

sont arrêtés et accusés de complot

[45:23]

pour Raquet. Les procureurs allèguent

[45:25]

que les quatre accusés ont recruté

[45:27]

elle aussi des partenaires sexuels

[45:28]

pour Ranieri. Ils ont utilisé

[45:30]

le harcèlement, la coercition

[45:32]

et des sévices abusifs pour intimider

[45:34]

et attaquer les femmes aussi.

[45:36]

Donc c'est toutes des femmes

[45:38]

qui embarquaient des femmes

[45:39]

pour faire subir des sévices

[45:42]

à d'autres femmes. Tout ça

[45:43]

pour la volonté de

[45:45]

leur gourou. Oui, elles étaient

[45:47]

toutes endoctrinées. On va y

[45:49]

revenir un peu plus loin, mais en

[45:50]

cours, ce sont quand même

[45:52]

toutes excusées. Ça ne pardonne

[45:54]

pas le geste, mais quand même,

[45:57]

je pense qu'elles s'en sont

[45:58]

rendues compte de... On dirait

[45:59]

que quand t'es dedans, et c'est

[46:00]

souvent ça quand on entend des

[46:01]

témoignages de gens qui étaient

[46:03]

dans des sectes et qu'ils en

[46:05]

sortent, quand t'es dedans,

[46:06]

tu t'en rends pas compte de

[46:07]

ce que tu fais. Non, c'est ça.

[46:08]

Ça se fait tellement

[46:09]

progressivement que t'oublies

[46:10]

par où t'es passé avant

[46:11]

d'arriver de A à B. Oui,

[46:16]

c'est difficile de te sortir du

[46:18]

chemin, en fait. Le 13 mars,

[46:20]

Nancy Salzman plaide

[46:22]

coupable en avouant qu'elle

[46:24]

a suivi et surveillé les femmes

[46:26]

au sein de Nexium. Elle a les

[46:28]

surveillé, elle s'assurait en

[46:30]

fait qu'il n'y a pas de

[46:31]

taupe. C'était un peu la

[46:33]

garde de tout ça pour

[46:35]

s'assurer que l'organisation

[46:36]

reste complètement secrète.

[46:38]

Elle a quand même été la

[46:39]

première personne à plaider

[46:44]

l'accusation. Le lendemain,

[46:45]

c'est au tour d'un Ranieri

[46:47]

qui est accusé d'une autre

[46:49]

accusation supplémentaire qui

[46:50]

s'est ajoutée à son dossier

[46:52]

de pornographie juvénile.

[46:54]

Les procureurs ont affirmé

[46:55]

qu'il y a eu des relations

[46:56]

sexuelles avec une fille de

[46:57]

15 ans qui est devenue une

[46:59]

de ses premières esclaves

[47:03]

sexuelles et qui l'a

[47:04]

documenté les rencontres avec

[47:06]

elle. Il a même été également

[47:07]

accusé de pornographie

[47:08]

juvénile de 2005 à 2018.

[47:11]

Donc selon moi, ce n'était pas

[47:12]

la seule non plus. Tout le

[47:14]

matériel de jeune fille, mais

[47:16]

pourtant, ça n'avait pas l'air

[47:17]

d'être son habitude.

[47:19]

Je ne l'excuse pas en disant

[47:20]

ça, mais la plupart des

[47:21]

autres femmes avaient entre

[47:22]

30 et 40 ans, quand même

[47:24]

moins de 20 et 40 ans,

[47:25]

généralement dans les femmes

[47:26]

qu'il recrutait pour cette

[47:28]

division-là.

[47:29]

J'imagine qu'il en avait marre.

[47:32]

Il était rendu à autre chose.

[47:33]

Quand tu peux tout avoir,

[47:34]

t'as des gens qui te recrutent

[47:36]

tout et n'importe quoi pour

[47:37]

assouvir tes besoins.

[47:39]

Tu commences à avoir des

[47:40]

goûts weird, puis tu commences

[47:41]

à avoir les moyens

[47:42]

d'assouvir tes goûts weird.

[47:44]

Je me disais, est-ce que

[47:47]

c'est pour cette raison-là

[47:48]

qu'il faisait maigrir les

[47:50]

femmes? Quand t'es plus

[47:52]

mince, tu ressembles peut-être

[47:53]

plus à une ado.

[47:55]

C'est ma théorie.

[47:57]

Le 2 avril,

[47:58]

Lauren Salzman, celle

[48:00]

qui a recruté Sarah,

[48:02]

admet qu'elle a réduit

[48:03]

en esclavage une femme

[48:08]

pendant deux ans qu'elle

[48:10]

la gardait sous son contrôle

[48:11]

et elle plaide aux six

[48:12]

coupables deux semaines

[48:14]

après que sa mère les

[48:15]

fait aussi.

[48:17]

Comment tu peux avoir une

[48:19]

fille, parce que c'est mère

[48:20]

et fille, puis traiter

[48:23]

d'autres femmes comme ça?

[48:24]

C'est incroyable.

[48:27]

Tu les verrais dans la rue.

[48:28]

Ça a l'air du monde normal.

[48:31]

C'est des hauts placés, même.

[48:32]

Tu les vois dans les balles

[48:34]

de charité, les ouvertures

[48:37]

d'exposition, ces choses-là.

[48:39]

C'est la haute société.

[48:40]

Ils font subir en arrière.

[48:42]

J'arrive pas à comprendre.

[48:45]

Finalement, Alison Mack a plaidé

[48:46]

elle aussi coupable parce qu'au

[48:47]

départ, elle plaidait non

[48:48]

coupable à des accusations de

[48:50]

raquettes et de complots.

[48:52]

Claire Bronfman, qui est une

[48:53]

héritière de la fortune de

[48:55]

Seagram, en fait, son

[48:58]

implication à pas aider à

[49:00]

recruter des femmes, elle a

[49:02]

financé régulièrement

[49:03]

Nexium. En fait, elle a fait

[49:05]

près de plusieurs millions de

[49:06]

dollars et autre chose qui

[49:09]

s'en vient aussi.

[49:10]

Cathy Russell, la comptable,

[49:12]

elle aussi a plaidé coupable.

[49:14]

On dirait qu'au départ, j'y

[49:15]

croyais pas, mais je trouvais

[49:16]

ça weird que la comptable soit

[49:18]

aussi impliquée là-dedans,

[49:19]

mais avec les preuves qu'ils

[49:20]

ont, elle était aussi

[49:21]

coupable. Mais il faut savoir

[49:23]

que Claire et Sarah Bronfman

[49:26]

sont soupçonnés aussi

[49:27]

d'avoir dépensé plus de

[49:30]

100 millions de dollars pour

[49:31]

soutenir les mauvais

[49:32]

investissements de Kate

[49:33]

Ranieri dans le marché des

[49:35]

matières premières. Ils ont

[49:36]

épongé ses dettes personnelles,

[49:38]

ils ont payé les avocats,

[49:39]

qu'ils ont piloté multitudes

[49:41]

de poursuites contre les

[49:43]

ennemis présumés de l'organisation

[49:44]

parce qu'il y a toujours eu

[49:46]

toutes sortes de poursuites,

[49:48]

mais ces femmes-là, encore

[49:49]

une fois, endoctrinées par

[49:52]

Kate, 100 millions, 100

[49:54]

millions et mille!

[49:56]

C'est fou, je comprends qu'ils

[49:58]

sont milliardaires, mais le

[50:00]

père, moi je pense tant aux

[50:01]

pères, puis les autres membres

[50:02]

de la famille, ils doivent

[50:04]

s'arracher les cheveux.

[50:06]

C'est incroyable.

[50:07]

Se retourner dans leur

[50:08]

cercueil dans le cas des

[50:09]

plus vieux Bronfman.

[50:12]

Ça c'est fou, en plus

[50:13]

c'est une histoire Made in

[50:18]

Bob, qui est une petite agente

[50:20]

de détectives privées de

[50:21]

Mascouche. Mascouche est une

[50:23]

petite ville située dans le

[50:25]

nord de Montréal, si on veut,

[50:27]

à peu près dans le 450,

[50:29]

qui a récolté cette

[50:30]

entreprise-là de détectives

[50:31]

privées, elle a récolté une

[50:33]

quantité de renseignement

[50:34]

confidentiel sur des juges,

[50:36]

des élus et des journalistes

[50:38]

new-yorkais pour tenter de

[50:39]

les faire chanter.

[50:40]

C'est la famille Bronfman

[50:42]

qu'ils ont engagé pour

[50:46]

essayer de faire taire l'affaire

[50:47]

ou d'essayer de faire chanter

[50:49]

les gens. Je lisais que ces

[50:50]

femmes-là n'ont jamais eu de

[50:52]

problème d'argent depuis qu'elles

[50:53]

sont nées. Je suis sûr que

[50:55]

dans leur vie, tous leurs

[50:56]

problèmes ont pu se régler

[50:58]

par l'argent. Elles avaient

[50:59]

l'impression que l'argent

[51:02]

allait les sauver en essayant

[51:04]

d'acheter les autorités.

[51:06]

Les journalistes et tout ça,

[51:08]

finalement, je suis content

[51:10]

d'entendre qu'il y a encore

[51:11]

de l'éthique aujourd'hui.

[51:14]

Ça n'a pas fonctionné.

[51:15]

Ces renseignements-là ont été

[51:16]

découverts dans une boîte

[51:18]

lors d'une perquisition du

[51:19]

FBI au domicile de la

[51:21]

présidente de Nexium Nancy

[51:23]

Salzman en mars 2018,

[51:25]

au même moment où le FBI

[51:26]

a arrêté Keith Ranieri.

[51:28]

En parlant de Keith,

[51:29]

son procès débuta le 16 avril

[51:32]

2019. Suite à ça,

[51:33]

le 19 juin 2019,

[51:35]

il a été reconnu coupable,

[51:37]

notamment de trafic sexuel,

[51:39]

de complot, de complot en vue

[51:41]

de commettre des travaux

[51:42]

forcés, de blanchiment

[51:43]

d'argent, de vol d'identité,

[51:45]

d'entrave à la justice,

[51:47]

de fraude en matière de visa.

[51:48]

Bref, avec tout ça, il a

[51:50]

encore une peine d'emprisonnement

[51:51]

minimale obligatoire de 15

[51:53]

ans. Il peut même avoir la

[51:55]

perpétuité qui est possible.

[51:57]

Il était supposé recevoir sa

[51:58]

sentence le 17 janvier 2020,

[52:01]

mais la décision a été

[52:02]

ajournée à une date

[52:04]

indéterminée. Pour le moment,

[52:05]

on n'a pas sa sentence, mais

[52:07]

il est coupable de tous ces

[52:09]

chefs-là.

[52:10]

Et on va vous tenir au courant

[52:11]

évidemment.

[52:12]

Durant le procès, on a

[52:13]

même appris qu'il avait

[52:14]

comme plan de se cacher à

[52:23]

une fuite.

[52:24]

Et que le but n'était pas de

[52:27]

voyager en direction sud vers

[52:28]

le Mexique, mais en direction

[52:29]

nord vers le Canada.

[52:31]

La mère de l'enfant de Kate

[52:32]

Ranieri serait mexicaine et

[52:34]

son visa de séjour aux

[52:35]

États-Unis était expiré et

[52:37]

elle devait quitter le pays.

[52:39]

Voulant demeurer près de sa

[52:40]

maison et de son entreprise,

[52:41]

Ranieri et la mère de son

[52:43]

enfant ont loué un Airbnb

[52:45]

au Canada, plus

[52:46]

particulièrement à Montréal,

[52:47]

pour que la famille y vive

[52:49]

pendant qu'elle réglait les

[52:50]

enjeux d'émigration de sa

[52:52]

femme. Seul problème, en

[52:54]

octobre 2018, le mois où

[52:56]

ce que l'article du New

[52:57]

York Times est sorti,

[52:58]

lorsqu'ils ont essayé de

[52:59]

passer la frontière aux

[53:00]

postes douaniers du Québec,

[53:02]

l'agent des services

[53:03]

frontaliers du Canada a

[53:05]

refusé de les laisser entrer

[53:07]

et ils ont donc dû prendre

[53:09]

un vol rapidement vers le

[53:10]

Mexique pour éviter que la

[53:12]

mère ne se retrouve en

[53:13]

situation illégale.

[53:14]

Ils ont essayé de savoir la

[53:16]

raison pour laquelle les

[53:18]

douaniers ont refusé.

[53:20]

Il y a une interdiction de

[53:21]

dévoiler ça en cours.

[53:22]

On ne sait pas pourquoi.

[53:26]

De ce que je lisais,

[53:28]

c'était peut-être quelques

[53:30]

jours avant que l'article

[53:31]

sorte, comme s'il avait été au

[53:32]

courant qu'il allait avoir un

[53:33]

article. Il y avait quelques

[53:34]

jours de décalage.

[53:36]

Il n'y avait pas de mandat

[53:37]

d'arrêt parce que sinon,

[53:39]

s'il y avait eu un mandat

[53:39]

d'arrêt, il l'aurait

[53:40]

poigné aux douanes.

[53:42]

Les douanes québécoises

[53:44]

auraient alerté le FBI.

[53:45]

Il n'y aurait pas eu le

[53:46]

temps de se rendre au

[53:47]

FBI.

[53:47]

C'est étrange.

[53:51]

La raison du refus aux

[53:53]

douanes québécoises

[53:54]

canadiennes.

[53:56]

Je ne veux pas repartir le

[53:59]

débat.

[54:01]

C'est quand même assez

[54:02]

étrange.

[54:03]

C'est vrai qu'une femme

[54:05]

mexicaine, mais l'excuse

[54:07]

était assez particulière.

[54:09]

Ça ne devait pas être

[54:10]

public parce que ça a pris

[54:11]

beaucoup de temps au FBI

[54:11]

de le retrouver.

[54:13]

Il a fallu que Lauren aille

[54:14]

le voir pour qu'il y ait une

[54:16]

piste parce que sinon,

[54:18]

il ne savait pas qu'il

[54:19]

était là.

[54:20]

Il y a un certain mystère

[54:22]

dans tout ça.

[54:24]

Oui, carrément.

[54:28]

Il y a plein de choses

[54:29]

qu'on ne sait pas dans

[54:30]

l'organisation même du DOS,

[54:33]

l'espèce de souculte

[54:35]

dans l'intérieur du Noxham.

[54:37]

On ignore encore

[54:38]

qu'est-ce qui se passait

[54:40]

à porte fermée derrière

[54:43]

tout ça.

[54:43]

C'est pas très beau.

[54:45]

On vous a parlé un peu de

[54:47]

Epstein en début de saison 6.

[54:50]

On a fait un épisode complet.

[54:53]

On parlait à ce moment-là

[54:55]

aussi de R. Kelly.

[54:56]

Ça me fait penser un peu

[54:57]

encore une fois à ce type

[54:59]

de situation-là.

[55:00]

C'est sûr que c'était

[55:02]

une organisation qui visait

[55:05]

justement la

[55:07]

mise en valeur

[55:08]

de soi, le développement

[55:09]

personnel, tout ça.

[55:11]

Les sous-catégories étaient

[55:12]

plus axées vers les femmes.

[55:15]

J'ai de la misère à comprendre

[55:17]

est-ce que tout ça n'était

[55:18]

qu'un prétexte pour Keith

[55:19]

Ranieri à assouvir ses

[55:21]

services sexuels?

[55:23]

Lui en tant que personne,

[55:25]

à quel moment est-ce qu'il

[55:26]

a flippé lui aussi?

[55:28]

C'était quelqu'un très

[55:30]

intelligent à la base

[55:31]

qui aurait pu facilement

[55:36]

assouvir ses besoins

[55:37]

sexuels sans passer par là

[55:38]

sans aller vers le trafic.

[55:40]

C'est pour ça que je ne

[55:41]

comprends pas ces gens-là

[55:43]

qui mettent en place des

[55:45]

systèmes de recrutement.

[55:47]

C'est carrément de la

[55:48]

prostitution pour moi.

[55:49]

Oui, oui, la prostitution

[55:49]

gratuite, si je peux me

[55:51]

permettre, dans le sens

[55:52]

qu'ils ne payent pas.

[55:54]

C'est des gens qui oblige.

[55:57]

Là, oui, c'était des adultes.

[56:00]

C'est moins pire en gros

[56:02]

guillemets que des enfants.

[56:03]

Je mets ça en gros guillemets

[56:04]

dans le sens que...

[56:07]

Ce qui est étrange, c'est

[56:08]

que ces adultes-là, c'est

[56:09]

vrai qu'à la base, elles

[56:10]

étaient consentantes, les

[56:15]

adultes.

[56:15]

Quand je dis ça, je n'excuse

[56:16]

pas les gestes du tout.

[56:17]

C'est horrible, mais c'est

[56:19]

l'endoctrinement qui fait ça

[56:21]

parce qu'elles étaient

[56:22]

convaincues que c'était pour

[56:25]

devenir plus fort, meilleur

[56:27]

en fait. Mais faut quand même

[56:29]

soupçonner que c'est des

[56:30]

gens qui avaient, j'ose croire,

[56:32]

une faible estime de soi.

[56:34]

Quand tu as besoin d'aller

[56:34]

dans... Je ne juge pas les

[56:36]

gens qui veulent aller dans

[56:37]

des séminaires de développement

[56:38]

personnel, mais quand tu as

[56:39]

besoin d'aller dans des séminaires

[56:42]

comme ça ou même y rester

[56:43]

accroché, pas juste y aller une

[56:45]

fin de semaine, mais y rester,

[56:47]

tu as un manque de confiance

[56:49]

en toi et que tu recherches

[56:51]

des outils pour t'aider à ça.

[56:53]

C'est pour ça que d'exploiter

[56:54]

ces personnes-là, c'est la

[56:56]

pire bassesse. C'est sûr

[56:58]

qu'en allant là, tu veux aller

[57:00]

chercher des outils, tout ça

[57:01]

pour t'améliorer, mais tu ne sais

[57:03]

pas au départ, quand tu t'inscris

[57:05]

à ton premier cours au NXIUM,

[57:07]

on ne dit pas en passant, on va

[57:09]

faire une cérémonie, on va te marquer

[57:10]

et tu vas devoir coucher avec le

[57:13]

boss à tous les jours. C'est que

[57:15]

ça se fait tellement par progression

[57:17]

et par manière de manipulation

[57:19]

que justement, on en disait

[57:21]

quelques mots tout à l'heure, je suis convaincu

[57:22]

que ces victimes-là n'auraient

[57:23]

jamais cru se rendre aussi loin.

[57:27]

Ils ne pensaient même pas qu'ils

[57:30]

s'embarquaient dans une organisation qui était

[57:32]

vue comme positive. Oui, exactement,

[57:34]

mais que ça l'a amené à un résultat.

[57:36]

Mais je dois avouer que j'admire

[57:38]

Sarah, qu'elle, rapidement,

[57:41]

elle s'est tout de suite, elle

[57:42]

a trouvé ça pas normal, rapidement

[57:44]

après quelques jours, elle a dénoncé.

[57:47]

Dites-vous qu'elle,

[57:48]

elle s'est faite recruter dans l'organisation

[57:50]

secrète en mars, elle a eu

[57:52]

son initiation en mars, plutôt elle était recrute

[57:54]

en janvier en mars,

[57:55]

puis en mai elle quittait et en juillet elle

[57:58]

portait la plainte au FBI. Donc ça a été quand même

[58:00]

assez vite, puis en mai

[58:02]

aussi, en même temps, Mark portait plainte

[58:04]

aussi au FBI. Donc c'est

[58:06]

tout ça déboulé très très vite,

[58:08]

entre autres grâce à Sarah,

[58:10]

parce que si elle avait pas fait ce premier

[58:12]

geste-là, si elle avait pas, ben oui,

[58:14]

là c'est poursuite contre tout le niveau

[58:16]

médical, elle a pas fonctionné, mais

[58:17]

aussi grâce à elle qu'elle est allée voir la

[58:19]

journaliste du New York Times pour faire éclater

[58:21]

ça. C'est ça qui est fou, hein? C'est que

[58:23]

maintenant, ben pas maintenant, mais

[58:25]

dans certaines situations, pour faire

[58:27]

avancer les autorités ou chéquer le pommier

[58:29]

comme on dit, faut que ça passe dans les

[58:31]

médias. Ben oui, les médias ont souvent

[58:33]

un, ben ils ont souvent

[58:35]

un très gros pouvoir, et

[58:37]

ça, on peut les critiquer,

[58:39]

mais dans des contextes comme ça, ils ont tellement

[58:41]

leur place pour amener,

[58:43]

pour dénoncer ce genre de situation-là,

[58:45]

puis sortir ces pauvres femmes-là

[58:47]

du trouble, parce que, t'sais,

[58:49]

Nexium, comme on vous le disait, ça coûtait 25 000 $

[58:51]

par jour, pas la

[58:53]

croissance, pas eu de mention d'argent,

[58:55]

après moi, ça coûtait pas d'argent

[58:57]

en tant que tel, mais ce que je veux

[58:59]

dire par là, c'est que c'était tous des gens

[59:01]

en moyens qui participaient à ces

[59:03]

séminaires-là, t'sais. Ben oui, des gens

[59:05]

supposément intelligents. Oui, mais c'est ça, c'était pas

[59:07]

du pauvre monde comme souvent Epstein

[59:09]

pouvait recruter des filles dans

[59:11]

des milieux défavorisés ou des

[59:13]

choses comme ça, t'sais, c'était des gens

[59:15]

établis, puis moi, c'est ça que je trouve

[59:16]

ça encore plus dur à comprendre

[59:19]

que des gens établis, mais

[59:21]

t'sais, dans la vie, est établi, ça veut pas dire que t'as confiance

[59:23]

en toi. Ben non, puis, je veux dire, être

[59:25]

intelligent, ça veut pas dire que tu vas prendre des bonnes décisions.

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Ben non, non, exactement. Bien, ben, toute

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une histoire, mon cher

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Seb, ben oui, ça a été quelque chose,

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se plonger là-dedans. On vous suggère

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entre autres qu'il y a un autre podcast qui a été fait là-dessus

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qui est Uncovered, Nexium,

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qui a été produit par la CBC, je crois,

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si je me rappelle bien. Je pense que oui, oui.

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Que je vous suggère fortement, sinon

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il y a une tonne d'articles aussi qui ont été publiés

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sur le sujet. Oui, exact, et même Sarah

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est supposée de publier un livre

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sous peu, ou peut-être qu'il vient de

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sortir, là, mais Sarah Nielsen,

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oui, sur toute, elle, son

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parcours. Oui, j'aurais aimé ça,

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quasiment le lire avant, mais

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il était comme pas disponible, mais elle

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explique vraiment son parcours de A à Z.

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Comme je vous dis, elle a passé 12 ans dans l'organisation,

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mais seulement

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quelques semaines, en fait, dans

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l'organisation secrète, là, de l'OS.

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Donc, on vous remercie, Chardy Stordieu.

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Dites-nous ce que vous pensez de cette histoire-là.

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Avez-vous, vous, le, personnellement,

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des expériences avec les sectes,

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ou avec même des groupes pyramidales,

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ou des choses comme ça, on serait curieux de vous entendre.

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Laissez-nous le savoir, on est faciles

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à rejoindre, vous pouvez le faire sur Instagram,

[01:00:29]

on est Distorsion Podcast,

[01:00:31]

sur Facebook, on est la même chose,

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sur Twitter, on est Distorsion Pod,

[01:00:34]

on est sur YouTube aussi, et sur UnTap,

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le réseau social de bière. Si vous voulez

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prendre part à la discussion, vous pouvez le faire

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sur notre groupe privé, sur Facebook.

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Vous pouvez faire une demande, et si vous n'avez pas l'air trop étrange,

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on va vous accepter.

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Est-ce que tu aurais un mot de la fin,

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mon cher Emil, pour nous?

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Certainement.

[01:00:52]

Si vous recherchez l'empowerment,

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évitez donc de rejoindre une secte,

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demandez plutôt un shout-out à Distorsion.

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C'est gratis.

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Toujours.

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