En novembre 2018, une enquête journalistique dévoile des rumeurs inquiétantes sur l’existence d’un énorme réseau de trafic sexuel géré par le multimillionnaire Jeffrey Epstein. Plusieurs membres de la haute société auraient côtoyé Epstein et profité de son réseau sans jamais en dévoiler l’existence. Le 6 juillet 2019, Epstein est arrêté et accusé formellement de trafic sexuel. Le 10 août 2019 au matin, Epstein est retrouvé mort dans sa cellule de prison à New York, il se serait suicidé… Avec sa mort, il prive ses victimes présumées d’un procès qui allait exposer au grand jour, de nombreuses personnalités publiques. La mort d’Epstein est-elle réellement un suicide?
Épisode
#69 - Le mystérieux Jeffrey Epstein
Audio
Écouter l’épisode
Transcription de l’épisode
Lire la transcription
Transcription automatique. Certains mots ou noms propres peuvent être inexacts.
Vous êtes sur le point d'écouter Distorsion, un podcast sur...
En 2019, le milliardaire Jeffrey Epstein est retrouvé mort dans sa cellule.
Le milliardaire avait alors été arrêté et inculpé pour exploitation sexuelle de mineurs
et d'associations de malfaiteurs en vue d'exploiter sexuellement des mineurs.
Des histoires étranges de l'ère numérique.
En novembre 2018, une enquête journalistique dévoile des rumeurs persistantes
sur l'existence d'un énorme réseau de trafic sexuel de mineurs
géré par le multimillionnaire Jeffrey Epstein.
Le 6 juillet 2019, Epstein est arrêté à son retour de Paris
et on l'accuse formellement de trafic sexuel.
Le 10 août 2019, au matin, Epstein est retrouvé mort dans sa cellule de prison à New York.
Il se serait suicidé, malgré une surveillance lacrime.
Avec sa mort, il prive ses victimes présumés d'un procès qui allait exposer au grand jour
de nombreuses personnalités publiques.
La mort d'Epstein est-elle réellement un suicide?
Sébastien Évec, comment ça va aujourd'hui?
Ça va bien et toi, Emil Gauthier?
Ça va très bien parce que c'est le premier épisode officiel de notre saison 6.
Ah oui, je suis excité!
Oui, puis en plus, Jeffrey Epstein, c'est un cas que vous nous avez demandé
lorsqu'on avait fait un sondage l'année dernière.
C'était déjà sur notre liste et on avait hâte d'en parler.
C'est toute une histoire, Jeffrey Epstein, ce multimillionnaire qui s'est fait prendre.
En fait, on l'a accusé de trafic sexuel sur des mineurs un peu dans la foulée de MeToo.
On s'est rendu compte que ce gars-là pendant des années a mené une double vie
et qu'il menait justement un réseau de trafic sexuel quand même important.
Oui, parce qu'en 2008, il avait été arrêté, Epstein, pour justement
sollicitation d'une prostituée mineure malgré qu'il y avait une trentaine de victimes
qui avaient porté plainte.
Mais malgré ça, il avait fait une petite peine de prison.
On va vous en reparler tout à l'heure.
Il a été libéré et il a toujours un peu nié tout ça.
Et par la suite, il y a eu une enquête journalistique, comme on vous disait dans l'intro,
qui a un peu remis cette accusation-là au grand jour
parce que la journaliste, elle, a réussi à ramasser énormément de témoignages
de jeunes filles qui ont été victimes et ça a mis de la pression
sur les autorités américaines pour enfin arrêter Jeffrey Epstein.
Vous allez voir, Jeffrey Epstein, c'est un multimillionnaire,
mais qui a des contacts avec la haute société.
Il vivait sur une île vierge qui appartient aux États-Unis,
mais qui ne fait pas partie des États-Unis et qu'on appelait cette île-là,
on l'appelait l'île des pédophiles ou l'île à Orgie,
où justement beaucoup de victimes se sont rendues là en jet privé
ou énormément de gens importants de la politique aussi,
dont le prince Andrews qui est le fils d'arène Elisabeth,
Bill Clinton, etc., donc beaucoup de gens qui étaient impliqués là-dedans.
Vous allez voir même Epstein, il y avait des bras longs
dans des fondations scientifiques et financières, le MIT,
mais il y avait tout un autre côté de lui
qui gèrait un réseau complet de prostitution de mineurs pour lui,
mais pour aussi ses amis Anguilmé.
Oui, c'est assez troublant, c'est digne d'un film un peu là.
C'est plus vrai que nature cette histoire-là, c'est vraiment troublant.
Il y a des cas de disparition autour de ça,
des cas de mystère non résolu sans parler aussi
de sa propre mort qui a fait scandale en 2019
et qui a été la proie des conspirationnistes en fait.
Est-ce qu'il s'est suicidé pour vrai?
Est-ce qu'il s'est fait assassiné?
En fait, c'est devenu même un mime Internet.
Donc, c'est un gros dossier pour Distortion ce soir.
On avait bien hâte d'en parler.
À part ça, on voulait remercier en fait tous nos abonnés Patreon
qui ont rejoint notre page au patreon.com slash distortion
parce qu'on présente deux forfaits en fait
qui donnent accès à du contenu en avance.
Donc, le forfait distordu à deux dollars par mois
vous permet d'avoir accès à, entre autres, cet épisode-là
avant qu'il sorte officiellement
et ainsi que d'autres trucs, des rabais sur la boutique,
un serveur Discord privé, des choses comme ça.
Et le forfait à 7 dollars, Oui Monsieur,
lui permet d'avoir des trucs en avance,
donc des morceaux de contenu.
Parfois, c'est des after-shows, des réflexions,
des segments que moi et Seb,
on enregistre spécialement pour les abonnés Oui Monsieur.
Donc, à 7 dollars par mois,
on a un petit peu plus de contenu exclusif.
Donc, on voulait remercier nos abonnés
qui se sont joints à notre page très rapidement.
C'est très gentil.
Oui, l'adresse, c'est patreon.com slash distortion
si vous voulez vous joindre à ces membres-là.
Et on commence cette saison avec quel bière, mon cher Seb?
On boit aujourd'hui la Seal Cove,
qui veut dire la cric au foc.
C'est une IPA sûre qui est quand même légère,
3,6 % d'alcool,
d'une de nos micro-brasseries préférées, la Cap Gaspé.
Oui.
Et c'est supposément un hommage
à un endroit en Gaspésie,
en Gaspé, pardon, où ce que justement,
où ce que les loups de mer, les focs
se réfugient sur des bancs.
Donc, c'est une bière
aux Canneberges et aux baies d'Aronia.
Honnêtement, je connais pas les baies d'Aronia.
Et c'est des notes de saveurs de baies,
comme je vous disais, de citron et de pamplemousse.
Elle est excellente.
Oh yes.
Et cette bière-là nous est offerte par Laurence,
qui nous l'a offert via la Tournée de bière
au DistorsionPodcast.com.
Donc, si vous voulez faire comme Laurence
et encourager le show,
vous pouvez vous rendre sur notre site web,
cliquer sur l'onglet Tournée de bière,
et même nous suggérer une bière de votre région.
Donc, merci à toi, Laurence.
Oui, merci.
On a aussi un shout-out pour une review 5 étoiles
sur Apple Podcasts,
qui nous vient de Manette360 de France.
Donc, j'imagine que c'est un ou une gamer.
Elle nous dit, la personne, une véritable drogue.
Depuis que j'ai découvert Distorsion
après une grosse consommation du Bureau des Mystères,
Charlotte au Bureau des Mystères,
je ne peux plus m'en passer.
C'est ma petite dose de frisson et intrigue du matin.
Merci à vous.
Eh bien, merci à toi, Manette360.
Aussi, évidemment, on a des remerciements Patreon à faire,
comme c'est devenu la tradition maintenant.
Allons-y Seb, je te laisse aller.
On voudrait remercier Caroline avec un K.
Merci beaucoup.
Carol Dren, merci à toi aussi.
C'est grâce à toi qu'on fait ce show.
Merci à Tristan M.
On veut donner un gros shout-out à Christophe W aussi.
Merci à toi.
Merci à Annie Pierre avec un Y grec dans Vodl'amour.
Shout-out aussi à Marie-Eve,
qui a un très beau nom.
Merci René-Claude.
On veut aussi donner un shout-out à un abonné un peu énigmatique
du nom de Botin.
Merci à toi.
Dans les abonnés énigmatiques,
on a aussi Stig Quebec.
Merci.
Et pour finir, un gros shout-out à Jessica.
Merci de ton support.
Merci à tous les Patreons.
Seb, est-ce qu'on est prêt à se plonger dans ce nouvel épisode de notre saison 6?
Oui.
Ah, mais juste avant,
nous devons dire un petit mot à propos de notre partenaire,
la Faculté de l'éducation permanente de l'Université de Montréal.
Elle, c'est celle qui enseigne aux adultes.
Et actuellement, les admissions sont en cours
pour le certificat en enquête et renseignement,
mais aussi pour les 30 autres programmes qui sont offerts.
Absolument.
Le certificat d'enquête et renseignement,
c'est un certificat universitaire de 30 crédits
pour toute personne passionnée d'enquête
qui souhaite travailler dans les milieux professionnels ou criminels.
Au terme du certificat,
vous serez en mesure de mener une enquête de A à Z.
Ce certificat est parfait si vous voulez compléter une formation existante,
réaliser un bac par cumul avec d'autres certificats,
par exemple le certificat en criminologie
ou même réorienter votre carrière.
Est-ce que ce serait une bonne formation pour,
mettons, deux podcasters qui s'intéressent aux enquêtes, Seb?
Oh que oui, mon cher Emile!
Même que j'y pense, pas mal à tous les jours, tu sais.
Peu importe d'où vous venez,
que vous soyez un distordu Canadien ou Européen,
vous pouvez vous inscrire au certificat en enquête et renseignement
ou à tous les autres programmes de la Faculté d'éducation permanente
au fep.umoréal.ca, le fep.umoréal.ca.
La FEP!
Et là-dessus, je pense qu'on a assez dit de choses, Seb.
On est prêt à se plonger dans le dossier compliqué de Jeffrey Epstein?
Oui, monsieur!
C'est parti!
Nous sommes à Manhattan, à New York, le 10 août 2019.
Il est 6h30 du matin,
et les gardiens de la prison du Metropolitan Correctional Center
font leur rôle habituel de surveillance.
Lorsqu'ils arrivent devant la cellule du multimillionnaire américain
Jeffrey Epstein,
emprisonné en attente de son procès
pour, entre autres, trafic sexuel de jeunes filles mineures,
il remarque qu'il est au sol inconscient.
Les gardiens appellent immédiatement les services d'urgence.
Epstein est alors transporté immédiatement à l'hôpital.
Des manoeuvres de réanimation sont effectuées, mais en vain.
Une fois arrivés à l'hôpital, il est déclaré mort.
À première vue, selon les autorités, il semblerait d'un suicide.
De toute façon, comment ça peut être autrement?
Il est enfermé et tout seul en prison.
J'ai la misère à trouver une autre théorie ou hypothèse que le suicide.
Ouais, hein?
Drôle de coïncidence, mais la veille de sa mort, le 9 août,
une cour d'appel fédérale avait décelé environ 2 000 pages de documents,
y compris des allégations graphiques
jusqu'à des milliers de preuves numériques, photos et vidéos
qui impliquaient Epstein.
Les documents font partie d'un procès en diffamation
intenté par une présumée victime de Epstein
contre le prince Andrew, dont on vous parlera tout à l'heure.
Jeffrey Epstein avait 66 ans.
Ce qui est étrange, la situation,
c'est qu'il était justement sous une surveillance plus étroite
de la part des gardiens de prison,
car il n'en était pas à sa première tentative de suicide en prison.
Le 24 juillet 2019, un peu plus de deux semaines avant sa mort,
il avait aussi été retrouvé semi-conscient
avec des marques sur le cou dans sa cellule.
Donc il voulait finir décidément.
Effectivement.
Étrangement, dans le rapport à propos de sa première tentative de suicide,
il n'est pas clairement établi
s'il avait été blessé par quelqu'un d'autre
ou s'il avait tenté de se faire du mal lui-même.
Alors, pourquoi, s'il était sous étroite surveillance,
les gardiens ne l'ont pas vu avant 6h30 le matin,
ont-ils oublié de le surveiller durant la nuit ?
Assez étrange.
En effet, Epstein était sous la mire des autorités américaines
car, au cours des 15 dernières années,
plusieurs jeunes filles ont porté plainte pour prostitution,
menaces physiques et même pour avoir été contraintes
à rester dans sa maison de Floride et satisfaire ses amis.
Mais ça n'allait jamais plus loin.
Il n'y avait jamais vraiment de condamnation en lien avec ça.
Epstein était notoirement amateur de très jeunes femmes,
c'est quelque chose qui était connu dans les lieux,
qu'il rémunérait pour leur prodiguer, selon c'est dire,
des massages thérapeutiques.
Finalement, il a été arrêté et condamné en 2008
et entre 2008 et 2009, il a été emprisonné durant 13 mois
sur une peine maximale de 18 mois dans une affaire de prostitution
impliquant une mineure.
Il y avait pourtant 36 jeunes filles identifiées
et il s'est vu tout de même inscrit sur la liste américaine
des délinquants sexuels et a dû verser beaucoup d'argent à sa victime.
Mais pourquoi il s'en est sorti aussi facilement ?
A-t-il acheté les procureurs ?
Parce qu'on sait quand on est à ces niveaux-là de vie financière,
un peu tout est permis.
Exactement et tout est possible.
Il y a eu éventuellement des révélations de la part du Miami Herald.
Il faut savoir que Jeffrey Epstein faisait déjà abondamment la manchette
depuis plusieurs mois avant son arrestation,
car le 28 novembre 2018,
la journaliste Julie K. Brown du Miami Herald a révélé qu'en 2008,
le ministre du Travail de Donald Trump, Alexander Acosta,
était procureur en Floride sur le premier procès d'Epstein
et qu'il avait conclu un accord avec les avocats de celui-ci
pour ne retenir que seulement deux chefs d'accusation
alors que l'enquête fédérale avait identifié 36 victimes mineures.
C'est fou ça.
Étrange que la peine soit si petite pour autant de présumées victimes
et que c'est ce qu'elle questionne, finalement,
cette Julie K. Brown du Miami Herald.
Elle-même a trouvé une soixantaine de femmes
qui disent avoir été maltraitées de 2001 à 2006
et elle a été en mesure d'identifier 20 autres victimes présumées.
Donc c'est un grand nombre.
Oui, c'est beaucoup de monde.
Ça me rappelle un peu R. Kelly, cette histoire-là.
Peut-être que tout à l'heure, on fera le parallèle,
mais lui aussi c'était pareil, quelqu'un qui a beaucoup de moyens financiers,
qui fait beaucoup de victimes,
mais que c'est très difficile de porter des accusations formelles.
Ils réussissent toujours à se glisser,
glisser entre les doigts comme de loups.
Grâce à l'enquête de la journaliste,
le 6 février 2019,
le bureau de la responsabilité professionnelle du ministère américain de la justice
ouvre une enquête question de savoir
si les procureurs américains qui ont condamné Epstein
ont commis une faute professionnelle.
Epstein a le bras long, on le sait,
et des contacts partout, et surtout beaucoup d'argent.
Du même coup, deux semaines plus tard, le 21 février,
Jennifer Araoz, une des présumées victimes,
a déclaré aux médias qu'elle prévoyait poursuivre Epstein,
qu'il l'aurait violé à l'âge de 15 ans.
L'étau se resserre de plus en plus sur Jeffrey Epstein.
Suite à l'enquête du ministère de la justice,
l'accord de plaidoyer d'Epstein en 2008
était finalement illégal
parce que certaines de ses victimes
n'ont pas été consultées lors de la condamnation.
Et ça, c'est une violation de la loi
sur les droits des victimes d'actes criminels.
Chose qu'on ignorait, nous, en enquêtant là-dessus.
Oui, exactement.
Ça n'explique pas tout de la faible peine,
mais au moins, ça invalide l'accord de plaidoyer.
Oui, c'est ça que je trouve un peu triste de ça.
C'est super que le ministère de la justice
a invalidé le plaidoyer,
mais c'est pour une erreur,
pas une erreur factuelle,
mais presque une erreur administrative
d'une certaine manière.
Mais au moins, ça l'a tassé ça de côté,
mais je ne trouve pas ça juste non plus,
malgré tout, que ce soit juste à cause de ça
que le procès a été invalidé.
Tout ça met énormément de pression
sur les autorités américaines pour arrêter Epstein.
Le 6 juillet 2019,
il est arrêté par le FBI et la police new-yorkaise
à la descente de son jet privé
à l'aéroport de Téterboro dans le New Jersey
lorsqu'il rentrait de Paris.
Epstein possédait aussi un pied à terre à Paris.
Son immense maison de New York
a été immédiatement perquisitionnée
après son arrestation.
Même les îles aussi qu'il possède
l'ont été un peu plus tard.
Suite aux nombreuses preuves amassées,
il est alors inculpé de trafic sexuel de mineurs
et de complots pour trafic sexuel
concernant plusieurs dizaines de mineurs
sur des événements qui se sont déroulés
entre 2002 et 2005,
c'est presque il y a 15 ans.
Le 8 juillet,
deux jours après son emprisonnement,
il plaint non-coupable aux accusations
qui pèsent contre lui et qui peuvent entraîner
une peine maximale de 40-50 prisons.
Il se voit de plus refusé par le juge
une remise en liberté sous caution
pour des raisons de danger, bien sûr,
pour la communauté.
Évidemment, le juge a également déclaré
qu'Epstein pouvait présenter un risque de fuite.
On s'entend, avec le nombre de maisons
que partout dans le monde et son fameux
jet privé, il est quand même assez à risque.
Selon les documents judiciaires,
Epstein a abusé d'un vaste réseau de
jeunes filles chez lui, à Miami,
New York, Paris et sur ses deux îles
et à d'autres endroits dans le monde.
Certaines de ses victimes auraient été également
payées pour en recruter d'autres.
En plaidant non-coupable,
Epstein s'exposait à un procès
où plusieurs preuves allaient être divulguées
au grand jour sur son réseau de prostitution.
Étant donné qu'il semblait avoir des liens étroits
avec de nombreuses personnalités publiques et politiques
telles que Bill Clinton,
Donald Trump, Kevin Spacey,
le Prince Andrew, comme je vous disais,
qui est le fils de la reine Elisabeth II,
et que plusieurs rumeurs circulaient sur le fait
que plusieurs orgies avec des mineurs
s'étaient déroulées sur son île privée entre autres,
disons qu'on imagine bien que
plusieurs personnes ne souhaitent pas la tenue d'un procès
et que la preuve soit dévoilée,
exposée au grand public, parce que les gens
dans ce réseau-là, veux, veux pas,
ils font partie de la preuve aussi,
puis on va vous en reparler, mais
il y avait un genre de Black Book, Epstein,
où ce que tous ces noms-là,
pas nécessairement tous les noms que je vous ai nommés,
mais plusieurs noms de personnalités publiques,
y figurent.
Oui, c'est un peu comme ouvrir une boîte de Pandar, tout ça.
Le 11 juillet 2019,
quelques jours après son arrestation,
le secrétaire du travail d'un administration Trump
à Costa, qu'on vous a parlé tout à l'heure,
lui, il ressortit à cause du scandale
de la journaliste du Miami Herald
pour défendre la bonne gestion
du dossier de l'époque de 2008.
Lui, selon lui, il a rien à se reprocher,
ils ont tout fait pour faire condamner Epstein.
Par contre, étrangement, le lendemain
de son annonce, de sa défense,
il a démissionné
de son poste comme secrétaire
du travail pour l'administration
de Trump. Donc c'est, malgré
le fait que ce soit défendu, j'ai l'impression
qu'il a un Trump et il l'aime
pas Epstein. D'après moi, il a dû
être tassé parce que déjà que Trump fait de la misère
avec sa réputation, j'ose croire que
ça n'aide pas tout ça. Non.
Malheureusement, la mort de Epstein
a mis brutalement fin aux poursuites
tant qu'il n'y aura plus de procès
justement qui visait pour le fait
qu'elle exploitait sexuellement des jeunes filles mineures.
Ça, ce que ça fait, c'est que ça prive les
victimes présumées d'un procès
qui allait justement être assez scandaleux.
Mais ça évite aussi de dévoiler
beaucoup d'informations sensibles
qui seraient sorties dans les médias, comme on vous parle.
Sa mort est donc assez suspectant.
C'est un peu bizarre.
Peut-être qu'il ne voulait pas affronter ça, mais il
met quelque chose d'étrange. Même les avocats
de Epstein avaient immédiatement mis un doute
des conclusions du suicide
et ont annoncé le lancement d'une enquête
indépendante et complète sur les causes
du décès de Epstein. De plus,
son frère,
Mark, qui est le seul
proche parent connu,
doute lui aussi qu'il se soit suicidé
et a embauché
un expert pour assister à l'autopsie
et, selon les conclusions,
il aurait bel et bien été assassiné.
Mais on y reviendra. Avant d'aller
un peu plus loin, Emile, c'est qui
Jeffrey Epstein ? Oui, parce que là,
on a commencé en vous parlant de
sa mort. On a un peu commencé par la fin,
mais vous allez voir, on va remonter
le temps tranquillement pour voir
qu'est-ce qui a amené ces événements-là
à se produire. Jeffrey Edward
Epstein est né dans une famille juive
de classe moyenne le 20 janvier
1953 à Brooklyn,
à New York. Son père était un col
bleu de la ville.
Epstein a étudié au Current Institute
of Mathematical Sciences
à l'Université de New York, mais n'a
jamais complété son cursus.
Il a enseigné l'analyse mathématique
et la physique dans une école de Manhattan
où il a eu parmi ses élèves
le fils du président de l'entreprise
de placement, le Berenstien,
Alan Greenberg. C'est à partir
de ce moment qu'il a été intégré
dans le milieu des placements financiers.
Il s'entendait très bien avec Alan.
En 1976,
il entame une carrière de trader
chez Berenstien au sein
de la division consacrée aux produits
spéciaux et aux conseils de stratégie
fiscale. Je dirais plutôt
évasion fiscale.
Pour les clients les plus riches de la compagnie,
et en 1980, il devient
l'un des associés de Berenstien
pour ensuite
le fonder sa propre entreprise de gestion
financière, J. Epstein & Co,
en 1982.
Il se voit alors qu'on file
la gestion d'actifs de clients
pour l'équivalent de plus d'un milliard de dollars
en valeur nette.
La plupart des clients de son entreprise
sont anonymes, mais il est spéculé
que le mode de vie luxueux d'Epstein
a notamment été financé par ses
clients les plus riches.
C'est comme ça qu'il a fait fortune, en fait.
Et qu'il s'est fait connaître dans le milieu de Wall Street.
Exactement, parce que selon ce que je disais,
même s'il n'est pas fini son université,
c'est un genre de génie en mathématiques.
Il est très très bon, et c'est pour ça
qu'il a quand même développé une bonne expertise
pour bien investir et être rentable.
Mais on le sait, hein,
les traders font de l'argent sur l'argent
que tu leur fais faire, donc plus tes clients
sont riches, plus tu places d'argent,
plus tu fais de l'argent. Plus tu gères des gros portefeuilles,
plus tu ramasses des commissions.
En 1996,
Epstein rebaptise son entreprise
The Financial Trust Company.
Donc, une société de fiducie financière.
Et il la délocalise
sur l'île de Saint Thomas,
qui est un paradis fiscal
dans les îles Vièges américaines
où il habitait avant de se faire arrêter.
En 2000, quelques années plus tard,
il a créé une fondation
qu'il baptise Jeffrey Epstein Six Foundation,
qui est un fonds de recherche
destiné à financer des activités
dans certains domaines de science et de l'éducation.
Par exemple, en 2003,
il a établi un programme d'étude
de la dynamique évolutive à l'échelle
de la biologie moléculaire
à l'université de Harvard,
c'est un long titre ça,
en offrant 30 millions de dollars à l'université.
Il a toujours désiré
financer de la recherche scientifique
qui est croisée avec les mathématiques
pour tenter de vaincre le cancer,
le virus de l'immuno-déficience humaine
et d'autres virus.
Donc, c'était un peu son cheval
de bataille du côté de philanthropie.
La fondation Jeffrey Epstein Six
a également financé
la recherche en génétique
menant à des progrès dans des domaines
tels que la maladie d'Alzheimer,
la sclérose en plaques,
le cancer des ovaires,
le cancer du sein,
la colite ulcéreuse et la maladie de Crohn.
Epstein a donné des fonds
à la Société Américaine du Cancer
pour des projets technologiques
sur la CCT,
un test sanguin visant à détecter
les mutations génétiques
et la recherche de médicaments
inhibiteurs du cancer.
Sa fondation soutient aussi la recherche
sur l'intelligence artificielle,
donc impliquée dans plusieurs sphères.
Oui, entre autres, justement,
sur l'intelligence artificielle,
il est impliqué dans le MIT
et il donnait beaucoup d'argent à chaque année.
Et quand ce scandale-là est sorti,
ça a mis beaucoup, beaucoup de monde
un peu dans l'embarras au niveau du MIT
et toutes les gens qui faisaient
c'est pas parce que tu faisais l'affaire avec Epstein
dans la vie que t'es toi-même un pédophile,
faut pas oublier ça,
mais indirectement,
tout le monde faisait ce croisement-là
et le MIT a été obligé de refuser
les futurs investissements
et ça l'a refait mal paraître.
Et c'est justement avec toute
cette richesse-là qu'il en est venu
à s'acheter une immense maison
à Manhattan, je crois que c'est une ancienne maison
d'Alan Greenberg ou quelque chose comme ça.
Oui, exactement, c'est un autre
financier. Oui, un autre financier,
entre autres, un des fondateurs
d'Acrumby, la marque de vêtements.
Abercrombie. Abercrombie, exactement,
que lui a acheté
l'école, l'école privée, il l'a
transformé en un énorme
manoir à Manhattan. À cause de ça,
c'est devenu la plus grosse maison privée
de Manhattan. Oui, oui, oui, oui.
Et c'est avec cette fortune-là aussi qu'il en est venu
à s'acheter une île et tout ça.
Il est devenu, sa croissance
dans le milieu financier de Manhattan a été quand même
assez rapide, je crois. Oui, quelques années.
Malgré que c'est assez
bizarre parce que justement,
souvent, quand cette histoire-là est sortie,
on l'appelait le milliardaire.
Et au fil du temps, plus ça avançait,
plus on calculait ses actifs
et ses avoirs, on s'est rendu compte
que finalement, c'est pas un milliardaire.
C'est plus un multimillionnaire
au-dessus de 500 millions
de valeurs, mais c'est pas un milliardaire.
Malgré qu'il y a aussi
des rumeurs qu'il y a beaucoup d'argent qui peut être caché ailleurs,
qu'on n'a aucune idée qui existe actuellement.
Et c'est peu à peu aussi que son
goût pour les jeunes filles
va évoluer.
C'est là qu'il va commencer à
demander des massages dans sa maison
privée par des
prostituées au départ, mais tranquillement,
ces filles-là vont devenir un peu
des employés de Epstein.
Ils vont être logés dans ces
différentes maisons.
Justement, en y arrivant,
comment il recrutait toutes ces victimes-là?
Son arrestation, justement,
elle a fait apparaître au grand jour
ce réseau tentaculaire d'adolescentes
vulnérables. On s'entend
toutes ces filles-là qui tombent dans
ce filet-là. Ils ont toujours
une certaine vulnérabilité.
Il a toujours été capable d'aller les chercher
comme ça pour satisfaire
son apétit sexuel.
On disait aussi que c'est un excellent maître
de la manipulation. Il faisait peur
aux filles. Étant donné son pouvoir
pour une jeune fille de 14-15 ans,
tu peux la menacer facilement
avec tout ce que tu as.
Donald Trump le décrit en 2002.
Epstein, parce qu'on a souvent fait des liens avec
Donald Trump, mais lui,
c'est toujours rangé du fait que c'était pas
vraiment son ami. Il disait justement à propos
des goûts de Epstein,
il disait « on the younger side ».
C'était plus quelqu'un qui préférait les plus jeunes.
Ça, ça remonte à 2002.
C'est assez loin.
Je reviens à Epstein.
À cette époque, le riche et brillant financier
était encore fréquenté par des célébrités
et des gens du milieu politique.
Dans le début des années 2000, il n'y avait pas encore de scandale.
Il se déroulait vraiment
des partos ou des trucs
pas très très glamour dans la plupart de ses maisons,
soit à Palm Beach ou à New York.
Il y a des dizaines de jeunes filles,
certaines qui étaient âgées de 14 ans seulement,
ils se succédaient dans la salle
de massage de Epstein,
qui avait fait aménager sur mesure
avec des jouets sexuels à profusion.
Pour ses propres besoins,
je ne parle même pas pour les besoins de ses amis,
il y avait besoin d'au moins
trois filles différentes par jour.
Il avait embauché une armée de recruteuses,
souvent à peine plus âgées
que les filles, les cibles
qui essayaient d'aller chercher.
Ces cibles-là, on le sait souvent,
on utilise des filles,
il utilise des filles pour aller recruter des filles
parce que c'est fait plus en douceur.
Ces recruteuses-là présentaient
Epstein comme quelqu'un de bien, de généreux,
qui pouvait les aider à s'en sortir
pour même devenir célèbre,
le même fonctionnement qu'un pimp.
Ça, c'est assez frappant,
je fais le parallèle avec R. Kelly,
j'en ai parlé un peu dans l'intro.
Lui aussi, ces deux gars-là, en fait,
avaient un flot continu de jeunes filles.
Dans leur maison,
il y en avait plein dans plusieurs pièces fermées,
puis ça demande du temps
à gérer ça.
En fait, cet homme-là est un financier
qui travaille sur Wall Street,
c'est des longues journées de travail
quand même. Bon, j'imagine peut-être vers la fin,
il travaillait un petit peu moins,
il vivait sur ses richesses, mais c'est de la gestion.
Puis ces gens-là, c'est pareil
comme R. Kelly, ce gars-là devait enregistrer
des disques, faire des tournées.
Comment il peut maintenir un réseau de jeunes filles
de 14 ans dans sa maison,
ça lui prend de l'aide.
Il y a tout un système qui était élaboré
autour de Epstein
pour justement recruter des filles,
mais les gérer aussi.
Ils doivent à quelque part manger,
ils doivent vivre là, ils ont des besoins primaires,
puis il faut quelqu'un qui les gère
puis qui les garde dans le secret aussi
pour pas que ça s'ébruite.
Ça m'impressionne dans le mauvais sens
cette gestion-là.
Oui, parce qu'il faut être très organisé,
un peu comme on dit, le crime organisé,
c'est des criminels
qui sont structurés, c'est exactement
la même chose.
Puis justement, le profil type des recrues,
c'était des jeunes filles de milieux défavorisés,
une fois enrôlées,
les jeunes filles entraient dans le petit
livre noir, le petit black book
que je vous parlais tout à l'heure,
qui comptait plus de 100 noms de jeunes filles,
mais je lisais dans une autre source
avec tous les documents,
ça va jusqu'à des milliers de noms
de jeunes filles au fil du temps qui ont été accumulés.
Par exemple, une de ces victimes,
Jennifer Aroise, qu'on vous a parlé tout à l'heure,
qui avait 14 ans à l'époque,
elle a été recrutée à la sortie de son école.
C'était une école qui était spécialisée
pour développer le côté artistique.
Cette école était située à deux pas
de la maison d'Epstein à Manhattan.
L'argument de la recruteuse,
il pouvait lui donner un coup de pouce
à sa carrière dans le monde du spectacle.
À 14 ans, tu rêves déjà d'être
une star, c'est facile de tomber
dans ce genre de piège-là.
Jennifer s'est fait violer, comme on vous a dit,
par Epstein, mais elle avait peur de lui.
Elle avait peur qu'il la fasse tuer ou même enlever.
C'est pour ça qu'elle est restée
si longtemps
sous son crochet.
Oui, ils ont peur.
C'est non seulement un agresseur,
mais c'est un peu leur provider.
C'est aussi lui
qui l'a fait vivre une fois qu'elle est embarquée là-dedans.
Ça va être très difficile de s'en défaire.
Oui, vraiment.
Ils leur donnent beaucoup d'argent,
ils leur donnent des cadeaux.
C'était tout le temps 2-300 dollars,
de l'alcool, de la drogue.
Les filles, c'est facile de tomber.
C'est vraiment de la prostitution,
mais à un niveau plus privé,
c'est un peu du grand public.
Justement, dans la mire des autorités,
parce que comme tu disais Emile, il faut du monde pour gérer ça,
il y a deux personnes clés
qui ont été identifiées par les autorités américaines
pour le recrutement des filles en particulier.
Et on va en parler de ces deux personnes-là.
La justice américaine
s'intéresse notamment à l'ancienne
compagne de Jeffrey Epstein,
Gislin Maxwell,
qui est accusé par plusieurs victimes
présumées d'avoir joué un rôle
déterminant dans l'organisation du réseau
d'exploitation de mineurs.
Gislin Maxwell est dépeinte
comme la mackerel, en fait,
la mackro, la mack,
la femme proxénète qui alimentait
le réseau de prostitution. C'est dur à croire
que cet homme-là avait une conjointe.
Oui, puis conjointe, tu vas voir,
conjointe très impliquée.
Le 5 novembre 1991,
on remonte dans le temps,
son père, Agislin Robert Maxwell,
et un magnat
de la presse britannique, a été retrouvé mort
près de son yacht, qui s'appelait
de Lady Gislin, au large des îles
Canaries, dans des circonstances
troubles, on ignore si c'est un suicide
ou un meurtre. Oui, ben justement,
Gislin, j'ai relu des vieux articles
et elle, elle est convaincue que son père
s'est fait tuer, mais la version
officielle, c'est qu'il se serait suicidé.
C'est à partir de ce moment-là que Gislin
Maxwell part s'installer à New York
et qu'elle fréquente Jeffrey Epstein.
À 57 ans, elle apparaît
comme la principale complice du
financier qui a bâti un sordid
réseau de prostitution pour assouvir
ses appétits sexuels. Le problème,
cette Gislin-là, elle reste
introuvable. Oui.
Plusieurs victimes ont intenté des actions
en justice contre elle, l'accusant même
d'avoir participé aux abus.
Jennifer Aroise, qui avait 15 ans
dont on vous a parlé, en 2002,
quant à elle, a été violée
dans l'appartement luxueux de Epstein,
près de Central Park. Elle a porté
plainte contre les héritiers du financier,
mais aussi contre Gislin Maxwell
et trois autres recruteuses.
Elle a profité d'une nouvelle loi
New Yorkise entrée en vigueur récemment
qui permet aux victimes de crimes sexuels
de porter plainte aux civils, peu importe
la date à laquelle les méfaits ont été commis.
Oui, c'est grâce à cette loi-là
qu'entre autres, le cas de Epstein
a été de plus en plus mis
au grand jour parce que des
plaintes aux civils, même s'il est mort actuellement,
il y en a une tonne
de victimes qui poursuivent
la succession de Epstein.
On va vous en parler plus tard parce que c'est pas si simple.
Et Epstein a fait un genre
de coup de cochon avant de mourir.
Mais je trouve ça bien quand même
que, je crois pas que c'est
la même chose au Québec, je crois pas que tu peux
poursuivre au civil quelqu'un
pour un crime sexuel,
mais je trouve au moins que ça donne un peu
de poids
ou d'outils aux victimes parce que
des fois, leur prédateur
s'en sort malheureusement.
Dans les documents de la poursuite, on
y apprend que lorsque tu es recruté par
Ghislaine, l'entraînement
commence tout de suite. Il s'agissait
d'apprendre à faire une fellation,
à être silencieuse, à être
soumise et à donner à Epstein
ce qu'il voulait. Une bonne
partie de cette formation provenait de
Ghislaine elle-même, selon une autre
victime du nom de Virginia.
Elle, par exemple, a été recrutée
alors qu'elle travaillait à Mara
Lago, qui est la résidence de
Donald Trump en Floride.
Et ce qu'elle va dire,
elle va dire « toute ma vie consistait
à m'assurer que Ghislaine et Jeffrey
étaient heureux », a-t-elle raconté,
« leur vie ne tournait qu'autour du sexe ».
Mais j'imagine quand t'en es
à bâtir un système comme ça,
ça a l'air d'être pas mal ce qui compte le plus pour toi.
Oui, avec ces trois fois par jour minimum.
La longue déposition
de Virginia Roberts figure
dans les deux mille pages de documents
judiciaires rendues publiques
de la veille de la mort d'Epstein.
C'est assez troublant tout ça, ce système
de recrutement, c'est carrément
un réseau de prostitution privé.
C'est comme une mini entreprise
qui l'avait lui-même avec Ghislaine.
Oui, avec Ghislaine, puis vous allez voir,
il y en avait même en France aussi.
Il y avait vraiment un réseau
tentaculaire de personnes
clés qui pouvaient l'aider.
Ce qui est drôle, vous allez voir avec
les autres personnes, mais c'est tout des riches
qui l'aidaient à gérer ça.
C'est étrange, moi c'est ça, on dirait que ça...
La preuve que
la fortune financière
n'a rien à voir avec l'intelligence
et le bon jugement. Et la morale.
Mais ça ne s'arrête pas là.
Du prince Andrew,
ou même du français Jean-Luc Brunel,
que lui est un patron de l'agence de mannequin,
MC2 reviennent souvent
dans les documents d'enquête.
Même que Jean-Luc Brunel, lui,
est accusé d'être l'un des principaux financiers
du réseau de prostitution.
Selon une des victimes,
il dirigeait une sorte
d'agence de mannequin.
Ça me dérange là, il semblait avoir
un arrangement avec les autorités américaines
pour obtenir des documents de voyage
pour faire voyager les jeunes filles.
Il amenait ensuite ces filles-là
qui étaient agentes 12 et 24 ans
aux États-Unis à des fins sexuelles
et les remettaient à ses amis,
y compris Epstein.
Wow!
Il y a aussi son ami de longue date,
le prince Andrew,
le duc de York.
Vous en avez sûrement entendu parler ces derniers temps.
Il y a eu beaucoup de frasques autour de ça.
Eux, on a appris qu'ils ont séjourné longtemps
l'un chez l'autre. Ils ont passé de nombreuses vacances
ensemble, étrangement, en Thaïlande.
On connaît la réputation de la Thaïlande.
En décembre 2010,
le prince a même
été invité par Epstein
pour passer plusieurs jours
dans sa résidence de New York.
Ça, ça s'est passé même quelques mois
après qu'il soit sorti de prison
pour son autre accusation.
On voit que
le prince Andrew, malgré qu'il se défende,
tout ça, il est extrêmement lié.
Il y a même une photo très, très compromettante
de ce qu'on le voit avec la victime
qu'on parlait tout à l'heure, Virginie,
et Ghislaine, et qui est avec elle
pendant qu'elle avait 14 ans
dans les années 2002.
Il y a des preuves, il y a beau nier.
Le prince Andrew,
il est lié à ça complètement.
Justement, le prince Andrew,
Jean-Luc Brunel, ils ont tout démenti,
toute implication, même si leur nom
apparaît dans le petit carnet noir
de Jeffrey Epstein.
En 2015, même Jean-Luc Brunel,
le français, il a même attaqué Epstein
en justice, estimant avoir perdu
des millions de dollars en contrat à cause
de sa réputation sulfureuse.
C'est drôle, il est lié là-dedans,
mais il poursuit un peu
se dédouaner de ça.
Comme si publiquement il voulait tenter
de se distancer de lui.
C'est un bon moyen de prendre
ses distances avec un ami qui est
devenu assez gênant.
C'est cette même année que Virginia Roberts
porte plainte contre Ghislaine.
L'affaire a été réglée à l'amiable
en échange d'une indemnisation
aux montants inconnus.
Souvent, ça fait partie
du chantage qu'ils font.
On l'a vu dans le cas de Michael Jackson,
on l'a vu dans le cas de R. Kelly aussi,
souvent, ils ont tellement peur
des répercussions, étant donné que
ces gens-là sont tellement puissants
que de régler à l'amiable est souvent
la meilleure porte de sortie.
En plus, ils n'ont pas besoin
de revivre toutes ces
émotions-là.
Mais bon, c'est bien pour
la justice, c'est un peu
décourageant.
Effectivement, mais Virginia, c'est bien repris
maintenant. C'est une des principales,
disons, je ne veux pas dire le mot vedette,
mais qui est victime qui trémise de l'avant-plan,
qui est beaucoup dans les médias, et qui
elle a poursuit un peu tout le monde.
Pour ça même, ça l'a eu.
Disons, une entente avec Ghislaine,
elle ne s'est pas empêchée de poursuivre
la succession de Epstein, etc.
Bien oui, bien selon moi, même si
c'est ce qui est bien aussi,
il faut dénoncer à quelque part,
mais il faut en parler. Donc, elle,
au moins, je pense qu'elle a peut-être
bien joué son jeu, c'est-à-dire qu'elle a dû
accepter un gros montant qui va probablement lui
permettre de vivre sa vie
en autonomie financière.
Par contre, elle a choisi de parler
en plus, donc ça, c'est
très cool. Go girl!
Oui, exactement. Je pense qu'elle habite maintenant
en Australie, de ce que j'ai entendu.
Loin de
toute cette
chaleur. Ghislaine Maxwell,
elle, elle a toujours réfuté
ces accusations-là qui ont été portées contre elle.
Par contre, aujourd'hui, on ne sait pas
où ce qu'elle est, comme on vous disait, elle est
introuvable. Même si les avocats ont affirmé
en 2017 ne pas savoir
où ce qu'elle est, eux, ils pensent
qu'elle habite à Londres,
mais sous une adresse inconnue. Parce qu'elle était
très, très riche. Madame Maxwell,
on va vous en parler tout à l'heure,
c'était quelqu'un de très, très riche à cause
qu'elle a héritée de son père. Elle a vendu,
justement, elle a vendu en 2016
son immeuble New Yorkais pour 15 millions de dollars
et depuis, plus de traces.
Elle avait déjà pris ses distances.
Par contre, avec Epstein,
depuis ses ennuis du judiciaire en 2007,
mais ça, je trouve ça bizarre parce qu'elle était quand même
encore présente après.
Malgré tout, mais selon moi, elle faisait peut-être
un petit peu plus discrètement pour
peut-être tenter de
de se sauver.
Parce que Gislaine, elle, c'était la maîtresse,
la sex friend, la meilleure amie, la concierge
de son empire, de luxe.
Oui, elle a géré ça.
Oui, c'était la proxénète
principale du réseau, du réseau
de fil. Comme je vous disais, elle,
c'est une ex-milliardaire
parce que son père, lorsqu'il est mort,
il lui a laissé beaucoup de dettes.
Fait que t'imagines, elle est passée de
milliardaire à millionnaire, mais c'est à cause
des dettes de son père, mais tout son argent,
c'est aussi à cause de la fortune de son père.
C'est bien ça, d'avoir le luxe de pouvoir passer
de milliardaire à millionnaire.
Oui, exact. Mais elle est surtout entourée
de personnes à influence.
Gislaine Maxwell, c'est la fondatrice
de Terra Mort, qui est un ONG qui
fait la protection des océans.
Elle avait tout en fait pour intéresser
Jeffrey Epstein. C'est même elle
qui l'a présentée à Bill Clinton
et au prince Andrew.
Donc Gislaine...
Elle a été manipulée, elle aussi?
Oui, de ce que je lisais, c'est qu'elle était tombée
en amour avec Jeffrey et elle
faisait tout pour lui. On dirait
d'une manière un peu
de ne pas se soucier des actions
tant qu'elle lui fait plaisir parce que
c'est un témoignage d'un de ses amis
qui disait qu'elle espérait qu'il la demande
en mariage, mais ne l'a jamais fait.
Jamais je croirais qu'elle n'a pas un genre
de syndrome de Stockholm.
Comment tu peux être amoureux
de cet homme-là et en même temps recruter
des féminards pour assouvir
ses plaisirs sexuels?
Il y a eu de la manipulation
là-dedans, j'en suis persuadé.
Oui, parce qu'elle n'était pas avec lui
pour son argent. Elle-même était
pleine d'argent.
Souvent on entend ça,
mais dans ce cas-ci, ce n'est pas ça.
C'est clair qu'il y a quelque chose
qui ne fonctionne pas là où
c'est une genre de dépendance affectée,
mais jusqu'à quel point.
Jicelyne, c'est quand même un témoin
assez clé dans cette affaire-là.
Elle a beaucoup de secrets
qu'elle serait peut-être forcée de révéler.
Est-ce que c'est elle qui a organisé sa mort?
Je me pose quand même la question
à savoir parce qu'elle aussi
a beaucoup à perdre. Parce qu'à un moment donné,
les autorités dans le monde vont la retrouver.
Ça ne se peut pas là.
Juste pour dire, il y a eu certaines personnes
qui ont cru l'avoir vu à certains endroits
aux États-Unis, mais elle n'a jamais été
arrêtée, mais actuellement, il y a un mandat
d'arrestation contre elle. Du moins, elle est recherchée.
On va faire un petit bond dans le temps maintenant.
On va parler un peu de l'autopsie de Jeffrey Epstein.
Parce que ça aussi, ça assème la controverse
un peu. Le frère de Jeffrey
Epstein a embauché Michael
Baden, un second médecin légiste
qui était aussi présent lors de l'autopsie
pour qu'il lui conteste
la thèse du suicide évoquée par le médecin légiste
officiel et suggère plus tôt
qu'il aurait été en réalité tué
en prison. Et là, je le cite, il
dit « Les éléments témoignent davantage
d'un homicide que d'un suicide
en évoquant de multiples fractures
de l'os hyoïde qui se tuaient
au niveau du cou, qui sont très inhabituelles
pour un suicide. » Même par
pendaison ou quoi? Ça a l'air
que oui, que ce n'est pas nécessairement ces os-là
qui se brisent.
Mais c'est étrange.
Je me demandais comment ça peut être possible d'avoir une autre autopsie,
mais en fait, ils ne font pas deux autopsies
sur le corps, c'est que tu peux
avoir quelqu'un comme lui qui a assisté
à l'autopsie officielle des
autorités. Pourtant, à l'issue d'un examen
méticuleux selon ces termes, la
responsable de l'Institut médico-légal de New
York, Barbara Sampson,
avait conclu qu'Epstein s'était bel et bien
suicidé par pendaison dans sa cellule.
Pour Michael Baden,
qui était présent lors de l'autopsie à la demande du frère
de Jeffrey, les fractures sont typiques
d'un homicide par strangulation,
donc c'est assez typique.
Angé de 85 ans, l'expert a été
le responsable de l'Institut médico-légal
de New York à la fin des années 70
et a pratiqué au cours de sa carrière
plus de 20 000 autopsies selon la biographie
postée sur son site officiel.
C'est quelqu'un quand même d'expérience.
Oui, de réputé, exactement.
Mais c'est quand même subtile, je présume,
de dire que c'est soit une pendaison
ou soit un meurtre par strangulation.
Dans l'acte,
c'est un peu similaire quand même.
Donc si c'est un meurtre,
c'est quand même assez bien camouflé.
Oui, exactement. C'est juste
à se questionner comment
il peut être tué dans sa cellule.
Il y a ça, mais c'est vrai que
j'ose croire qu'une strangulation
ou un drap qui te sert le coup,
les points de pression,
c'est vrai qu'ils sont quand même similaires.
On dirait que je ne sais pas qui croit
entre le médecin légiste de l'État
que lui.
Est-ce qu'il a été payé
pour dire qu'il y a tout ça
qui devient un peu troublant
parce qu'on n'est pas capable d'avoir
la version officielle et la version
de l'experte. C'est totalement le contraire.
Comme on vous le disait,
c'est étrange que les gardiens de prison
n'aient pas surveillé la cellule d'Epstein
durant la nuit de son suicide.
Les jours suivant son décès,
le directeur de l'établissement de la prison
a été muté et les deux gardiens
de prison ont été suspendus.
Trois mois après, la justice américaine
a inculpé les gardiens de prison.
Ils sont accusés de complots et de
falsification des dossiers de prison.
Je vous rappelle qu'ils étaient sous surveillance
parce qu'ils avaient déjà tenté de se suicider
deux semaines avant et quand ils sont
dans des contextes comme ça, ils passent
aux heures. Là, il s'est passé
presque huit heures sans qu'il y ait eu une ronde,
malgré qu'ils ont inscrit
le contraire dans les documents.
Dans l'acte d'accusation contre
les gardiens qui devaient le surveiller
dans la nuit du 9 au 10 août,
Tova Noël, 31 ans, et Michael Thomas,
41 ans, sont accusés de ne pas avoir
fait la ronde de surveillance qu'ils devaient faire.
Ils sont restés à leur bureau,
ont surfé sur le net et se sont promenés
dans les parties communes de leur unité.
Étrange là, c'est pas comme s'ils étaient
absents ou qu'ils n'ont rien fait,
ils se sont promenés ailleurs.
Oui, ils ont comme évité.
Exact. Pour simuler leur manquement,
ils ont signé des faux certificats
attestant avoir fait plusieurs rondes de comptage
des prisonniers, ce qui n'était pas le cas.
Aucune ronde a été effectuée entre
22h30 le 9 août
et 6h30 le 10 août, l'heure
à laquelle le corps de Epstein a été découvert
dans sa cellule. Ils ont plaidé,
non coupable. Ça aussi, ça me
comme jeter à terre,
il y a toutes les preuves, comment tu peux plaider
non coupable à ça?
Des fois, c'est peut-être
stratégique. Est-ce que les preuves
sont toutes des preuves présentables
en cours? Est-ce que
ils sont plus circonstanciels?
Est-ce que les trucs
auraient pu être falsifiés?
L'horaire de rondes, ces choses-là?
Ils doivent avoir leur raison,
mais ça fait juste cacher encore plus de
mystères. Ben oui, on voit quelque chose
qui est louche.
Quelques jours après sa mort, le ministre américain
de la Justice, William Barr,
a déploré de graves dysfonctionnements
dans cette prison de Manhattan, qui est pourtant
réputée pour être sécuritaire. Je ne sais pas
si vous l'avez déjà vu, je vais aller voir sur
Google Street View, parce que j'étais là,
Crème, une prison à Manhattan est où?
Ben Crème est en pleine ville,
et de l'extérieur, si tu ne le sais pas,
ça a l'air d'une vieille bâtisse brune,
bien sécuritaire, mais ça
ne te dit pas que c'est une prison.
Ça, ça m'a un peu, j'ai trouvé ça
étrange, parce que d'habitude, on a tendance à isoler
un peu les prisons, il y en a dans les villes,
mais un peu plus loin que des secteurs
très fréquentés, mais à Manhattan,
on s'entend que l'espace, il n'y en a pas.
Oui, mais d'ailleurs, c'est étrange un peu
qu'il a envoyé dans la prison de Manhattan,
sachant que c'est un criminel
avec ce profil-là,
c'est quelqu'un d'extrêmement connu,
on l'envoie dans une prison qui est un peu
dans son quartier, je sens que je l'aurais envoyé
dans le fin fond de la campagne, tu sais, pour pas
attirer
des yeux malveillants ou encore
pour tenter de le protéger
en attendant de son procès, on s'entend.
Oui, en plus, je disais que c'est
une prison où tout type de crime
est commis, c'est pas une prison
à la sécurité maximale ou des choses
comme ça. J'imagine que c'est
un côté
légal ou il doit y avoir une raison
législative au fait qu'ils sont
enfermés là, j'ose croire.
Justement, pour revenir aux gardiens, aux ministres
américains, lui, il mentionne que plusieurs,
en fait, pour justifier
l'erreur
de la prison, il y a plusieurs personnes qui disent que c'est
plutôt à cause d'un manque de gardiens
et que souvent ils ont affaire
plusieurs heures supplémentaires,
donc c'est un peu pour ça qu'il
aurait pas fait la ronde, mais
j'en doute pas mal avec toutes les preuves
qu'on a en plus qui étaient sur les lieux de travail
et qui ont juste pas fait ça. C'est pas
juste une question de management
que tout ça est arrivé.
Oui, tout à fait. Et même après sa mort, il y a eu
d'autres poursuites, ce qui m'amène
à vous parler des fameuses îles
que possédait Epstein dans
les îles viages américaines. Il s'agit
de Little St. James et Great
St. James. Pour dire un petit mot là-dessus,
les îles viages sont sur un territoire
américain, mais elles ne font pas
officiellement partie des États-Unis.
Donc ces îles avaient des surnoms
comme l'île des orgies ou
l'île des pédophiles et elles sont
malheureusement devenues une attraction
touristique depuis sa mort.
Les gens vont voir ça par intérêt
morbide.
Exactement, comme tout truc qui se passe
maintenant aujourd'hui. On dirait que tout devient
tout truc
scandaleux devient une attraction
touristique au fil du temps.
Le 16 janvier 2020, c'est récent ça,
la procureur des îles viages
a demandé une enquête et a été en mesure
de démontrer qu'il avait organisé un
vaste réseau de traites d'êtres humains
et d'abus sexuels de jeunes femmes
et de mineurs aux îles viages
et cette femme-là a demandé la saisi
des biens de Epstein qu'elle accuse
d'avoir agressé sexuellement des
mineurs dans l'archipel jusqu'en
2019. Donc elle tente de faire un peu
établir la loi sur ces îles
où tout a l'air d'être permis.
Cette nouvelle action en justice constitue
un développement important dans l'affaire
quand Epstein n'avait jusqu'ici
jamais été inculpé pour des faits
après 2005. Donc
de sa première
condamnation. Oui parce que même la
nouvelle arrestation, c'était encore
des vieilles histoires de 2005, il n'y avait
rien de récent, il n'y avait pas de preuves récentes.
Mais cette fois-ci, le recours
couvre une période allant de 2001
à 2019. Donc les plus jeunes
victimes présumées seraient âgées de
12 ans. C'est dégueulasse.
Ça n'a pas de sens. Pour cacher ces activités,
Epstein aurait utilisé un montage
complexe impliquant une série
d'entreprises et de fondations philanthropiques.
Donc il a fait glisser
son entreprise de prostitution
un peu au travers les maillons
de ces entreprises déjà existantes.
Dans les documents, il y avait des plans de vol
à l'appui. On disait que
jusqu'en 2019, Jeffrey Epstein
et ses complices auraient fait acheminer
aux Îles Vierges des jeunes femmes
et des jeunes mineurs
par avion. Ils auraient fait
miroiter aux victimes présumées,
pour l'essentiel, ils étaient âgées entre
12 et 17 ans, des occasions de
carrière, notamment dans le mannequinat,
dans le domaine du
divertissement par exemple, de la télé,
du spectacle, mais sans le moindre
fondement. Il y a même une de ces
jeunes femmes, âgées de 15 ans,
qui aurait tenté de s'échapper de l'île
de Little St. James à la nage,
avant d'être reprise et séquestrée
par l'équipe d'Epstein. Incroyable.
C'est dégueulasse, elle a tenté de s'enfuir
en quittant la maison,
en tentant de nager dans
les eaux et ça ne devait pas être évident.
Tu ne sais même pas si tu vas t'en sortir.
Elle devait être dans un état de détresse,
on n'a aucune idée ce qu'elle a vécu.
Oui, c'est ça.
Ils l'ont réussi à la récupérer,
c'est vraiment troublant.
La procureure demande la saisie
de tous les biens ayant pu servir
dans son entreprise criminelle
à cet homme dont la fortune personnelle
aux origines mystérieuses atteindrait
plus de 500 millions de dollars.
Ce serait la fortune d'Epstein à ce moment-là.
Exact.
Ça me trouble parce qu'on dirait
qu'ils croient que parce qu'ils sont
sur des îles un peu à l'écart,
ils peuvent faire ce qu'ils veulent,
mais il y a une justice quand même.
Ça me fait penser à John McAfee
qui faisait ce qu'il voulait
sur sa propriété au Belize.
C'est des gens qui se croient au-dessus des lois.
Lui, le Prince Andrews,
toutes ces gens-là
qui ont tellement d'argent
et qui ont réussi à s'en sortir,
Epstein, malgré tout, lors de sa première
arrestation.
Tu dois vivre complètement
sur une autre bulle.
C'est des gens brillants.
Si on enlève le côté moral,
c'est des gens qui ont une intelligence
assez pour structurer ça.
J'ai l'impression qu'ils se pensent tellement brillants,
même si c'est le centre que justement
ils se font jamais pogner.
Mais je suis content que toutes ces
poursuites-là arrivent, même s'il est mort.
On dirait que ça n'enterre pas
le dossier au complet, heureusement,
pour toutes ces victimes-là.
Ça laisse entrevoir.
Il ne va pas payer pour ces crimes-là,
manifestement, mais en même temps,
ça laisse entrevoir une forme
de justice
ou du moins de rédemption
pour ces pauvres victimes-là.
On va vous parler un peu aussi
de son testament.
Comme on vous le disait, il y a plusieurs
actions en justice qui ont été entamées
aux civils, principalement par les victimes
de Epstein, qui réclament des dommages
et intérêts. Parallèlement, il y a
plusieurs enquêtes qui sont en cours pour trouver
d'autres complices à travers ce réseau-là.
Par contre, le testament
de Epstein, qui a été signé à peine deux jours
avant de se donner la mort en prison,
place plus de 577
millions de dollars d'actifs
dans un fond d'une nouvelle fille du ci
qu'il venait de créer, qui s'appelle
1953, qui est son année de naissance.
Le fait que ces avoirs sont dans une
fille du ci complique énormément
la tâche et d'obtenir réparation
en fait pour les dizaines de
victimes qui le poursuivent aux civils.
C'est un salaud.
Des avocats spécialisés en droit immobilier
et d'autres experts affirment qu'obtenir un accès
à la fille du ci et procéder
au partage des avoirs de Epstein
ne sera pas facile et pourrait même
prendre des années pour victime.
En ayant placé sa fortune dans une fille
du ci, il empêche ainsi la
divulgation publique de l'identité de ces
bénéficiaires qu'il s'agisse de particuliers,
d'organisations ou de d'autres
entités. Pour les femmes qui tentent
d'obtenir réparation, le premier geste
serait de convaincre le tribunal de révéler
les détails de la fille du ci.
Ensuite, ces femmes-là devront suivre la même
voie qu'elles avaient emprunté avant la
création de la fille du ci, soit convaincre
le tribunal qu'elles ont un droit à une indemnisation
en tant que victime des crimes sexuels.
C'est fou, il faut qu'elles travaillent deux fois
plus fort à l'esprit pour aller chercher
un peu de réconfort
dans toute
cette merde qu'elles ont vécue.
Moi, ça m'a mis encore plus en maudit
que deux jours avant, il a placé
tout ça dans une fille du ci parce qu'il devait
s'y attendre, il connaissait les lois, il y avait
déjà des poursuites avant qu'il meure.
C'est presque pas nécessaire
de faire ça. Je peux bien croire
qu'il veut léguer quelque chose à
ses héritiers. Je sais même pas ses qui.
Comme je te dis, la seule famille
connue, c'est son frère.
Mais de là à compliquer
le travail à ce point-là, déjà que t'as
gâché la vie de tellement de monde,
on s'y attendait dans le sens que
c'est ce qu'on pensait qu'un homme comme ça
allait faire avec son testament,
croceur du début à la fin.
Je fais une parenthèse,
j'écoutais une interview
d'une des victimes, elle disait que
quand qu'il se passait des actes sexuels avec le prince
Andrew et Epstein, il riait.
Il riait quand la fille se faisait agresser
et se défendait.
Il trouvait ça drôle.
C'est assez fou. Je reviens au testament,
dans le fond, à la Féducie, le juge,
si les victimes vont aussi loin
dans leur poursuite, aura la tâche de déterminer
le montant qu'il devra obtenir
et d'ordonner la réduction des montants
versés aux bénéficiaires.
Ça aussi, ça joue, qui est nommé par le défunt.
Vu qu'il est mort,
il peut léguer 500 millions à son frère
et le reste pourrait servir
à déterminiser les victimes, mais on ne sait pas
peut-être qu'il a tout donné à son frère.
Donc, il ne resterait rien pour les victimes.
Donc, les bénéficiaires auront également
l'occasion de faire valoir leur argument.
C'est ça. Il faudrait que,
si, exemple, c'est Mark, son frère,
qui est le bénéficiaire,
il faut qu'il autorise
que de l'argent soit donné aux victimes.
Mais son frère n'a jamais
de ce que j'ai lu.
Il n'avait pas l'air d'être impliqué,
par contre, là-dedans. En tout cas,
il n'y a aucune mention.
On dit juste que oui, il a fait faire une autopsie
à un autre expert,
mais il a l'air de
ne pas avoir été impliqué heureusement
dans ce réseau-là.
Il y a la possibilité
de s'attaquer à la succession de Epstein
aux Îles Viages Américaines où le testament
était déposé et où il possédait
deux îles parce que c'est sa résidence permanente
légalement.
Donc, il s'agit du dernier acte de manipulation
du système posé par Epstein,
même après son décès. Ça, je vous cite
l'avocate Jennifer Freeman, qui représente
plusieurs victimes
d'agressions sexuelles lorsqu'elles étaient mineures.
L'avocate des victimes ajoute
qu'elle considère que les avocats de Epstein,
le personnel de la prison, ont fait peur
d'une grave négligence en permettant
celui-ci de signer un nouveau testament
compte tenu du fait qu'il avait apparemment
déjà tenté de s'enlever la vie
deux semaines avant.
Et souvent, l'avocate dit qu'un testament,
ça constitue un signe classique
de suicide éminent pour un prisonnier,
ce que je trouve vrai aussi.
Mais en même temps, légalement, je pense qu'il
avait le droit de faire ça. C'est là que je suis
partagé. Est-ce que les autorités
n'auraient plus tant que ça l'empêcher
de faire un nouveau
testament, j'en doute.
Les actifs de Epstein, qui sont numérés
dans un document de plus de 20 pages,
ça, ça m'a surpris.
Il y a 56 millions
de dollars cash.
C'est beaucoup d'argent
papier, ça,
ça m'a vraiment surpris.
Il y a des propriétés à New York fleurées de Paris
au Nouveau-Mexique, dans les villes
des Îles-Vieges, des voitures, des
arrêts au nef, des bateaux d'une valeur
de 18,5 millions de dollars,
des objets d'or et de collections
qui vont devoir être évalués. Une autre
possibilité aussi pour que les victimes puissent avoir
quelque chose, c'est que le gouvernement américain
réclame la confiscation civile
des propriétés et des autres actifs
au motif qu'elles ont servi à des fins criminelles.
Avec lui, il repattaque une porte de sortie.
Les avocats du gouvernement devraient
alors présenter des preuves solides soutenant
que la taise, lors d'une procédure
semblable à un procès-là,
pour qu'il puisse obtenir gain de cause,
les procureurs du gouvernement pourraient,
comme je vous dis, saisir les propriétés, les revendre
et ensuite distribuer l'argent aux victimes.
Là, ça peut être un processus qui est tellement
lourd et long. C'est ça, là.
En fait, tout ça pour vous dire que je ne sais même
pas si les victimes vont réussir
à avoir de l'argent et s'elles en ont
dans combien de temps,
parce que c'est lourd le processus.
Il a vraiment été un salaud
jusqu'à la dernière seconde de sa vie.
C'est clair, mais ces gens-là
sont difficiles à condamner,
ces gens-là, parce qu'ils ont tout le temps
des ramifications qui font en sorte que
c'est difficile d'aller fouiller un peu
dans leur jardin secret, c'est difficile
d'aller fouiller dans leurs actifs.
Il faut passer par plusieurs intermédiaires.
Même, je veux dire, lui parler
à Jeffrey Epstein, ça devait être quasi impossible.
Oui, c'est clair.
Ils ont tout ce qu'il faut pour...
Ils ont des conseillers autour d'eux,
ils ont des équipes qui les aident
à commettre leur acte.
C'est vraiment dégueulasse.
Malheureusement, j'ai l'impression
qu'il y a peu d'espoir pour les victimes.
J'espère qu'au moins leur réconfort
viendra du fait qu'Epstein
ne va pas agresser d'autres gens
étant décédé.
Mais à quelque part, il doit avoir encore
beaucoup de frustration qui demeure
parce que, à quelque part,
qu'il se soit fait tuer ou qu'il se soit suicidé,
Epstein a un peu gagné là-dessus.
C'est-à-dire que sa réputation a été détruite
mais il ne paiera jamais
pour ses actes,
ce qui est frustrant au plus haut point.
Il ne paiera pas en n'étant pas
emprisonné et il ne paiera pas
de manière avec de l'argent.
Comme tu dis, sans ça, on a une certaine manière.
Il n'y a comme rien d'autre à faire.
C'est ça qui me
pousse, c'est qu'ils n'ont pas le choix
de se battre jusqu'au bout.
Ces victimes-là doivent tellement
se demander,
pourquoi moi?
Ils doivent tellement regretter
d'être tombés dans ce cercle
infernal. C'est tellement triste.
Je pense qu'un peu
d'espoir qui demeure
pour les victimes, c'est de retrouver
Ghislaine. J'ai l'impression
parce que les victimes,
elles l'ont connue,
Ghislaine, elles ont eu affaire à elles.
D'après moi, ils doivent laire autant
qu'Epstein, ainsi que
tout son entourage. Même si
Jeffrey Epstein est mort, je pense que
sans doute plein d'autres gens de son entourage
qui pourraient être
poursuivis, même à être
complices de tout ce réseau-là.
Il y a peut-être un peu d'espoir de ce côté-là
à savoir si on retrouve
Ghislaine et même les complices
d'Epstein dans son organisation.
Peut-être que justement, il y aurait
un moyen de retrouver un peu de justice
là-dedans.
Parce que ce n'est pas un dossier qui est terminé.
Un peu comme tu dis, Ghislaine, ils vont la retrouver.
Je suis convaincu. Je ne peux pas croire
qu'elle sera jamais retrouvée. Le français dont on vous parlait
tout à l'heure, il y a des poursuites
un peu partout. Si vous vous mettez à fouiller,
il a fallu qu'à un moment donné,
il faut fermer les sujets.
Mais si vous vous mettez à fouiller,
vous allez tomber dans un genre de vortex
parce que des poursuites, il y en a
partout, à tous les endroits.
Donc, c'est ça que je trouve bien
quand même parce que même si c'est un
Américain, il a été poursuivi
aux États-Unis, mais
tous les pays où il a commis des fautes,
ils ont tout le droit de poursuivre aussi.
Et ça, je pense qu'ils font
juste le côté justicier
aussi parce que vu qu'il est mort,
ils pourraient
fermer ces dossiers-là.
Ça fait le tour un peu de la chronologie, Seb,
de cette histoire troublante.
Qu'est-ce que tu as pensé de tout ça,
toi, à te plonger dans ce dossier-là?
Je suis tellement mitigé.
Moi, j'ai vraiment l'impression qu'il a été tué.
C'est avec du recul,
malgré que je peux croire
qu'après avoir fait tout ça,
ça ne tente peut-être pas de passer 40-50
parce que c'était sûr qu'il finissait ses jours en prison.
Il y avait trop de preuves contre lui.
Je suis convaincu. Je pense qu'il a été tué,
mais ce qui me bluffe
ou me mélange, c'est le testament
deux jours avant. Tu fais un testament
peut-être pour te suicider, mais ce qu'il avait prévu,
c'est de se faire tuer. Je ne peux pas croire.
On dirait que c'est ça que je ne comprends pas.
Est-ce que les gardiens
ont été payés pour ne pas
le surveiller pour qu'il se suicide
en paix entre guillemets, dans le sens
sans être dérangé, qu'il puisse aller au bout de la chose?
Mais le fait que les gardiens
ont été manipulés et qu'il y a beaucoup de gens
qui ne veulent pas que ça sorte,
j'ai l'impression que peut-être il a été tué.
Mais ce que je trouve étrange, c'est par qui il a été tué?
Puis les caméras de sécurité
de la prison, pourquoi il n'aurait pas
été capté cette personne-là?
Puis je lisais que ça a l'air qu'il y a eu
quelques captations qui ont disparu
par hasard des caméras de surveillance
dans la prison. Pour ajouter aux mystères?
Oui, c'est ça. Il y a tous ces éléments-là.
Il faut que tu fasses rentrer la personne
dans la prison pour l'étouffer. Ils n'ont pas été captés.
Je ne suis pas capable de dire
avec tout ça si
il s'est suicidé ou fait tuer.
C'est trop louche.
En fait, j'ai vraiment l'impression qu'il a été tué.
Mais comment? On ne le sait pas.
Parce qu'on dirait que dans toutes les théories que je lisais,
c'était juste des wheezes. Il n'y a personne qui est capable
d'identifier clairement,
ou avec vraiment une preuve
que ça serait Bill Clinton,
ou ça serait Giselle, ou ça serait le Prince Andrew.
On dirait qu'ils sont tous impliqués.
On ne sait pas lequel pourrait avoir fait ça.
Puis toi,
comment tu perçois ça?
De un, l'histoire en gros,
je trouve ça vraiment dégueulasse.
Ça me frustre, moi, tout ça.
C'est des histoires qui sont sorties
un peu dans la foulée de Me Too.
Puis je suis convaincu, je fais le parallèle
avec R. Kelly parce que lui aussi
faisait du trafic sexuel. Lui aussi avait une
horde de jeunes filles mineures
qui provenaient aussi de milieux
défavorisés, qui étaient vulnérables,
dont ils manipulaient en leur faisant
promettre un avenir dans
l'industrie du divertissement.
Ça m'écoeure, ça, de voir
de la jeunesse brisée,
des gens qui ont un bon potentiel.
Ces gens-là,
ils devaient en avoir là-dedans
qui étaient amoureux ou amoureuses
de Jeffrey Epstein,
à force de manipulations,
de syndromes de Stockholm et tout ça.
Je suis convaincu qu'il y en a plein
d'autres, des gens comme ça.
Lui, qui s'était un peu la pointe de l'iceberg,
j'ai l'impression que si on fouille parmi
les top 500
des richissimes
dans le monde, je suis convaincu
qu'on peut en trouver d'autres
des histoires de même. Ça me trouble beaucoup
que ces gens-là se pensent au-dessus des lois.
C'est tellement compliqué des fois.
Ils ont des moyens.
Je veux dire, Jeffrey Epstein
a 577 millions de dollars
qu'il peut consacrer
à sa défense, à la limite.
La justice américaine
n'a même pas ce montant-là,
point, je veux dire,
ou même pour le poursuivre lui.
Il y a plus de moyens que la justice.
C'est ça qui me choque vraiment
dans tout ça. La manipulation,
pourquoi détruire la vie
de jeunes filles
quand déjà tu as tout pour toi.
Ça m'écoeure vraiment au plus haut point.
Quant à sa mort, on dirait que je m'en fous
un peu, mais
c'est vrai, mais
si tu me poses la question est-ce que c'est un suicide
ou un meurtre, on dirait que de mon point de vue
à moi, j'ai plus l'impression que c'est un suicide
bien planifié.
J'ai l'impression que lui n'avait pas envie du tout
d'aller témoigner en cours, que personne d'autre
avait envie qu'il témoigne en cours.
Il y a sûrement eu énormément de pression
pour que pas que ça arrive.
Justement, le testament
qui a été modifié deux jours avant,
d'après moi, je trouve que
dans son trip narcissique,
ça devait se terminer en suicide.
Je ne pense pas que ce gars-là aurait pu affronter
le regard des autres,
le regard de toute l'Amérique braqué
sur son procès.
J'ai l'impression que ça aurait été trop pour lui,
et j'ai l'impression qu'il y a plein d'autres gens
qui avaient intérêt à ce qu'ils
ne se retrouvent pas
dans un procès hyper médicé comme ça.
C'est ce que je crois,
mais en fait, ça peut être
un meurtre aussi, mais j'ai plus tendance
à penser qu'il avait tellement bien
planifié tout son réseau de trafics
qu'il a sûrement bien planifié sa mort aussi.
Le lien avec le testament, la fille du Cis,
il doit avoir un autre objectif
derrière, il doit avoir quelque chose
qu'on ne sait pas,
qui est en train de se tramer avec cet argent-là.
Ah ben oui, il doit protéger des gens,
en fait. Oui, carrément.
Il a dû accepter que c'est fait prendre, en fait.
Il a dû se faire chanter même par d'autres
richissimes aussi. C'est parce que lui,
il devient un peu le bouc émissaire,
mais je suis convaincu que possiblement
d'autres gens, l'avenir
nous le dira, mais sont sans doute
pas tous clean, les amis de Epstein.
Ils en ont tête, eux autres aussi,
des manoirs sur des îles. Ben oui, exact.
Si les autorités avaient des milliers de preuves
de photos et de vidéos, j'en ai même vu
quelques-unes. Imagine,
toutes les gens qui ont participé à ça,
c'est sûr qu'il y avait d'autres caméras,
d'autres personnes qui ont filmé. Comme tu dis,
peut-être que d'autres personnes avaient
des preuves pour faire chanter Epstein
aussi, pour mettre au grand jour
d'autres scènes, ou des scènes
dégueu, ou quoi que ce soit,
pour justement faire taire, tout ça.
Non, c'est vrai, je pense,
avec ce que tu dis, j'ai
vraiment l'impression que ça me fait plus penser
que c'est un suicide planifié, justement,
et qu'ils ont dû s'arranger pour pas que les
gardiens passent pour le laisser mourir.
Il y a sans doute
tout orchestré ça lui-même.
Un petit million à gardien numéro 1,
un petit million à gardien numéro 2, tu peux même
perdre ta job à être suspendu.
Fais juste pas ta ronde
entre telle heure et telle heure.
Selon moi, c'est plus simple, organiser ça
qu'un meurtre. Mais même si c'est
un meurtre, je serais pas surpris.
Il y a plein de gens
qui avaient des bonnes raisons de lui enlever la vie.
Exact.
Tout ça est devenu un peu un meme,
le fameux Epstein didn't kill himself.
Cet aspect-là,
en fait, si je me souviens bien,
je crois que c'est né
d'un ranger américain,
d'un genre de garde forestier, ou quelqu'un comme ça
corriger les dissordus,
je pense tout haut, mais c'est quelqu'un
qui donnait une interview à la télé, et il me semble
qu'il parlait de mesures de survie,
quelque chose comme ça, et à toute fin, il a dit
« By the way, Epstein didn't kill himself. »
Donc, il a profité de sa
courte tribune télé pour
dire son opinion sur la mort
d'Epstein, et par la suite, c'est devenu
un peu un running gag. Dans des
galas, ça a été dit. Il y a des gens
qui l'ont dit un peu partout lors
d'apparitions publiques. On a vu apparaître
ça sur des T-shirts. Donc, c'est devenu
un peu un meme à Internet.
Donc, c'est peut-être un peu
une mince, c'est du mince
réconfort, mais au moins le fait que
à peu près tout Internet se moque un peu de lui,
ça permet
de se défouler un peu de ça.
Sur cet être monstrueux.
Il y avait un hashtag aussi,
« EpsteinMurder », qui circulait beaucoup
autour de ça.
En fait, je suis comme mal à l'aise.
Moi, j'adore les memes. Je veux dire que je suis mal à l'aise
avec « They didn't kill himself », même si
je comprends l'humour, c'est un peu
de l'humour noir, malgré tout,
mais oui, ça a généré
ce phénomène-là, je m'en souviens.
On l'appliquait à toutes sortes de contextes.
En fait, c'est ce qui était...
J'aime pas dire ça, mais c'est ce qui était drôle un peu
si on veut.
Si on peut trouver de l'humour noir dans cette histoire-là.
Mais dites-nous, cher Distordu,
ce que vous en pensez. Est-ce que vous pensez
que Epstein s'est suicidé
ou qu'il a été assassiné?
Dites-nous ce que vous en pensez dans les commentaires.
On est curieux d'en savoir plus.
J'espère que vous avez aimé l'épisode.
Si vous voulez nous suivre sur les réseaux sociaux,
vous savez où nous trouver. On est sur
Instagram, Distorsion Podcast,
même chose sur Facebook. On est sur
YouTube aussi. On est sur Twitter,
Distorsion Pod et bien sûr Patreon
à patreon.com slash
Distorsion. Vous allez trouver plein de trucs
cool si vous souhaitez encourager
le show. Et là-dessus, Seb,
aurais-tu un mot de la fin pour nous aujourd'hui?
Si quelqu'un vous invite sur son
email privé sous prétexte qu'il fera de vous
une star, écrivez-le tout de suite.
Puis on débarque dans la minute.
Oui, Monsieur.
Écouter Distorsion
Écouter