#21 - À la recherche d’Emma Fillipoff

Épisode

#21 - À la recherche d’Emma Fillipoff

Épisode
21
Durée
1 h 08 min
Format
Audio

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Une froide soirée de novembre 2012, Emma Filippoff, 26 ans, originaire de l’Ontario, est aperçue pieds nus en face de l’Empress Hotel à Victoria, au Canada. Elle semble être dans un état de stress et de panique. Ce sera la dernière fois qu’elle sera vue… Quelques jours plus tôt, elle expliquait à sa mère qu’elle ne va pas bien, et qu’elle croit être suivie par quelqu’un. Sa mère arrivera à Victoria 3h après qu’elle fût aperçue pour la dernière fois. Des caméras de surveillance la montreront en détresse dans différents commerces de la région. Depuis 5 ans, les internautes se rassemblent afin d’analyser les indices laissés par Emma au fil du temps, mais le mystère persiste: qu’est-il arrivé cette fameuse soirée froide de novembre 2012? Emile et Sébastien enquêtent!

Transcription de l’épisode

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[00:00]

Vous êtes sur le point d'écouter Distorsion, un podcast sur...

[00:17]

Des histoires étranges de l'ère numérique.

[00:48]

Au Canada, plus de 71 000 personnes sont portées disparues chaque année.

[00:53]

C'est le cas d'Emma Philippoff.

[00:55]

Cette jeune Canadienne disparue une soirée froide de novembre 2012.

[01:00]

Cette histoire est une des plus populaires sur le web.

[01:03]

Et des internautes de partout tentent de suivre sa trace.

[01:07]

C'est elle enlevé la vie ou a-t-elle été victime d'un homme obsédé par elle?

[01:12]

Suivez-nous alors que nous tentons de résoudre le mystère d'Emma.

[01:23]

Bonsoir Emile Gauthier, comment vas-tu?

[01:25]

Ça va très bien Sébastien Lévesque.

[01:27]

Aujourd'hui, on a une histoire qui est quand même assez passionnante, l'histoire d'Emma Philippoff.

[01:33]

Ce n'est pas un hasard si on vous en parle aujourd'hui, parce que ça va faire cinq ans ce mois-ci,

[01:38]

donc novembre 2017, que Emma Philippoff, cette jeune femme originaire de Perth, Ontario,

[01:44]

mais qui est disparue dans les environs de Victoria, en Colombie-Britannique, au Canada.

[01:50]

Donc ça va faire cinq ans ce mois-ci qu'elle est disparue.

[01:53]

Son histoire est toujours irrésolue, empreinte de mystère.

[01:58]

Honnêtement, il y a plein de théories, il y a plein de scénarios possibles,

[02:02]

il y a plein de traces laissées sur le web aussi, donc on va se plonger là-dedans.

[02:07]

Séb, comment tu as trouvé ça, enquêter sur l'histoire d'Emma Philippoff?

[02:11]

Ça m'a un peu troublé, je te dirais, au niveau du nombre de disparitions.

[02:16]

Entre autres, en premier lieu, je ne pensais pas qu'au Canada seulement

[02:20]

71 000 personnes par année pouvaient disparaître.

[02:24]

Déjà là, ça m'a un peu ébahi parce que dans notre quotidien,

[02:27]

c'est rare quand même qu'on côtoie, on les entend quand les importants

[02:31]

qui passent aux nouvelles et tout ça, mais c'est quand même rare.

[02:34]

J'ai été chanceux peut-être dans ma vie, j'ai jamais côtoié une personne

[02:37]

ou du moins quelqu'un de son entourage qui est disparu

[02:41]

ou du moins qui a été porté disparu à un certain moment.

[02:44]

Au niveau d'Emma, en fait, comme tu le disais,

[02:46]

on ne parlera pas de toutes nos thèses pour ne pas divulgâcher l'épisode,

[02:50]

mais c'est vrai que dans toutes les théories ou les hypothèses,

[02:53]

on ne peut jamais arriver à une conclusion qui nous satisfait

[02:58]

ou qu'on se dit que c'est sûr que c'est ça.

[03:00]

Il y a trop d'éléments mystérieux, il y a trop de trous,

[03:04]

d'informations qui nous permettent vraiment de conclure

[03:07]

à quelque chose de crédible.

[03:10]

C'est impossible de disparaître complètement,

[03:12]

et c'est difficile de refaire sa vie aussi.

[03:15]

Je veux dire disparaître, c'est une chose,

[03:17]

mais de refaire sa vie sous une autre identité,

[03:20]

c'est une autre paire de manches aussi.

[03:22]

Ça reste toujours mystérieux. Ce qui est triste là-dedans,

[03:25]

c'est les familles et l'entourage,

[03:27]

parce qu'ils ne peuvent jamais faire un deuil complet.

[03:30]

C'est surtout ça qui ma triste, même dans tous les cas de disparition,

[03:34]

mais particulièrement dans le cas d'Emma.

[03:36]

C'est sa mère, entre autres,

[03:39]

qui mène de front la recherche continuellement.

[03:44]

Encore aujourd'hui même.

[03:45]

Oui, c'est une femme avec énormément de courage,

[03:47]

et elle ne peut jamais faire le deuil de ça.

[03:50]

Il n'y a pas de corps, donc elle ne peut jamais

[03:53]

te faire une conclusion dans ta tête.

[03:55]

Et pour passer au travers de ça, on a une bonne bière

[03:58]

qui nous est offerte cette semaine par Martin

[04:00]

via la tournée de bière sur notre site web.

[04:03]

Donc si vous voulez encourager le show

[04:05]

et nous faire boire des bonnes bières de votre région,

[04:09]

de bonnes suggestions de votre part, vous pouvez le faire

[04:11]

au distortionpodcast.com sur l'onglet Tournée de bière.

[04:14]

Vous allez là et puis vous pouvez offrir une bière à moi et à Seb.

[04:17]

Et nous, eh bien, ça va nous faire plaisir de boire ce que vous nous suggérez.

[04:20]

Vous pouvez le faire dans les instructions PayPal, entre autres.

[04:23]

Et qu'est-ce qu'on boit, Seb, aujourd'hui?

[04:25]

Aujourd'hui, on boit une bière de l'Ontario.

[04:30]

On déroge un peu, on s'en va dans le rock

[04:32]

de rest of Canada. Pour boire une bonne IPA,

[04:35]

on est revenu à nos bonnes habitudes pour cette semaine.

[04:38]

C'est la Ox Tongue, en fait, qui est brassée

[04:41]

par le Lake Base Brewing qui est située justement

[04:44]

à Baseville en Ontario.

[04:46]

C'est une bière de 6,2 % d'alcool.

[04:49]

Elle penche beaucoup vers la blonde, la lager.

[04:51]

Je trouve qu'elle se boit très bien sans laisser...

[04:55]

Souvent, les IPA, il y en a qui laissent une amertume en bouche

[04:57]

longtemps, puis une genre d'épaisseur, elle, elle est très...

[05:00]

Elle n'est pas comme de l'eau, mais presque.

[05:03]

Merci à Martin pour cette bonne tournée de bière.

[05:07]

Aussi, on a un shout-out. Quelqu'un nous a laissé

[05:09]

une review 5 étoiles sur Apple Podcast.

[05:13]

Dans ce cas-ci, c'est Dan1138, donc peut-être

[05:16]

Denis du Canada. Merci à toi, Denis.

[05:18]

Il nous dit, j'adore le volet mystère.

[05:21]

C'est bon, vous êtes solide, je vais toutes les écouter

[05:23]

dans mes transports en commun. Merci à toi, cher ami.

[05:26]

Merci de nous encourager sur Apple Podcast,

[05:29]

ou peu importe où, ça fait toujours du bien.

[05:32]

Ça encourage le show.

[05:33]

Petite nouveauté aussi, si vous voulez être avisé

[05:37]

par le site web, à chaque fois qu'on lance un épisode,

[05:40]

je sais que si vous êtes abonné à notre podcast,

[05:42]

vous pouvez avoir une notification.

[05:45]

Mais si vous voulez savoir exactement à la minute

[05:48]

que l'épisode est diffusé en ligne, maintenant,

[05:51]

peu importe votre navigateur, sauf Edge de Microsoft,

[05:54]

mais il n'y a personne qui utilise ça, donc si vous avez Chrome,

[05:57]

Safari ou Firefox, rendez-vous sur distortionpodcast.com.

[06:01]

Et lors de votre entrée sur le site, vous allez avoir

[06:03]

une demande de votre navigateur pour autoriser

[06:06]

les notifications. Et donc, nous actuellement,

[06:09]

à chaque fois qu'on va publier un épisode,

[06:10]

vous allez avoir une notification sur votre ordinateur.

[06:14]

Vous ne pouvez pas manquer un épisode grâce à ça.

[06:17]

Et aussi, on vous invite à poursuivre la discussion

[06:18]

sur notre groupe Facebook. Donc après l'épisode,

[06:21]

vous pouvez vous rendre sur le groupe de discussion

[06:23]

de Distortion Podcast, facile à trouver sur Facebook,

[06:26]

sur notre page, sur notre fan page, et puis là-dessus,

[06:28]

vous nous faites une demande pour rejoindre le groupe.

[06:30]

On vous accepte et puis vous pouvez vous faire

[06:32]

de nouveaux amis, discuter, prendre part au sujet,

[06:35]

puis moi et Seb, on va y faire des tours quand même assez souvent.

[06:39]

Là-dessus, Seb, là, on a tout dit. Est-ce qu'on est prêts

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à se lancer sur la trace d'Emma Philippoff?

[06:45]

Oh yeah! Allons-y!

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Le 28 novembre 2012, la police de Victoria,

[06:53]

en Colombie-Britannique, est interpellée

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pour une intervention près de l'Empress Hotel,

[06:58]

vers les 19h et 20h, je dirais.

[07:02]

Il rencontre sur place Emma Philippoff,

[07:05]

une jeune femme de 26 ans, blonde,

[07:08]

habillée de vieux vêtements,

[07:10]

avec plusieurs sacs sur elle, donc des sacs de plastique,

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des sacs à épaules. Elle est alors pieds nus

[07:17]

en cette froide soirée de novembre,

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un peu comme maintenant, comme la température actuelle, si on veut.

[07:22]

Sa Mazda rouge, qui est une voiture MPV,

[07:25]

on sait qu'une sorte de minivan Mazda,

[07:29]

qui date de 1993, a été retrouvée

[07:31]

dans le stationnement du Château Victoria, donc tout près,

[07:34]

avec la plupart de ses effets personnels, c'est-à-dire

[07:37]

son passeport, on y trouve aussi sa carte de membre

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de la bibliothèque municipale et des livres

[07:43]

qui ont été empruntés dernièrement. On trouve aussi sa caméra numérique,

[07:47]

ses vêtements, un oreiller, tout ce qu'il faut

[07:50]

pour dormir, quelques bijoux et,

[07:52]

le plus important, son ordinateur portable, qui est retrouvé dans sa voiture.

[07:56]

Elle semblait utiliser sa minivan pour entreposer

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des biens physiques. Le même matin de sa disparition,

[08:02]

elle a discuté avec les employés du Château Victoria,

[08:05]

justement en raison de sa voiture qui devait être déplacée,

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qui ne pouvait pas rester sur place.

[08:10]

C'est la dernière fois qu'elle sera aperçue.

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Les policiers vont discuter plus de 45 minutes avec elle

[08:15]

et vont conclure que ils n'ont pas besoin de faire

[08:19]

aucune autre action. La jeune femme a l'air triste,

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elle ne semble pas nécessairement dans un bon état mental,

[08:26]

mais elle ne semble pas être en danger

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envers elle-même. Elle ne semble pas suicidaire,

[08:31]

elle ne semble pas sous l'effet de la drogue.

[08:33]

Donc, les policiers, après une longue discussion,

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jugent que c'est correct et ils peuvent passer à un autre appel.

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Parlons un peu d'Emma.

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Emma Philippoff est née le 6 janvier 1986

[08:45]

et elle est originaire de Perth, en Ontario,

[08:48]

au Canada bien sûr. Emma,

[08:51]

c'est vraiment une belle fille, une grande blonde

[08:53]

qui est athlétique, magnifique en fait.

[08:57]

Comme je vous dis, c'est vraiment une belle fille.

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Lorsqu'elle était jeune, elle aimait beaucoup les petites choses de la vie.

[09:01]

Elle collectionnait les roches qu'elle trouvait sur le bord de l'eau,

[09:05]

des feuilles, des fleurs séchées.

[09:08]

Elle aimait vraiment garder ça dans une petite boîte,

[09:12]

qu'elle a gardé avec elle la majeure partie de sa vie.

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Toi Seb, est-ce que tu as une boîte comme ça

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où tu gardes des souvenirs d'enfance, des choses?

[09:20]

Oui, en fait, j'en ai une avec ma première suce, mon premier bracelet.

[09:24]

C'est vrai, effectivement, mais ce n'est pas nécessaire

[09:26]

des choses que j'ai collectionnées, mais c'est vraiment des étapes

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marquantes de ma vie, comme ma première ceinture de karaté,

[09:32]

des choses comme ça. Mais je comprends,

[09:34]

et c'est vrai que cette boîte-là, à chaque déménagement,

[09:36]

elle me suit constamment.

[09:39]

Elle a trois frères et soeurs qui sont tous des bons athlètes,

[09:43]

hyper compétitifs, mais Emma, elle,

[09:45]

elle est un peu le mouton noir de sa famille.

[09:47]

Elle n'aime pas vraiment la compétition sportive.

[09:50]

C'est plus une artiste. Elle va plutôt suivre des cours de danse.

[09:54]

Par contre, elle va quitter la danse parce que son professeur

[09:57]

lui demandait de faire la compétition

[09:59]

et elle n'aime pas ça compétitionner.

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Et non plus, elle n'aime pas vraiment la technologie.

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Elle n'a jamais possédé de cellulaire.

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Au fil du temps, Emma a développé une passion pour les voyages.

[10:11]

Emma, c'est quelqu'un qui est assez bohème et on peut l'apercevoir

[10:15]

dans son look. Elle va porter de longs bandos,

[10:17]

des foulards, elle va adopter un mode de vie simple.

[10:21]

Elle va plutôt suivre ses intuitions

[10:24]

et ses instincts pour prendre des décisions.

[10:26]

Ce n'est pas quelqu'un qui est très très calculé

[10:28]

et logique nécessairement dans ses prises de décision.

[10:31]

À l'automne 2011, ses instincts lui disent

[10:34]

de se diriger en Colombie-Britannique.

[10:36]

Elle va d'abord se rendre à Campbell River qui est située

[10:39]

sur l'île de Vancouver. Elle va travailler comme chef

[10:41]

dans un pub qui s'appelle le Royal Coachman.

[10:45]

Apparemment, elle est retournée quelque temps à Perth,

[10:47]

sa ville d'origine, mais elle est revenue assez rapidement

[10:49]

à Victoria en Colombie-Britannique.

[10:51]

Emma est chef de formation et elle a beaucoup d'expériences

[10:54]

en restauration. Donc, naturellement, quand elle est atterrie

[10:57]

à Victoria pour se trouver un emploi, elle a décidé quand même

[11:00]

d'aller dans son domaine et de se trouver des petits boulots

[11:03]

en restauration. Elle a entre autres trouvé un boulot

[11:05]

au Redfish Bluefish qui est seulement ouvert lors

[11:09]

de la saison estivale. Donc, Victoria, c'est sur le bord

[11:12]

de la mer, donc ils ont la chance de pouvoir profiter

[11:15]

du seafood et de tous les produits de la mer,

[11:18]

mais c'est un restaurant qui est seulement ouvert

[11:19]

dans cette période forte-là.

[11:23]

Étant donné que l'emploi était saisonnier, elle a quitté l'emploi

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le 31 octobre 2012. Donc, quelques jours,

[11:30]

nous avons quelques semaines avant sa disparition.

[11:33]

Enfin, important, elle a mentionné à tous ses collègues

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qu'elle avait vraiment l'intention de revenir l'an prochain.

[11:39]

Et je voyais que l'an prochain, souvent, c'est pas nécessairement

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à l'automne qu'il y a même une saison au mois de février,

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si je me trompe pas. Pour ça, c'est quand même

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dans un court laps de temps.

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Ce coup de foudre pour l'Ouest canadien, pour Emma,

[11:51]

est vraiment instantané. Elle adore, comme tu l'as dit,

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son instinct qui l'a un peu amené là. Elle adore la nature,

[11:57]

la proximité avec la mer, le mode de vie aussi

[12:00]

qu'on retrouve en Colombie-Britannique.

[12:03]

À Victoria, il fait froid dans le mois de novembre,

[12:06]

mais il n'y a jamais vraiment beaucoup de neige,

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c'est vraiment un superbe endroit.

[12:16]

Emma adore les voyages,

[12:18]

elle adore faire des road trips dans sa minivan,

[12:21]

mais c'est l'endroit parfait pour elle.

[12:23]

Au niveau de sa vie sociale,

[12:26]

c'est quand même une fille extravertie.

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Elle se fait rapidement des amis dans la région de Victoria.

[12:32]

Elle aime l'art, la culture,

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elle se rend souvent au musée ou à la bibliothèque de la ville

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pour y lire évidemment et pour emprunter des livres.

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Elle fait de la photographie aussi.

[12:43]

On l'a dit, on a retrouvé son appareil numérique dans sa voiture

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après sa disparition, donc c'est une adepte de photographie.

[12:49]

On la décrit comme quelqu'un qui illumine la pièce

[12:52]

dès qu'elle entre, à quelque part,

[12:54]

par son sourire, sa beauté. Tu l'as dit plus tôt, Seb,

[12:59]

quand elle était petite,

[13:01]

elle était quand même assez cute,

[13:03]

mais en devenant une jeune femme,

[13:06]

elle est devenue vraiment très belle,

[13:08]

des longs cheveux blancs, un beau visage,

[13:11]

des beaux yeux et vraiment un énorme charisme.

[13:15]

Elle attire donc beaucoup le regard des hommes

[13:18]

qui sont très souvent attirés par elle.

[13:20]

On dit qu'elle a un peu de naïveté aussi,

[13:23]

elle a un peu la naïveté d'un enfant.

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Elle va souvent faire des références à des fables pour enfants

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lorsqu'elle va écrire ou envoyer des lettres, par exemple,

[13:30]

à ses amis ou même écrire dans son journal intime

[13:33]

qu'elle entretient presque à chaque jour.

[13:36]

Mais qui dit naïveté dit souvent aussi

[13:39]

propice à la manipulation, on le sait.

[13:42]

Certains de ces colocs vont livrer plusieurs témoignages

[13:45]

au fil du temps suivant sa disparition,

[13:48]

entre autres, Jordan Bonaparte du Nighttime Podcast.

[13:52]

Si vous ne connaissez pas le Nighttime Podcast,

[13:54]

c'est un des meilleurs podcasts canadiens.

[13:56]

Jordan produit ce podcast-là à partir d'Alifax.

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Puis il a dédié plusieurs épisodes

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au cas d'Emma Philippoff, donc je vous recommande d'aller voir ça.

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Et il vient aussi de démarrer un podcast consacré exclusivement là-dessus.

[14:10]

On vous reviendra plus tard.

[14:12]

On devrait avoir Jordan en entrevue sous peu dans un épisode

[14:15]

bonus de Distortion. On vous revient là-dessus.

[14:18]

Mais bref, Jordan a interviewé plusieurs des amies d'Emma.

[14:21]

Une de celles-ci, qu'on va appeler Mika,

[14:24]

a été sa colocataire pendant trois mois,

[14:27]

un peu avant la disparition, quand même assez récent.

[14:30]

Elle indique qu'au fil du temps,

[14:32]

Emma a développé une insécurité et une certaine anxiété.

[14:36]

Elle devenait de plus en plus réservée,

[14:38]

puis elle avait parfois des sauts d'humeur quand même assez intenses.

[14:42]

Lorsqu'elle décrit la vie avec Emma

[14:45]

et son amitié, surtout, Mika explique

[14:48]

qu'entre autres, elle devait partir à un certain moment donné

[14:50]

en road trip en Californie avec elle.

[14:53]

Donc, on sait que la Californie du Nord est quand même facilement accessible

[14:56]

lorsqu'on est dans la région de Victoria et dans l'Ouest canadien.

[15:00]

Et que Emma, en fait, a annulé à la dernière minute

[15:02]

pour des raisons un peu floues.

[15:05]

Elle indiquait à Mika, à cette époque-là,

[15:08]

que la vie lui indiquait de rester à Victoria,

[15:12]

que c'est là que son avenir et son bonheur se trouvent.

[15:16]

Et donc, en suivant son instinct,

[15:19]

Emma va refuser de partir en road trip avec Mika,

[15:22]

qui partira seule, malheureusement.

[15:25]

Les deux copines vont quand même garder un lien d'amitié.

[15:29]

Ils vont s'envoyer des lettres et tout.

[15:31]

Par contre, Mika ne reverra jamais Emma

[15:35]

plus tard suite à sa disparition.

[15:39]

Donc, triste événement ici.

[15:41]

Mika, elle explique aussi, lors d'une entrevue,

[15:43]

qu'Emma pouvait prendre de très, très longs bains,

[15:46]

alors qu'elles étaient colocataires,

[15:48]

des bains de plusieurs heures même,

[15:50]

et qu'elle allait souvent prendre de très longues marches.

[15:52]

Vous allez voir dans l'histoire d'Emma Philippoff,

[15:55]

il y a énormément de choses qui arrivent lors de très longues marches,

[15:59]

même des marches de 6 à 7 heures,

[16:02]

qui est quand même assez long, à tout moment,

[16:04]

mais surtout de jour, mais de soir aussi.

[16:07]

Il n'était pas rare qu'elle proposait à ses amis

[16:09]

d'aller prendre des longues marches avec elle à la fin de discuter.

[16:12]

Apparemment qu'elle ne semblait pas consommer de drogue,

[16:15]

et en fait, il y a deux de ses amis qui ont confirmé cette hypothèse-là,

[16:20]

en fait, comme quoi elle n'était pas une grande consommatrice de drogue,

[16:24]

même pas du tout.

[16:25]

Mais par contre, apparemment qu'elle aimait beaucoup la vodka.

[16:28]

Elle aurait toujours une bouteille dans le frigo au frais.

[16:31]

À savoir, est-ce que c'était problématique?

[16:33]

Je ne le sais pas, mais je crois qu'à un certain moment de sa vie,

[16:36]

elle se réfugiait peut-être un peu là-dedans

[16:38]

et apparemment qu'elle buvait seule aussi, entre autres, dans son bain.

[16:42]

Elle ne semble pas avoir de maladie mentale qui a été diagnostiquée,

[16:45]

mais ses amis, par contre, remarquent qu'elle est de plus en plus isolée,

[16:47]

un peu comme tu le disais. Elle croit constamment que quelqu'un la suit,

[16:51]

donc un peu de la paranoïa qui commence à embarquer.

[16:54]

C'est basé sur les écrits de son propre journal intime.

[16:58]

Mika explique que la diète d'Emma était très particulière

[17:00]

et qu'elle était très sélective de ce que son corps absorbe.

[17:03]

Elle ne mange pas de fruits, pas de légumes.

[17:06]

Parfois, elle va manger seulement du poisson,

[17:08]

mais la plupart du temps, ce n'est qu'un gros bol de popcorn.

[17:12]

Donc, elle va perdre beaucoup, beaucoup de poids

[17:13]

et ses amis vont quand même commencer à s'inquiéter de sa santé.

[17:17]

Je peux comprendre, je veux dire, manger seulement du maïs.

[17:21]

Ce n'est pas nécessairement l'idéal dans une bonne diète,

[17:23]

surtout si elle accompagne son maïs de vodka.

[17:27]

On peut quand même figurer qu'elle a un déficit nutritif.

[17:31]

Il manque quelques groupes alimentaires.

[17:34]

Exact. Sans aviser sa famille,

[17:36]

Emma est restée quand même on-and-off depuis février

[17:39]

dans un refuge pour femmes qui s'appelle Sandy Merryman.

[17:43]

Et ça, c'est toujours été inconnue la raison

[17:46]

qu'elle a décidé d'aller ce réfugié-là,

[17:48]

parce qu'elle semblait toujours avoir un endroit à habiter et des colocs.

[17:51]

Elle n'a jamais arrêté d'habiter avec ces colocs, je ne me trompe pas.

[17:56]

Oui, elle a eu quelques colocs, elle a fait aussi un peu de couchsurfing.

[17:59]

Elle est dormie sur des canapés de différents amis.

[18:05]

Elle ne semble pas avoir eu de domicile vraiment fixe,

[18:08]

mais elle est toujours restée dans la région de Victoria.

[18:11]

Tout ce qu'on parle, ça se déroule sur un an seulement.

[18:15]

Elle a quitté Perth en 2011.

[18:17]

Et là, on se retrouve à l'automne 2012.

[18:21]

Et donc, en un an, elle n'a pas non plus eu le temps de faire 10 résidences différentes.

[18:26]

Mais ce qu'on sait, c'est qu'à l'intérieur de cette année-là,

[18:29]

je ne sais pas trop ce qu'il s'est passé dans la tête d'Emma Philippoff,

[18:32]

mais il s'est passé des choses.

[18:34]

Parce que son comportement à Perth semblait très introverti,

[18:38]

pardon, extraverti, pardonnez-moi.

[18:40]

Et puis, elle semblait maintenir une vie sociale,

[18:43]

avoir un bon rythme de vie, une bonne forme physique.

[18:47]

Par contre, tout semble avoir dégringolé dans cette année passée à Victoria.

[18:52]

Tu l'as dit, elle a perdu beaucoup de poids selon l'avis de recherche

[18:55]

lorsqu'elle a été portée disparue.

[18:57]

On indiquait qu'elle faisait 5 pieds, 5 pouces de hauteur

[19:00]

et environ entre 90 et 100 livres.

[19:03]

Donc, c'est pas beaucoup.

[19:04]

On parle de 50 kilos pour nos cousins européens

[19:10]

qui sont plus familiers avec cette métrique.

[19:13]

Mais c'est particulier.

[19:14]

Donc, on ne sait pas trop ce qu'il s'est passé dans cette année-là,

[19:17]

un peu comme tu le dis, avec de l'anxiété qui se développe, de la paranoïa.

[19:21]

Je te laisse continuer, mais les choses ont même empiré.

[19:24]

Oui, elle avait quand même l'habitude de parler à sa mère régulièrement.

[19:28]

Comme on vous disait, elle n'a jamais eu de téléphone cellulaire avec elle.

[19:31]

Elle était un peu contre la technologie malgré qu'elle utilisait le courriel

[19:35]

pour communiquer avec ses proches.

[19:37]

Et elle appelait régulièrement, en plus des courriels,

[19:39]

elle appelait régulièrement sa mère après virer d'une cabine téléphonique généralement.

[19:44]

Et tout se passait bien.

[19:46]

Et à un moment donné, justement dans les jours qui ont précédé sa disparition,

[19:51]

à chaque fois qu'Emma l'appelait, elle voulait revenir à la maison.

[19:54]

Elle lui demandait si elle pouvait revenir à la maison.

[19:56]

Sa mère, évidemment, elle lui répondait qu'il n'y avait aucun problème

[20:00]

à ce qu'elle revienne à la maison, qu'elle avait toujours sa place chez elle.

[20:04]

Par contre, à chaque appel qu'elle recevait vers la fin,

[20:07]

on s'entend, c'est dans les derniers jours qui ont précédé sa disparition,

[20:10]

le ton changeait complètement.

[20:13]

Elle changeait complètement d'opinion.

[20:14]

Elle lui disait, non, non, je ne vais pas revenir à la maison

[20:17]

ou tu n'as pas besoin de venir me chercher.

[20:19]

Parce que des fois, il y avait cet aspect-là de la discussion

[20:21]

que sa mère allait la rejoindre pour aller la chercher.

[20:24]

Et c'était vraiment étrange.

[20:26]

Et lors du dernier appel, au lieu d'être un appel après virer,

[20:30]

c'était un appel qui provenait justement du refuge.

[20:33]

Mais le refuge s'appelle le Sandy Merriman.

[20:35]

Donc, sur l'affichage, ça affichait seulement Sandy Merriman.

[20:39]

Sur le coup, sa mère, elle, elle croyait qu'elle l'appelait de chez une amie.

[20:43]

Donc, elle n'en a pas fait de cas, mais elle a trouvé ça quand même étrange.

[20:48]

Et étant donné que la conversation s'est conclue un peu bizarrement,

[20:51]

comme on vous dit, elle a voulu rappeler au numéro pour reparler à Emma.

[20:56]

Et c'est lorsque ça l'a répondu qu'elle s'est rendu compte que c'était un refuge,

[20:59]

un refuge pour les femmes.

[21:01]

Elle n'était pas au courant, elle n'était pas au courant de ça.

[21:03]

Là, elle est devenue quand même assez en panique.

[21:05]

Lorsque la discussion s'est conclue, les derniers mots d'Emma qu'elle a dit à sa mère,

[21:09]

c'est « je ne sais pas comment je vais faire pour vous affronter ».

[21:12]

Donc, on voit que c'est quand même étrange.

[21:15]

Donc, il y a quelque chose, il y a un guille sous roche.

[21:17]

Sa mère, elle arrive au refuge, écoute, elle prend l'avion,

[21:20]

elle arrive au refuge vers 23 heures le 28 novembre.

[21:23]

Donc, le soir même, elle a fait ça assez rapidement.

[21:26]

Trois heures après qu'Emma ait été vue pour la dernière fois

[21:29]

par la police à l'hôtel M-Press, comme on vous parlait tout à l'heure.

[21:33]

Et c'est assez particulier parce que tout s'est déroulé dans une chronologie très rapide.

[21:39]

Moi, j'aime bien les histoires qui se déroulent sur une chronologie très rapide.

[21:43]

C'est le cas, entre autres, de Maura Murray.

[21:45]

On va y revenir un peu plus tard parce que c'est un cas qui nous intéresse à distorsion.

[21:49]

On est sur le dossier depuis un bon bout de temps.

[21:52]

Mais tout s'est passé dans une journée,

[21:55]

pratiquement dans un délai de 12 heures environ, du matin jusqu'en début de soirée,

[22:00]

lorsqu'elle a été vue pour la dernière fois par les policiers,

[22:03]

cette fameuse soirée froide du 28 novembre 2012.

[22:07]

Et puis ces derniers mots,

[22:09]

en fait, les conversations qu'elle a eues avec sa mère,

[22:11]

c'est vraiment inquiétant.

[22:13]

Pour un parent, lorsque tu parles à ta fille,

[22:16]

qui semble vraiment en panique comme ça,

[22:18]

j'aurais fait pareil, je pense.

[22:20]

Si c'était arrivé, moi aussi, j'aurais dit quoi qu'il arrive,

[22:23]

je prends l'avion puis je viens te rejoindre.

[22:26]

C'est certain.

[22:26]

Et puis l'élément qui est encore plus difficile pour un parent,

[22:29]

c'est la distance.

[22:31]

Parce qu'elle n'est pas, elle n'habite pas à 20 minutes,

[22:32]

une demi-heure de chez son enfant ou à une heure.

[22:35]

Il faut prendre un avion.

[22:37]

Donc, je trouve que ça accentue du moins l'inquiétude

[22:41]

parce que tu ne peux pas rien, rien faire, du moins à court, court terme.

[22:44]

Donc, ça doit vraiment amplifier tout ça.

[22:47]

Et sachant qu'elle habite dans un refuge pour femmes,

[22:50]

sa mère doit se dire, coudonc, est-ce qu'elle a été battue?

[22:53]

Est-ce qu'elle s'est fait maltraiter?

[22:55]

Est-ce qu'elle a eu un copain violent?

[22:58]

C'est très inquiétant, tout ça.

[23:01]

Oui, parce que qu'est-ce qui a motivé?

[23:03]

Je veux dire, ils l'ont accepté aussi.

[23:05]

Ce n'est pas n'importe qui qui peut rentrer dans un refuge pour femmes.

[23:08]

Donc, il y a eu un processus.

[23:11]

Je veux dire, ce n'est pas n'importe qui qui va là,

[23:12]

puis elle a sa chambre là-bas.

[23:14]

Donc, qu'est-ce qui s'est passé?

[23:16]

On ne le sait pas vraiment.

[23:17]

On va revenir sur la chronologie du 28 novembre.

[23:20]

On va décortiquer tout ce qui s'est passé cette journée-là

[23:24]

pour en avoir une idée claire.

[23:26]

À 7 heures AM, donc en matinée très tôt le matin,

[23:30]

c'est quand même assez tôt, 7 heures AM,

[23:32]

Emma est debout et elle est aperçue.

[23:34]

Elle discute avec les employés du Château Victoria,

[23:38]

puisque son Mazda MP3, puisque sa voiture,

[23:41]

sa petite minivan, il serait fait remorquer.

[23:45]

En fait, elle avait garé sa voiture dans le parking là-bas

[23:48]

avec tous ses effets personnels à l'intérieur.

[23:51]

Donc, elle est vue en train de discuter

[23:54]

avec les employés du Château Victoria.

[23:57]

Une heure 23 plus tard, à 8 heures 23 en matinée,

[24:01]

Emma a été capturée dans une vidéo de surveillance

[24:03]

d'un magasin 7-Eleven, donc un genre de dépanner,

[24:07]

un genre de station d'essence,

[24:08]

sur Government Street,

[24:10]

en train d'acheter un téléphone cellulaire prépayé.

[24:14]

La vidéo a montré qu'elle hésitait à quitter le magasin.

[24:17]

Puis là, c'est un peu une vidéo troublante si on veut.

[24:21]

Et elle semblait constamment vérifier à l'extérieur.

[24:26]

De un, un truc un peu « weird », c'est que

[24:28]

c'est une fille qui n'a jamais possédé le téléphone cellulaire.

[24:31]

Donc, pourquoi soudainement, elle va dans une station service

[24:35]

s'acheter un téléphone prépayé?

[24:37]

C'est un peu louche comme ça d'entrée de jeu,

[24:40]

le matin même. Elle savait à ce moment-là

[24:43]

que sa mère était pour venir la rejoindre.

[24:46]

Donc, est-ce qu'elle prévoyait une fuite?

[24:49]

On ne sait pas trop, mais elle s'est acheté un téléphone.

[24:53]

Donc, elle a quand même payé un certain montant,

[24:55]

ce qui laisse croire qu'elle avait de l'argent en banque, Emma, finalement.

[24:59]

Dans la vidéo de surveillance, en fait, on la voit faire la transaction.

[25:02]

Elle est vêtue un peu comme des pantalons

[25:05]

quand même assez larges qui font un peu style bohémien,

[25:09]

avec une tuque, avec ses longs cheveux,

[25:12]

un foulard, tout ça, plusieurs sacs encore une fois,

[25:14]

des genres de sacs à épaules, sacs de plastique.

[25:16]

Elle achète son téléphone, puis par la suite,

[25:18]

elle va tout de suite regarder dans la fenêtre de la station-service.

[25:22]

Et puis là, elle ne quitte pas la station-service pour l'instant.

[25:26]

Elle regarde, elle regarde.

[25:27]

Ça prend plusieurs minutes avant qu'elle décide à quitter.

[25:31]

Elle semble observer comme si elle voulait attendre

[25:34]

que quelqu'un d'autre parte, peut-être.

[25:36]

Moi, quand je regardais ça, c'était un peu...

[25:38]

J'ai l'impression qu'il y a quelqu'un qui m'attend

[25:40]

ou qui me cherche dans le stationnement,

[25:42]

puis je vais attendre qu'il parte avant de sortir.

[25:44]

J'ai eu exactement la même impression que toi.

[25:47]

C'est vrai que ça donnait vraiment cette impression-là.

[25:50]

Juste le regard qu'elle projetait ou qu'elle jetait vers l'extérieur,

[25:54]

c'est sûr qu'elle vérifiait la présence de quelqu'un.

[25:57]

Ça ne peut pas être autre chose.

[25:58]

Ce n'est pas la météo ou quoi que ce soit.

[26:00]

Il n'y avait pas une pluie torrentielle.

[26:02]

Elle attendait seulement que ça cesse.

[26:04]

On voit vraiment qu'elle semblait inquiète.

[26:07]

Par contre, on ne voit pas ce qu'elle voit.

[26:09]

Non, exactement.

[26:10]

On voit... La caméra est de l'intérieur de la station-service,

[26:12]

donc on voit le comptoir où on peut faire les achats,

[26:15]

puis on voit la porte d'entrée, je présume,

[26:18]

pour spotter un criminel qui entre pour pouvoir l'identifier.

[26:21]

C'est assez basique.

[26:22]

Mais on ne le voit pas assez loin dans la cour de la station-service

[26:25]

pour voir par exemple un modèle de voiture ou quoi que ce soit

[26:28]

qu'elle aurait peut-être aperçu.

[26:30]

On continue la chronologie vers midi, ce 28 novembre-là.

[26:33]

Elle aurait été aperçue à la bibliothèque de la ville

[26:36]

là où elle va souvent lire.

[26:38]

Apparemment qu'elle va souvent dans la section pour enfants

[26:40]

afin de lire des romans dans cette section-ci.

[26:45]

Un peu plus tard, et là il y a un peu un trou dans la chronologie

[26:49]

qu'on n'arrive pas à trouver,

[26:51]

à 17h54, donc en fin d'après-midi,

[26:54]

elle est retournée à la même station-service,

[26:56]

donc le fameux 7-Eleven, sur Government Street,

[27:00]

pour acheter cette fois-ci une carte de crédit prépayée

[27:02]

pour 200 $.

[27:04]

Encore une fois, elle est capturée par la vidéo de surveillance.

[27:08]

Donc elle vient de faire des achats.

[27:10]

Quand même, un téléphone, c'est là prépayé.

[27:13]

Je veux dire, je sais pas non plus,

[27:14]

ça n'a pas coûté des milliers de dollars,

[27:16]

peut-être pas loin de 200 $ par exemple.

[27:18]

Et là, elle vient s'acheter une carte de crédit prépayée de 200 $.

[27:22]

Donc Emma a quand même des moyens.

[27:25]

Elle a quand même, même si elle cendre,

[27:28]

je dirais que vers la fin, vers sa disparition,

[27:32]

elle avait quand même un look, comment dire,

[27:35]

j'hésite à dire pauvre, mais elle pourrait être confondue

[27:39]

pour une itinérante par exemple.

[27:42]

J'essaie de peser mes mots,

[27:44]

alors que quelques mois auparavant, c'était tout le contraire.

[27:47]

Mais avec le temps, ça s'est dégradé comme ça.

[27:49]

Mais c'est pas faute d'argent,

[27:50]

parce qu'elle a quand même des moyens.

[27:52]

Elle a sa minivan qui est remplie d'effets personnels.

[27:55]

Elle a un ordinateur portable,

[27:56]

donc potentiellement des revenus en fait.

[28:00]

Oui, elle a même des sous dans son compte de banque,

[28:02]

donc c'est vraiment pas un problème d'argent.

[28:05]

Et que comptait-elle faire, donc à ce moment-ci,

[28:08]

à 17h54 avec sa carte de crédit?

[28:10]

On ne le sait pas.

[28:12]

Mais par contre, selon les témoignages,

[28:14]

elle aurait quitté le refuge pour femme,

[28:16]

donc le Sandy Merryman, vers 18h.

[28:19]

Donc ça allait 6 minutes en fait

[28:21]

pour revenir de la station-service

[28:23]

et d'aller check-out, d'aller quitter le refuge.

[28:28]

Elle a attrapé un taxi,

[28:30]

puis elle a demandé à être amenée à l'aéroport.

[28:33]

Cependant, elle a quitté le taxi en cours de route,

[28:36]

faute d'argent,

[28:37]

même si elle avait acheté auparavant,

[28:40]

quelques minutes plus tôt,

[28:42]

une carte prépayée de 200 $.

[28:44]

Donc c'est quand même assez étrange.

[28:45]

Apparemment que le chauffeur de taxi a déclaré que,

[28:48]

suite à cette conversation-là,

[28:50]

qu'il n'a mené nulle part,

[28:51]

Emma lui a dit,

[28:52]

est-ce que tu peux simplement me laisser

[28:55]

dans la voiture de taxi,

[28:57]

continuer à tourner autour du bloc

[28:58]

jusqu'à ce que t'aies un appel?

[29:01]

Donc elle aurait resté quelques minutes

[29:02]

comme ça dans la voiture du chauffeur de taxi

[29:04]

qui l'aurait ramené exactement là

[29:06]

où elle l'a prise auparavant.

[29:08]

Est-ce que vraiment elle voulait fuir

[29:11]

parce qu'elle demande au chauffeur de taxi

[29:13]

de l'amener à l'aéroport,

[29:14]

mais elle ne peut pas s'y rendre faute d'argent?

[29:16]

Parce que je pense que le chauffeur de taxi lui a dit

[29:19]

que ça coûterait 60 $ ou quelque chose comme ça.

[29:21]

Et puis elle, je ne sais pas si elle a fait le calcul

[29:24]

dans le sens que,

[29:25]

est-ce que sa carte de crédit prépayée de 200 $,

[29:29]

c'était le montant d'un vol, par exemple,

[29:33]

vers une destination qui ne doit pas être très exotique

[29:35]

à ce prix-là,

[29:37]

puis qu'elle, elle a calculé,

[29:39]

elle a soustrait peut-être le 60 $ de son 200 $

[29:41]

puis ça ne marchait plus avec son billet.

[29:44]

Je ne sais pas peut-être.

[29:45]

J'en suis arrivé à la même conclusion que toi,

[29:46]

en fait, parce qu'il y avait une raison.

[29:48]

Tu sais, ce n'est pas nécessairement le prix

[29:50]

pour se rendre à l'aéroport,

[29:51]

mais c'est qu'elle n'est pas pensée à cette...

[29:54]

Pour elle, ça devait coûter moins cher que ça.

[29:57]

C'est cet aspect-là aussi que je trouve bizarre.

[29:59]

Puis qu'elle a pris cette décision-là

[30:01]

de prendre le taxi pour aller à l'aéroport,

[30:03]

tout de suite, immédiatement,

[30:05]

je me demande s'il s'est pas passé quelque chose dans sa tête,

[30:07]

parce que quand elle demandait au chauffeur de taxi,

[30:09]

le chauffeur de taxi n'était pas systématiquement d'accord

[30:12]

avec le fait de la conserver dans la voiture,

[30:15]

et elle insistait.

[30:16]

Elle insistait, puis à un moment donné,

[30:18]

il s'est un peu tanné,

[30:19]

et c'est là qu'il lui a dit de quitter.

[30:20]

Elle ne s'est pas trop obstiné,

[30:21]

et elle a quitté finalement.

[30:23]

Puis lui-même, il disait qu'elle semblait

[30:25]

dans un état de paranoïa, là.

[30:26]

Elle ne semblait pas bien avec elle-même

[30:28]

qu'elle semblait avoir peur de quelque chose.

[30:31]

Mais n'oublions pas aussi que son passeport a été retrouvé

[30:35]

dans sa Mazda MPV, dans sa petite minivan.

[30:39]

Donc elle voulait quitter comme ça vers l'aéroport,

[30:41]

mais sans passeport.

[30:43]

C'est étrange.

[30:44]

C'est assez étrange.

[30:44]

Mais par contre,

[30:45]

on ne sait pas ce qui s'est passé par la suite.

[30:48]

En fait, les informations arrêtent presque là.

[30:50]

À 19 heures, dans la même journée,

[30:52]

donc toujours le 28 novembre,

[30:54]

elle a été vue marcher pieds nus devant l'hôtel M-Press,

[30:57]

qui est un hôtel très prestigieux à Victoria.

[31:02]

Une de ses connaissances, qui est Dennis Quay,

[31:04]

a appelé le 911 pour dire

[31:06]

qu'une femme était en grande détresse devant l'hôtel.

[31:09]

Donc lui, il a déclaré aux autorités

[31:12]

que c'est en traversant la rue,

[31:14]

donc sur ce coin de rue quand même assez achalandé de Victoria,

[31:18]

en traversant la rue, il aurait aperçu Emma le vêtu

[31:21]

de la même façon dont on vous l'a décrit,

[31:23]

des pantalons très amples, une tuque, pieds nus,

[31:26]

encore une fois, froid de soirée de novembre,

[31:28]

et là, il aurait commencé à lui parler à Emma.

[31:31]

Ce n'est pas des grands amis,

[31:33]

donc ils n'ont pas eu de conversation très intimes,

[31:36]

mais par contre, Dennis a quand même senti

[31:38]

qu'il y avait quelque chose d'anormal qui se déroulait.

[31:41]

Lui, il a continué son chemin,

[31:43]

mais il a quand même pris le soin d'appeler les policiers

[31:45]

qui sont venus la rencontrer quelques minutes plus tard.

[31:50]

La police de Victoria est arrivée

[31:52]

et évidemment, elle a pris le nom d'Emma Filippoff en note,

[31:56]

elle lui a demandé son nom et tout ça, ça s'est bien passé,

[31:59]

et elle a passé 45 minutes à lui parler.

[32:02]

Décidant qu'elle n'était pas une menace pour elle-même

[32:04]

ou ni pour quelqu'un d'autre, ils l'ont libérée,

[32:07]

et puis personne n'a rapporté avoir vu Emma

[32:11]

depuis 20 heures ce soir-là,

[32:12]

donc les dernières personnes à l'avoir vue officiellement,

[32:16]

ce sont les policiers de Victoria.

[32:19]

C'est vers 23 heures que Shelley Filippoff,

[32:22]

donc la mère d'Emma, débarque à Victoria,

[32:25]

donc elle a pris un vol de Perth, Ontario,

[32:28]

et elle se dirige vers le Sandy Merryman,

[32:30]

donc le refuge pour femmes,

[32:32]

et plus tard dans la soirée,

[32:33]

donc une heure plus tard vers les environs de minuit,

[32:36]

la police rejoint Shelley au Sandy Merryman,

[32:40]

où vraiment ils vont discuter avec les policiers

[32:43]

et déclarer Emma Filippoff comme étant portée disparue.

[32:47]

Donc sa mère est arrivée quelques heures seulement,

[32:50]

on parle d'environ 3-4 heures seulement

[32:53]

après que sa fille a été aperçue.

[32:57]

Elle s'en est mordu les lèvres

[32:58]

d'avoir manqué sa fille de si peu de temps.

[33:01]

Initialement, la police a déclaré

[33:02]

qu'Emma avait été vue pour la dernière fois

[33:04]

avec des amis à plusieurs pâtés de maison

[33:07]

sur l'avenue Burdett entre les rues Blenchard et Quadrat.

[33:12]

Les enquêteurs ont exploré, dites-vous,

[33:14]

plus de 200 pistes,

[33:15]

mais la plupart avaient quand même des informations assez minimales.

[33:18]

La plupart des preuves indiquent qu'elle prévoyait retourner à Ottawa,

[33:22]

mais il n'y a aucune preuve d'elle qu'elle ait quitté la ville.

[33:26]

Elle n'avait pas de cellulaire non plus.

[33:27]

Actuellement, quand les gens ont des cellulaires,

[33:28]

c'est beaucoup plus facile de les tracer, ce n'était pas son cas.

[33:32]

Le 23 novembre, donc quelques jours avant sa disparition,

[33:36]

la caméra de sécurité du YMCA de Victoria nous montre Emma,

[33:39]

et ça c'est vraiment particulier, c'est vraiment étrange,

[33:42]

qui entre et qui sort à plusieurs reprises.

[33:44]

En fait, c'est six fois qu'elle entre et sort du YMCA,

[33:49]

elle semble encore une fois surveiller quelqu'un de l'extérieur

[33:53]

et vouloir l'éviter, en fait.

[33:54]

Mais ça, ça s'est passé avant l'achat du cellulaire.

[33:58]

Donc, déjà, dites-vous que quelques jours avant,

[34:00]

elle semblait déjà dans un état de paranoïa,

[34:03]

qu'il soit véridique ou non,

[34:04]

mais il y a une preuve tangible sur les caméras de sécurité.

[34:07]

Ça rappelle un peu Elisa Lam, pour ceux qui ont écouté notre épisode 2,

[34:13]

parce que toutes ces images-là sont disponibles sur le web.

[34:16]

Ça a été sorti par les policiers.

[34:19]

C'est disponible sur YouTube,

[34:20]

évidemment à des fins d'identification et tout ça.

[34:23]

Et puis, c'est assez troublant de voir ça,

[34:26]

voir Emma qui entre, qui sort.

[34:28]

On ne sait pas trop qu'est-ce qu'elle va faire au YMCA.

[34:30]

En fait, on sait que les YMCA, parfois,

[34:33]

ils offrent plusieurs services,

[34:34]

pas juste des cours de sport,

[34:36]

il y a des services d'aide, même des refuges, dans certains cas.

[34:40]

Et puis, elle, elle entre et elle sort à plusieurs reprises.

[34:44]

Elle semble vraiment seule. Elle n'est pas accompagnée.

[34:46]

Il y a personne qui la suit, manifestement, selon les vidéos.

[34:50]

Et puis, elle va faire plusieurs allers-retours,

[34:52]

toujours vêtues de la même façon, avec plusieurs sacs sur elle,

[34:56]

comme si elle traînait presque sa vie dans des gros sacs d'épicerie.

[35:00]

C'est vraiment typique.

[35:03]

C'est une limite comme d'itinérance, comme tu disais.

[35:05]

La carte de crédit prépayée qu'elle a achetée précédemment,

[35:08]

justement, elle a été retrouvée sur le bord de la route,

[35:11]

mais en dehors de Victoria, plus au nord, par un étranger.

[35:15]

La seule chose qui a été,

[35:16]

et on vérifie l'utilisation de la carte de crédit, bien évidemment,

[35:19]

la seule chose qui a été achetée, c'est des cigarettes, en fait,

[35:22]

parce que la police l'avait quand même mise tout de suite sur le tracking,

[35:25]

si on veut, la carte de crédit, pour justement vérifier les activités.

[35:28]

C'est une procédure assez classique pour essayer de repérer quelqu'un.

[35:32]

La carte de crédit laisse toujours beaucoup de traces.

[35:34]

Dans ce cas-ci, comme on vous dit,

[35:36]

il y avait juste un achat de cigarettes.

[35:38]

Le téléphone portable qu'elle possédait, qu'elle a acheté,

[35:40]

n'a jamais été activé, imaginez.

[35:42]

Donc, elle l'a jamais utilisé.

[35:44]

Encore un autre truc assez étrange par rapport à ça.

[35:48]

Donc, elle aurait perdu ou se serait fait enlever sa carte de crédit prépayée

[35:53]

dans les heures suivant sa disparition,

[35:56]

puis son téléphone cellulaire n'aurait jamais été activé.

[35:59]

C'est quand même assez spécial.

[36:01]

Ça laisse sous-entendre que les choses se sont passées

[36:04]

très vite après sa disparition, j'ai l'impression,

[36:07]

comme si tout était arrivé le soir même.

[36:09]

Oui, puis vraiment pas comme elle le voulait.

[36:11]

Du moins, je ne pense pas qu'elle ait planifié tout ça,

[36:14]

si elle a fait justement l'action d'acheter le téléphone.

[36:16]

Il y a eu un événement,

[36:18]

il s'est vraiment passé quelque chose qui est arrivé à ça.

[36:22]

Emma, comme on vous le disait,

[36:23]

elle avait beaucoup l'habitude d'écrire des pensées, des écrits,

[36:27]

et ça l'a quand même beaucoup servi, du moins, à l'enquête

[36:31]

pour essayer de déterminer son état psychologique.

[36:35]

Mais particulièrement, généralement, c'était très poétique.

[36:39]

Je reprends un peu les mots de sa mère,

[36:41]

comme elle disait, c'est beaucoup des messages cryptiques,

[36:43]

mais elle ne dénotait jamais vraiment

[36:47]

des intentions de suicide dans ses écrits.

[36:51]

Par contre, sauf le dernier écrit qui a été retrouvé,

[36:55]

que lui, par ses paroles très poétiques et très sombres,

[36:59]

ça semble être une autre histoire,

[37:00]

ou du moins un appel à l'aide assez criant.

[37:04]

C'est sûr que pris dans un contexte comme celui-là,

[37:06]

être les parents, c'est assez troublant.

[37:09]

Mais en même temps, sachant que Emma était quand même quelqu'un

[37:13]

qui était un peu sarcastique en humour et tout ça,

[37:16]

je vais vous en lire des extraits, si on veut.

[37:21]

En fait, c'est un truc qui a été retrouvé sur son ordinateur,

[37:24]

qui est un poème qui a été trouvé sur son laptop.

[37:26]

À tout le monde, donc to everyone from Dead Emma.

[37:31]

Hello, I figure someone will be on this computer at some point

[37:36]

and will read this.

[37:38]

Ok, so I'm dead, floating about on energy or not,

[37:43]

watching dying stars, reviving stars,

[37:47]

and dreaming milky dreams and shadow dancing on your timelines,

[37:52]

or whatever.

[37:53]

Good luck every heart, I love you.

[37:56]

Signé M.

[37:58]

Donc ça semble être un message comme quoi elle indique

[38:03]

qu'elle est décédée.

[38:04]

C'est sûr que c'est troublant.

[38:05]

Ça pourrait être interprété par une lettre de suicide,

[38:08]

mais en même temps, on dirait que je vois même

[38:10]

un peu d'humour et de sarcasme dans ce poème-là.

[38:14]

Effectivement.

[38:15]

Je ne trouve pas qu'on s'entende de dépression

[38:18]

ou de parfois les lettres de suicide qu'on a vues

[38:22]

dans le passé.

[38:24]

C'est souvent très direct.

[38:25]

En fait, on va y expliquer des raisons,

[38:27]

on va parler de notre héritage de sorte,

[38:31]

dite à un tel que je l'aime ou je ne sais pas trop.

[38:34]

C'est plus explicite en fait.

[38:35]

Oui, c'est plus explicite.

[38:36]

Ça ici, c'est très vague.

[38:37]

Ça pourrait être interprété comme un message du genre

[38:41]

ah, t'as trouvé mon ordinateur,

[38:43]

voici ce qui t'attend en fouillant un peu.

[38:46]

Mais c'est vrai que pris dans ce contexte-ci,

[38:48]

je n'ai pas le choix de le dire,

[38:50]

c'est aussi un message qui porte solidement à confusion

[38:52]

et qui peut laisser croire qu'elle était sérieuse

[38:54]

dans cette démarche-là

[38:55]

puis qu'elle a peut-être causé l'irréparable en fait.

[39:00]

Même le refuge où elle se trouvait a affirmé

[39:02]

qu'Emma, elle exigeait une intervention physique

[39:04]

et médicale.

[39:05]

Donc, ils ont détecté qu'elle avait un problème

[39:08]

et même sûrement par rapport à un danger pour elle-même.

[39:13]

Puis les gens de ce refuge-là en fait

[39:15]

ont apparemment plusieurs informations

[39:17]

au sujet d'Emma Philippoff

[39:18]

mais qu'ils n'ont pas pu révéler à la famille.

[39:21]

Sans doute que les policiers en savent un peu plus

[39:24]

mais eux, ils auraient évidemment fait des entretiens avec Emma

[39:27]

pour essayer de savoir qu'est-ce qui se passe,

[39:29]

ne serait-ce que pour son admission au refuge.

[39:32]

Donc, il y aurait de l'information

[39:33]

qui n'aurait jamais divulgué à la mère, donc à Shelley.

[39:37]

Pas beaucoup d'avancement de ce côté-là,

[39:39]

pas beaucoup d'indices qui ressortent

[39:42]

de ce Sandy Merryman Shelter, si on veut.

[39:45]

La mère, elle, Shelley,

[39:47]

va rester dans les environs de Victoria pendant plusieurs mois.

[39:50]

Donc, elle va rester là.

[39:52]

Elle va faire le tour des endroits où sa fille a été vue.

[39:56]

Et elle, elle se dit toujours

[39:57]

qu'elle a dit à ses anciens patrons,

[40:00]

au Redfish Bluefish,

[40:02]

qu'elle reviendrait pour la prochaine saison.

[40:04]

Et apparemment que cette saison-là se déroule en février.

[40:08]

Donc, il y aurait un événement ou quelque chose en février.

[40:11]

Et donc, elle avait espoir que sa fille retournerait

[40:13]

peut-être travailler à ce restaurant-là

[40:15]

pour x ou y raisons.

[40:17]

Et puis, elle est restée dans la région de Victoria

[40:19]

jusqu'en février, donc plusieurs mois,

[40:22]

en passant un Noël sans sa fille.

[40:25]

Et Shelley Filippoff, elle va aussi démarrer une page Facebook

[40:29]

pour justement rassembler des gens, des internautes

[40:31]

sur la recherche de sa fille.

[40:34]

Cette page-là, en fait, je vous invite à la rejoindre.

[40:37]

C'est Help Find Emma.

[40:39]

Vous pouvez la trouver sur Facebook.

[40:41]

Elle va vraiment coordonner tous les efforts de recherche

[40:44]

à partir de cette page-là.

[40:45]

L'histoire de Emma Filippoff va faire boule de neige

[40:48]

à travers le Canada.

[40:49]

Ça va être rapidement diffusé dans les médias.

[40:52]

Les gens vont partir à sa recherche parce que, justement,

[40:54]

les circonstances sont tellement hors du commun

[40:58]

que ça attise l'empathie.

[41:01]

Les médias s'en mêlent rapidement.

[41:02]

Radio-Canada, la CBC, entre autres,

[41:05]

vont couvrir les événements.

[41:07]

Il y a énormément de recherches qui vont être faites.

[41:09]

Il y a énormément de battus, de vigiles

[41:11]

qui vont être tenus dans les quartiers

[41:13]

d'un peu partout au Canada.

[41:15]

C'est assez phénoménal de voir tous ces gens-là

[41:17]

se rassembler autour de la disparition de quelqu'un.

[41:21]

C'est toujours actif maintenant.

[41:23]

Le groupe de Shelley est toujours actif.

[41:26]

Emma a été vue à plusieurs reprises.

[41:27]

Est-ce que vraiment c'est elle qui a été vue?

[41:30]

Mais il y a des gens qui ont rapporté avoir vu Emma

[41:33]

à plusieurs reprises.

[41:35]

Une de ces choses-là, c'est une fameuse photographie

[41:38]

qui aurait été prise dans un café dans la région de Victoria

[41:42]

où on voit justement une jeune femme

[41:45]

qui ressemble énormément à Emma Philippoff,

[41:47]

un peu en angle, un peu de dos,

[41:50]

qui est assis près de la fenêtre.

[41:51]

Et on croirait vraiment que ce serait elle.

[41:54]

Par contre, les gens qui ont pris la photo

[41:58]

ont démenti cette hypothèse-là assez rapidement,

[42:02]

comme quoi ce n'est pas elle,

[42:03]

c'est vraiment quelqu'un d'autre qui est sur la photo.

[42:06]

Plusieurs personnes semblent l'avoir vue.

[42:09]

Donc est-ce que ce serait possible

[42:11]

qu'elle soit encore en vie?

[42:12]

On ne le sait toujours pas,

[42:15]

mais certaines, Shelley et les internautes,

[42:18]

ont contribué énormément à faire avancer les choses.

[42:21]

Elle est toujours disponible, elle le mentionne,

[42:24]

que vous pouvez lui écrire, si par exemple,

[42:26]

parce qu'on ne le sait jamais,

[42:27]

elle, c'est un peu son objectif,

[42:28]

c'est d'avoir une page Facebook,

[42:30]

elle demande aux gens de partager.

[42:32]

Elle est certain qu'avec l'appui de tout le monde,

[42:34]

en fait, les médias sociaux,

[42:36]

c'est comme si tu avais des yeux un peu partout,

[42:39]

avec ça qu'elle va avoir d'informations.

[42:40]

Elle dit aux gens, si on voit quoi que ce soit,

[42:43]

de lui écrire sur sa page Facebook.

[42:45]

Elle n'est pas seule à la gérer,

[42:46]

mais elle est une des principales administratrices de la page,

[42:49]

chez elle, qui gère un peu tout ça.

[42:52]

Donc si par un hasard, vous voyez quelque chose,

[42:55]

n'hésitez pas à communiquer avec elle via sa page.

[42:59]

Exactement.

[43:00]

Au niveau des théories maintenant,

[43:01]

parce qu'on a fait le tour de la chronologie des événements,

[43:04]

on a fait le tour un peu de la personnalité d'Emma Philippoff.

[43:07]

C'est plein de mystères,

[43:08]

et il y a plusieurs théories quand même qui sont plausibles, si on veut.

[43:13]

Une de ces principales-là, en fait, Seb, que je veux te parler,

[43:17]

c'est celle qui implique un certain Julien.

[43:20]

Je le prononce en français parce que c'est un Québécois.

[43:24]

Puis ici, en fait, je ne veux pas du tout incriminer Julien.

[43:27]

Je veux juste faire état des nombreuses coincidences, en fait,

[43:31]

qui sont arrivées dans sa vie et celle d'Emma.

[43:35]

Parce qu'évidemment, Julien a été aussi suspecté par les policiers.

[43:40]

Et notamment The Fifth Estate,

[43:42]

qui est évidemment une série télé produite par la CBC,

[43:46]

on fait un épisode sur Emma Philippoff.

[43:48]

Et Julien est quand même assez, comment dire...

[43:51]

Collaboratif.

[43:53]

Collaboratif, mais aussi incriminé d'une certaine façon.

[43:57]

Oui, c'est vrai, effectivement.

[43:59]

Et bon, il n'y a pas d'autre outre que de nombreuses coincidences.

[44:02]

Il n'y a pas de preuve tangible.

[44:03]

Mais on va quand même explorer cette théorie-là,

[44:05]

parce que c'est une de celles qui est quand même assez plausible.

[44:10]

Julien, c'est quelqu'un qui aurait rencontré Emma Appert en Ontario.

[44:15]

Justement où lui, il aurait quitté sa ville Natale-du-Québec

[44:19]

pour aller étudier les bénisteries.

[44:21]

Il rencontre Emma en juillet 2011 lors d'un festival de musique.

[44:26]

Non seulement leur rencontre provoquera une amitié un peu ambiguë, si on veut,

[44:30]

mais il y aura aussi une série de nombreuses coincidences étranges

[44:34]

qui vont arriver entre les deux,

[44:37]

qui vont toujours lier Julien à Emma au fil des années.

[44:41]

Lorsqu'ils se rencontrent, Emma lui propose de se revoir dès le lendemain.

[44:45]

Donc très rapidement, elle lui dit qu'elle ne fait pas de plan à long terme.

[44:49]

Donc c'est pour ça qu'elle lui propose tout de suite,

[44:52]

« Hé, demain allons faire ça, allons voir tel concert. »

[44:54]

Ça semble être pour Emma une habitude de proposer des choses comme ça pour le lendemain.

[45:00]

Ils vont donc aller à un concert le lendemain,

[45:04]

et le surlendemain, ils vont aller faire du canot dans la région de Perth.

[45:08]

Les deux sont quand même assez sportifs, ils vont connecter assez rapidement.

[45:12]

Ils vont se voir très fréquemment au cours du mois suivant.

[45:15]

Ils vont prendre de longues marches évidemment.

[45:18]

Ils vont jouer du ukulélé parce que Emma ne part pas nulle part sans son ukulélé.

[45:25]

Apparemment qu'elle joue toujours les deux mêmes accords,

[45:27]

mais qu'elle le traîne toujours avec elle.

[45:29]

Ils vont avoir de longues discussions sur tout et rien, sur la vie en général, sur l'art.

[45:35]

Et depuis ce temps, Julien va devenir très attiré, voire un peu obsédé apparemment.

[45:41]

Julien, il semble développer un certain amour pour elle

[45:44]

qui n'est pas nécessairement réciproque du côté d'Emma Philippoff,

[45:47]

quoique elle adore sa présence, elle adore son amitié.

[45:51]

Elle va aussi lui faire rencontrer sa famille, mais seulement en amie.

[45:55]

Il se serait embrassé même un soir sur un banc près du rail de chemin de fer.

[46:01]

Et les choses à partir de ce moment-là ne seraient jamais revenues comme avant.

[46:05]

Emma lui aurait annoncé qu'elle souhaitait quitter Perth à ce moment-là,

[46:08]

donc possiblement vers l'ouest, mais sans lui dire aucun indice de plus.

[46:14]

Elle lui dit par le fait même que ce serait mieux qu'il ne se revoit pas.

[46:18]

Donc elle souhaite un peu briser les liens,

[46:20]

le démontrant que cet amour-là n'est peut-être pas réciproque.

[46:24]

Et c'est là que Julien aurait tenté à plusieurs reprises d'appeler Emma

[46:28]

en appelant chez ses parents constamment pour avoir plus d'explications.

[46:32]

Un certain matin, alors que Julien n'a pas de retour d'Emma depuis plusieurs jours,

[46:39]

quelqu'un cogne à sa porte et c'est Emma qui est là avec son ukulélé

[46:43]

et qui lui propose d'aller prendre une marche.

[46:45]

Il serait allé marcher ensemble à ce moment-là,

[46:48]

mais le climat serait demeuré quand même assez froid.

[46:51]

Julien apprendra le départ d'Emma pour l'Ouest canadien via son père,

[46:55]

qu'il va croiser dans la rue plusieurs temps plus tard.

[46:59]

Donc la prochaine fois que la fois où Julien apprend qu'Emma n'est plus à Peart,

[47:04]

c'est lorsqu'il croise le père d'Emma sur la rue.

[47:07]

Donc elle lui a même pas dit qu'elle le quittait.

[47:10]

Il ne saurait pas vraiment où Emma est déménagée.

[47:12]

Il va tenter à plusieurs reprises de rejoindre Shelley,

[47:16]

la mère d'Emma, via Facebook, mais sans réponse.

[47:19]

C'est là que le comportement de Julien va devenir un peu obsessif.

[47:23]

Il va constamment appeler à la maison des parents,

[47:27]

constamment envoyer des messages, mais on le sait, c'est possible.

[47:30]

On connaît Facebook, ça ne veut pas dire que parce que

[47:33]

tu envoies un message à quelqu'un, ici,

[47:36]

je ne sais pas spécifier si Julien était son ami Facebook à Shelley.

[47:41]

Donc quand tu envoies des messages à quelqu'un qui n'est pas ton ami,

[47:43]

c'est possible qu'il ne le voie pas tout de suite.

[47:45]

Non, non, ça tombe dans une boîte que moi-même j'oublie toujours

[47:48]

d'aller vérifier les gens de messages filtrés.

[47:51]

Les demandes de connexions, les demandes de messages.

[47:54]

Il va faire pareil avec le père d'Emma aussi.

[47:57]

Mais jusqu'ici, tout va bien, si on veut.

[47:59]

Mais à l'été 2012, imaginez-vous donc que Julien,

[48:02]

il décide de quitter Peart pour Victoria.

[48:06]

Apparemment, sans même savoir qu'Emma y est depuis un an,

[48:09]

il explique qu'il a choisi cette ville-là

[48:12]

après avoir vu que son groupe de musique préféré,

[48:15]

qui est un band irlandais, allait y jouer en novembre.

[48:18]

Il est aussi cycliste, puis lui, il explique que le climat là-bas,

[48:21]

il n'y a pas de voiture, le climat lui permet de faire du vélo toute l'année.

[48:25]

Donc pour lui, c'est la ville idéale pour lui.

[48:28]

Et en plus du fait que son groupe préféré va y jouer,

[48:30]

donc il décide de partir lui aussi de l'Ontario vers l'ouest

[48:34]

et parmi toutes les villes disponibles à l'ouest,

[48:36]

il se dirige à Victoria.

[48:38]

Permets-moi de dire que c'est quand même un peu étrange.

[48:42]

Je veux dire, tu ne déménages pas dans une ville parce que ton groupe

[48:44]

va y jouer, c'est tellement éphémère.

[48:47]

Je pense qu'il était ouvert d'esprit, mais il se disait

[48:49]

« j'ai besoin juste d'un élément pour me convaincre,

[48:52]

au lieu de lancer un dar sur une carte du monde,

[48:55]

lui, il s'est fie à une date de tournée de musique ».

[48:58]

En octobre 2012, grosso modo un mois avant la disparition d'Emma,

[49:04]

Julien travaille à Victoria, il travaille dans une boutique

[49:06]

au centre-ville et il se dirige dans un café pour son lunch.

[49:10]

Et devinez quoi ? Il aperçoit Emma Philippoff

[49:13]

de l'autre côté de la rue. Coïncidence !

[49:16]

Leur regard se croise, apparemment que Emma

[49:19]

est toute souriante, donc tout va bien.

[49:21]

Elle traverse la rue pour le rencontrer, ils se font un câlin,

[49:25]

elle semble heureuse de le voir. Julien va même indiquer

[49:28]

qu'il n'ose pas lui demander

[49:32]

qu'est-ce qu'elle fait dans la vie où elle habite

[49:34]

et tout ça, il se dit, je n'irai pas trop loin,

[49:36]

mais je vais quand même lui dire où moi je travaille

[49:38]

et je vais lui dire les jours où je suis présent à la boutique

[49:43]

et si ça la donne pour elle, elle viendra me voir.

[49:47]

Il lui dit ça et elle semble lui dire que oui,

[49:50]

pas de problème, je repasserai un jour.

[49:52]

Par contre, elle ne viendra jamais le rencontrer à la boutique.

[49:56]

Par la suite, Julien va faire un geste un peu suspect.

[49:59]

Il se rend compte que son groupe préféré,

[50:02]

l'Irlandais, est en concert à Victoria

[50:04]

et il va écrire répétitivement au père d'Emma

[50:08]

sur Facebook pour lui demander d'inviter Emma

[50:11]

à son concert.

[50:12]

C'est là qu'il va indiquer

[50:16]

ce que lui prétend être une façon ironique.

[50:19]

Il va comme dire au père d'Emma qu'il la stocke.

[50:23]

Qu'il l'épie.

[50:25]

D'une manière ironique. Par contre, ça fait appel

[50:28]

à l'interprétation. C'est un mot qui n'est peut-être

[50:31]

pas approprié. Une connotation négative,

[50:33]

mais ça ne veut pas dire que c'est vers là qu'on...

[50:36]

C'est pas ça qu'on veut nécessairement démontrer.

[50:38]

Il n'aura pas de réponse du père d'Emma Philippoff

[50:40]

qui n'a peut-être pas regardé ses demandes de messages

[50:44]

sur Facebook. Peu après le concert,

[50:46]

il n'ira pas au concert avec Emma,

[50:49]

mais il va encore croiser Emma dans la rue de Victoria.

[50:53]

Donc ce n'est pas une petite ville.

[50:55]

Victoria, lui, il la croise sans saise.

[50:57]

Donc un soir de novembre, il la croise dans la rue,

[51:01]

mais là, Emma ne semble pas être dans le même état.

[51:03]

Lorsqu'il lui demande si elle le reconnaît,

[51:06]

elle lui répond qu'il a l'air de quelqu'un de familier,

[51:09]

mais sans plus. Elle semble très triste et peu bavarde.

[51:13]

Ils vont se laisser en face de la bibliothèque municipale.

[51:16]

Donc ils se croisent dans la rue. Julien explique

[51:19]

qu'il la voit de dos. Il n'est pas sûr si c'est elle,

[51:21]

mais il se met à accélérer, à marcher un peu plus rapidement

[51:23]

pour avoir l'opportunité de faire le tour et de la regarder en face.

[51:27]

Ils se rendent compte que c'est elle, puis ils commencent à lui parler,

[51:29]

mais ça n'ira pas vraiment plus loin.

[51:32]

Et là, le fait, la coïncidence qui est encore plus extraordinaire

[51:36]

dans la vie de Julien et qui fait en sorte qu'évidemment,

[51:38]

il sera suspecté par les policiers, c'est qu'il l'a croisé

[51:42]

le 28 novembre, le jour de sa disparition.

[51:45]

Julien va le rencontrer. Il explique qu'alors

[51:48]

qu'il était dans le bus, qu'il prenait l'autobus,

[51:51]

il aperçoit une fille sur le bord du trottoir,

[51:54]

mais qui fait face à la rue. Donc elle n'est pas

[51:57]

un arrêt d'autobus. Elle est comme vraiment sur le trottoir,

[52:00]

puis elle regarde dans la rue un peu comme si elle attendait

[52:02]

un taxi ou quelqu'un. Et Julien n'est pas sûr,

[52:06]

parce que la fille en question, elle a les cheveux en bataille,

[52:09]

un peu comme une crinière. Elle porte vraiment plusieurs sacs

[52:12]

sur elle, puis elle porte un manteau d'hiver trop grand

[52:15]

pour elle, encore une fois. Julien n'est pas sûr.

[52:18]

Il sort de l'autobus, il passe devant elle

[52:21]

et il va faire le tour à quelques reprises sur le côté

[52:23]

et en face d'elle pour s'assurer que c'est bien elle.

[52:26]

Et c'est effectivement Emma. Il lui demande si elle va bien

[52:30]

et apparemment qu'elle fait juste hocher la tête,

[52:33]

le regard vide, donc elle lui donne pas plus

[52:36]

d'informations que ça. Il va quitter la scène,

[52:38]

un peu découragée, en se disant, bien écoutez,

[52:42]

j'aurais donné tout ce que j'ai.

[52:44]

Je me rends compte qu'elle n'a pas plus de considération pour moi.

[52:48]

Je vais abandonner, selon sa version.

[52:51]

Donc c'est un peu une théorie. On se dit,

[52:54]

est-ce que Julien serait impliqué

[52:57]

dans la disparition d'Emma Philippoff,

[53:00]

étant donné toutes ces coïncidences?

[53:02]

C'est dur à prouver, mais en même temps,

[53:04]

en termes de chronologie, ça ferait presque du sens.

[53:08]

Je trouve que qu'est-ce qui l'incrimine,

[53:10]

Julien, c'est tout son passé entre guillemets

[53:14]

avec Emma de l'avoir épié, harcelé,

[53:17]

il n'a pas accepté d'être friend-zoned,

[53:19]

de toute évidence. Quand tu t'en viens à communiquer

[53:22]

avec les parents d'une amie pour vouloir l'avoir,

[53:25]

on s'entend que c'est pas normal, c'est pas sain.

[53:28]

Je n'ai pas l'impression que malgré tout ça,

[53:31]

c'est lui qui a fait quelque chose juste par son témoignage.

[53:35]

Je ne croirais pas qu'il semble l'aimer en plus.

[53:38]

Généralement, à moins d'être vraiment fou,

[53:40]

c'est rare qu'on peut porter à l'acte.

[53:42]

Au début, je le mettais dans les suspects,

[53:44]

puis on dirait qu'après coup, rapidement,

[53:46]

je l'ai tassé à cause de ça. C'est vraiment le fait

[53:48]

qu'il y ait eu un drôle de comportement envers elle

[53:51]

avant qu'on le suspecte vraiment

[53:54]

parce qu'il y a eu un comportement étrange.

[53:57]

Un peu comme toi, j'ai l'impression que Julien,

[53:59]

ça se peut très bien qu'il se soit amouraché d'aimant

[54:01]

comme plusieurs autres hommes qui la rencontrent.

[54:06]

Mais j'ai l'impression que sa venue à Victoria,

[54:10]

c'est peut-être pas un hasard.

[54:11]

Non, ça, il n'y a rien de naïf, je suis certain.

[54:13]

Mais est-ce que vraiment il est impliqué dans sa disparition?

[54:15]

C'est une bonne question parce qu'en plus,

[54:17]

il n'aurait pas de permis de conduire,

[54:19]

donc c'est pas évident de kidnapper quelqu'un

[54:22]

sur son vélo. C'est sûr qu'il y a plein d'autres

[54:25]

façons de se procurer un véhicule.

[54:26]

Mais quand même, c'est pas un mauvais argument.

[54:28]

Oui, exactement, mais je pense pas qu'il soit,

[54:31]

du moins, mon gut feeling me dit qu'il n'est pas impliqué.

[54:35]

L'autre piste intéressante qui est survenue

[54:37]

quand même un peu plus tard, c'est l'homme

[54:40]

au T-shirt vert. Il a vraiment été baptisé

[54:43]

comme ça.

[54:45]

Et ça, c'est une histoire qui a été très populaire

[54:47]

sur le web, où les internautes ont joué

[54:50]

un grand rôle de tentative d'identification.

[54:53]

Même maintenant, c'est encore très actif, cette théorie-là.

[54:56]

Oui, parce que justement, ça s'est déroulé

[54:58]

dans le magasin de Joël et Laurie Sellen.

[55:02]

En fait, eux, ils ont vu un homme rentrer

[55:03]

dans le magasin et il y avait à l'époque,

[55:05]

il y en a peut-être toujours, mais il y avait à l'époque des affiches

[55:07]

qui annonçaient une récompense de 25 000 $,

[55:10]

qui annonçaient la disparition d'Emma, on connaît le format.

[55:13]

Lui, il est arrivé devant l'affiche, il dit,

[55:15]

ça, c'est pas quelqu'un disparu. Ça, c'est des affiches

[55:19]

de personnes disparues, sauf qu'elle n'est pas disparue.

[55:21]

C'est ma petite amie. Elle s'est juste enfuie

[55:24]

parce qu'elle déteste ses parents. Vraiment étrange.

[55:27]

Il déchire la pancarte et il se sauve.

[55:29]

Dans le fond, les propriétaires ont appelé immédiatement la police.

[55:32]

Bien que la vidéo de sécurité, on voit quand même assez clairement l'homme.

[55:36]

C'est sûr que c'est un peu flou, mais on peut quand même identifier.

[55:38]

Il a jamais été identifié par personne.

[55:41]

Ça a toujours resté inconnu. Il n'est jamais revenu dans le magasin.

[55:44]

Il n'a eu aucune trace de ça, mais son comportement

[55:47]

est tellement étrange. Je me suis quand même demandé

[55:50]

est-ce que c'est de la maladie mentale aussi,

[55:52]

quelqu'un out of nowhere, mais il n'avait pas l'air de ça.

[55:55]

Il y a quand même quelqu'un dans son habillement

[55:57]

ou quoi que ce soit. Il a l'air d'une personne du moins normale.

[56:00]

On se fiche juste sur l'aspect extérieur.

[56:03]

Je me dis en même temps, si c'est vraiment le cas,

[56:07]

si c'est vraiment sa petite amie,

[56:09]

qu'est-ce que lui gagne à faire un geste comme ça

[56:12]

sachant que c'est un cas qui est hyper médiatisé,

[56:15]

qu'un peu partout où on va, il y a des caméras de surveillance.

[56:18]

Il est vraiment chanceux

[56:21]

qu'il n'a pas été identifié par les réseaux sociaux

[56:23]

parce que même, on l'a vu plusieurs fois,

[56:27]

il y a des gens qui identifient des voleurs

[56:28]

de n'importe quoi en postant sur Facebook.

[56:32]

C'est très facile de faire de la recherche de cette façon-là.

[56:37]

Moi, je n'arrive pas à voir le motif

[56:39]

de quelqu'un pour avoir de telles affirmations.

[56:41]

En même temps, si ce n'est pas le cas,

[56:43]

c'est quand même risqué.

[56:45]

C'est-à-dire que tu rentres dans une boutique

[56:48]

et tu déchires le poster d'une personne disparue.

[56:51]

Et si ce n'est pas toi qui a fait ça,

[56:53]

qu'est-ce que tu gagnes à mentir au caissier de cette boutique-là?

[56:56]

Ça se peut très bien qu'il appelle la police tout de suite après

[56:58]

et que toi, tu te retrouves dans une fâcheuse position

[57:02]

juste pour avoir voulu troller les propriétaires d'une boutique.

[57:06]

Je ne comprends pas très bien cette situation-là.

[57:10]

Il me semble que j'ai de la misère à me faire une opinion là-dessus.

[57:13]

Tu as raison, parce que moi aussi,

[57:15]

je trouve ça vraiment étrange.

[57:18]

Quand je trouve ça trop étrange,

[57:19]

des fois, je le mets sur le dos de la maladie mentale.

[57:21]

Des fois, il y a des comportements

[57:22]

qui sont tellement durs à expliquer rationnellement

[57:26]

que quand je me dirige vers ça,

[57:28]

ça m'aide à rationaliser.

[57:30]

Il y a aussi une photo qui est survenue cette année,

[57:34]

en fait, dans 2017.

[57:35]

Oui, l'autre photo qui a été prise,

[57:38]

elle a été baptisée la Skater Girls,

[57:40]

parce qu'on voit une femme qui ressemble un peu à Emma,

[57:44]

de mon point de vue, mais vraiment accoutrée.

[57:48]

Encore pire que ce que tu disais tout à l'heure,

[57:51]

elle semble un peu sale du visage,

[57:53]

elle a des drôles de vêtements amples,

[57:55]

le foulard sur la tête,

[57:57]

et elle porte un skate à la main.

[58:00]

Cette photo-là a été quand même soulevée un peu les mois,

[58:04]

si on veut, parce que les gens avaient l'impression

[58:06]

que c'était Emma.

[58:08]

Justement, sur la page de Finding Emma,

[58:10]

elle a été republiée et quelques mois plus tard,

[58:13]

c'était autour de février, je ne me trompe pas,

[58:16]

et au mois de mai, ça a été confirmé

[58:18]

que l'identité de la personne sur la photo a été identifiée,

[58:21]

et ce n'est pas Emma.

[58:24]

Il y a des apparences, mais les petites nuances,

[58:27]

souvent les gens expliquaient ces différences

[58:31]

un peu physiques au niveau de son visage,

[58:33]

au fait que si elle vit dans la rue

[58:35]

ou est tombée dans les drogues plus dures,

[58:38]

ça durcit les traits.

[58:41]

J'imagine qu'on pourrait faire un peu ça,

[58:44]

mais finalement, ce n'est pas vraiment elle,

[58:46]

mais on voit que les gens restent toujours aux aguets.

[58:50]

Il y a toujours la communauté, mais au moins,

[58:52]

on peut classer les dossiers, ça ne reste pas flottant.

[58:56]

Au moins, on peut passer à autre chose,

[58:58]

pas comme l'homme vert, entre autres.

[59:00]

Ce qui était phénomène avec cette histoire-là

[59:02]

de la Skater Girl, c'est que c'est un photographe

[59:05]

de Vancouver qui fait de la street photography,

[59:07]

qui se promène, photographie des inconnus sur la rue.

[59:11]

C'est quelqu'un qui est membre du groupe

[59:14]

de Help Find Emma qui, en faisant le tour

[59:17]

des photos de ce photographe-là sur son portfolio,

[59:21]

a découvert cette photo-là avec quelqu'un

[59:22]

qui ressemble à Emma. On voit le pouvoir

[59:25]

des internautes au niveau des enquêtes

[59:28]

et de l'identification de certaines personnes.

[59:31]

Dans ce cas-ci, ça n'a pas porté fruit,

[59:33]

mais c'est quand même un bel effort de groupe

[59:35]

et ça aurait pu être une piste fortement intéressante.

[59:40]

Toi, Seb, est-ce que tu as une théorie

[59:42]

par rapport à la disparition d'Emma?

[59:45]

J'ai de la misère à camper sur une seule théorie

[59:48]

étant donné qu'il y a plusieurs volets.

[59:50]

Je ne suis pas capable de me camper dans un camp ou l'autre

[59:53]

parce qu'à chaque fois, il y a un élément

[59:55]

qui me dit que ce n'est peut-être pas ça.

[59:57]

Moi, sincèrement, la théorie que je crois le plus,

[01:00:01]

c'est que j'ai l'impression qu'elle s'est enfuie dans les bois

[01:00:03]

et soit qu'elle ait été morte.

[01:00:05]

Elle s'est peut-être perdue dans les bois,

[01:00:07]

pas retrouvée et ou suicidée.

[01:00:11]

Mais je ne sais pas pourquoi j'ai ce feeling-là

[01:00:13]

qu'elle est dans les bois. C'est dur à retrouver.

[01:00:16]

Pourquoi tu penses qu'elle est dans les bois?

[01:00:17]

Elle a voulu se sauver le soir avec le taxi.

[01:00:23]

Je ne sais pas. Elle était quand même

[01:00:24]

toujours sur un état de paranoïa.

[01:00:27]

Elle semblait s'enfoncer de plus en plus.

[01:00:30]

Je trouve que le contrôle de la réalité

[01:00:33]

et ce qui se passe autour d'elle est totalement distorsionné.

[01:00:37]

C'est pour ça que j'avais l'impression qu'elle a dû sauver dans le bois

[01:00:40]

parce qu'il n'y a aucune trace de sa carte de crédit.

[01:00:42]

Son téléphone n'a pas été utilisé.

[01:00:45]

C'est tout de même étrange. C'est sûr que peut-être

[01:00:46]

qu'elle a vu qu'il y avait un avis de recherche,

[01:00:48]

parce que l'avis de recherche est quand même fait rapidement.

[01:00:51]

C'était la journée même ou le lendemain,

[01:00:53]

du moins à minuit ou quelque chose comme ça.

[01:00:56]

Peut-être qu'elle-même soit qu'elle a vu ça

[01:00:58]

et elle a paniqué. J'ai vraiment de la misère

[01:01:02]

à appuyer une théorie ou même kidnappée par quelqu'un.

[01:01:06]

Elle a peut-être été malchanceuse

[01:01:08]

parce que toute sa soirée s'est tellement pas déroulée

[01:01:11]

comme elle le voulait. Je ne suis pas capable de dire

[01:01:13]

que c'est sûr qu'elle s'est suicidée ou qu'elle a été enlevée.

[01:01:17]

Il y a trop d'éléments. Toi, Emile,

[01:01:20]

qu'est-ce que t'en penses de tout ça?

[01:01:21]

Ça me rappelle un peu le cas d'Elisa Lam

[01:01:24]

d'une certaine façon où justement la maladie mentale

[01:01:29]

dans son cas à elle, à Elisa Lam,

[01:01:31]

elle prenait des médicaments. C'était diagnostiqué,

[01:01:34]

mais par contre, elle n'en avait pas pris pendant une certaine période.

[01:01:37]

C'est ce qui aurait pu provoquer,

[01:01:39]

je ne veux pas vous divulgâcher notre épisode,

[01:01:42]

mais les drôles de comportements qu'elle aurait eus.

[01:01:45]

Dans le cas d'Emma aussi, un truc qu'on n'a pas mentionné plus tôt,

[01:01:48]

c'est que les dirigeants du Sandy Merryman,

[01:01:52]

le fameux refuge pour femmes, peu de temps avant sa disparition,

[01:01:55]

ils l'auraient vu Emma sortir des meubles

[01:01:58]

et des objets qui appartenaient au refuge

[01:02:01]

dans la cour en avant du bâtiment.

[01:02:04]

Elle indiquait qu'elle les sortait dehors à l'extérieur

[01:02:08]

parce que ces objets-là lui parlaient.

[01:02:10]

Elle avait vraiment une paranoïa assez intense.

[01:02:15]

J'ai l'impression que la maladie mentale

[01:02:18]

sans doute fait perdre la carte un peu

[01:02:20]

parce que j'ai l'impression qu'elle voulait vraiment s'enfuir,

[01:02:24]

ce qui explique la carte prépayée,

[01:02:26]

le téléphone cellulaire, le taxi.

[01:02:28]

Il faut pas oublier qu'apparemment

[01:02:31]

qu'elle avait 4000 $ dans son compte en banque.

[01:02:34]

Elle n'était pas à la rue, Emma Philippoff.

[01:02:36]

J'ai l'impression qu'elle voulait peut-être se sauver

[01:02:39]

de quelqu'un qui était peut-être réel ou pas,

[01:02:43]

mais que les choses ont mal tourné.

[01:02:45]

J'ai l'impression que dans l'état mental où elle était,

[01:02:48]

elle a peut-être pris une mauvaise décision.

[01:02:50]

Elle a perdu sa carte de crédit.

[01:02:52]

Elle a été retrouvée par quelqu'un qui s'est acheté des cigarettes.

[01:02:56]

Il est arrivé un événement ce soir de 28 novembre.

[01:02:59]

J'en suis convaincu.

[01:03:03]

Lorsqu'on me demande vraiment ce que j'en pense,

[01:03:05]

et non ce que je voudrais en penser,

[01:03:08]

ce que j'en pense, c'est que j'ai pas l'impression

[01:03:10]

que ça a bien fini pour Emma Philippoff.

[01:03:12]

J'ai l'impression que dans une situation de psychose

[01:03:15]

qui est non traitée,

[01:03:18]

c'est possible qu'elle ait pris une mauvaise décision,

[01:03:20]

qu'elle se soit retrouvée avec quelqu'un

[01:03:22]

qui lui a peut-être fait du mal

[01:03:25]

ou qu'elle soit peut-être décédée par ses propres moyens,

[01:03:28]

qu'elle a peut-être terminée en hypothermie à quelque part

[01:03:33]

ou qu'elle s'est peut-être suicidée,

[01:03:34]

ce qui serait explicable via le mot qu'elle a laissé sur son ordinateur.

[01:03:39]

Ce que je ne crois pas par contre,

[01:03:41]

dans certains cas je peux le croire,

[01:03:42]

c'est la disparition avec la nouvelle identité et tout ça.

[01:03:46]

Parce que j'ai l'impression qu'Emma n'était pas prête

[01:03:49]

mentalement à un move comme ça, on le sait,

[01:03:52]

ça prend une coordination extraordinaire,

[01:03:54]

disparaître, c'est pas facile, quitter le pays,

[01:03:58]

c'est pas facile, sans passe-part, se refaire des papiers,

[01:04:01]

rester dans l'anonymat, c'est vraiment pas évident.

[01:04:04]

Et aussi, même si on nous dit,

[01:04:06]

on sait que plusieurs personnes disparaissent dans la rue

[01:04:09]

en devenant itinérants, réussissent à se fondre un peu

[01:04:12]

dans la masse, mais par contre,

[01:04:15]

on le sait, Shelly est restée plusieurs mois dans la région de Victoria,

[01:04:19]

le mot s'est énormément passé,

[01:04:21]

on réussit quand même à retrouver des gens dans la rue

[01:04:23]

grâce aux travailleurs sociaux, aux policiers,

[01:04:27]

aux gens qui patrouillent, et puis Emma, elle a quand même

[01:04:30]

un profil unique, c'est quand même quelqu'un qu'on reconnaît.

[01:04:33]

Donc j'ai de la misère à croire aussi à moi

[01:04:35]

qu'elle soit vraiment dans un endroit hyper éloigné,

[01:04:38]

mais j'ai de la misère avec cette théorie-là, la disparition volontaire.

[01:04:43]

Je suis du même avis de toi pour ça,

[01:04:45]

je crois pas qu'elle est à quelque part d'autre,

[01:04:49]

j'ai même beaucoup de doutes, souvent je me demande toujours

[01:04:51]

les gens, est-ce qu'ils sont encore vivants,

[01:04:52]

puis dans son cas, mon instinct me dit vraiment que non.

[01:04:57]

C'est triste, parce que la mère, encore une fois,

[01:05:00]

elle peut pas faire son deuil, elle est pas morte,

[01:05:03]

donc les théories doivent toujours flotter dans sa tête,

[01:05:05]

parce qu'imaginez, nous, on est des chérins entre les théories,

[01:05:09]

imaginez l'état de sa mère.

[01:05:12]

Donc là, je suis comme toi,

[01:05:15]

je crois pas à une disparition pure et dure.

[01:05:18]

Elle n'a pas refait sa vie avec quelqu'un, c'est certain.

[01:05:21]

Donc c'est très triste, cette histoire,

[01:05:24]

et vraiment, il y a plusieurs pistes,

[01:05:26]

si ça vous dit d'en discuter plus longuement,

[01:05:28]

chers auditeurs, vous pouvez le faire sur le groupe de discussion

[01:05:32]

en fait de Distorsion.

[01:05:34]

Sur le groupe de discussion Facebook de Distorsion

[01:05:37]

que vous pouvez trouver au facebook.com bar rubrique

[01:05:40]

Distorsion Podcast, vous allez voir, le groupe est très bien

[01:05:43]

affiché sur la barre de côté à gauche ou sinon

[01:05:46]

en haut de la page, et vous allez voir, il y a plein de gens

[01:05:49]

qui sont là pour mener l'enquête avec vous et discuter

[01:05:52]

et livrer des témoignages. Donc, on est curieux

[01:05:55]

de savoir ce que vous en pensez, qu'est-ce que vous pensez

[01:05:57]

de l'histoire d'Emma Philippoff, de sa disparition.

[01:06:00]

Ça fait cinq ans, ce mois-ci, donc c'est important.

[01:06:04]

On va aussi prendre contact avec Shelley,

[01:06:06]

la mère d'Emma, pour lui dire que justement,

[01:06:09]

on a fait un épisode sur sa fille,

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et on vous reviendra aussi avec une entrevue avec Jordan

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de Nighttime Podcast, qui a couvert

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le dossier de long en large. Donc, on vous revient là-dessus,

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sous peu. En plus du groupe et de la page Facebook,

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vous pouvez aussi nous rejoindre sur Twitter et Instagram.

[01:06:26]

Sur Twitter, c'est DistorsionPod,

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sur Instagram, Instagram.com slash DistorsionPodcast.

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Visitez notre site web si vous manquez

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des épisodes aussi. Il y a des gens dans votre entourage

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qui ne savent pas trop comment s'abonner. Souvent, j'ai des questions

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par rapport à ça. Ils ne savent pas trop où comment trouver nos épisodes.

[01:06:44]

On est partout. On est vraiment partout. Donc,

[01:06:46]

DistorsionPodcast.com. Si ça ne vous tente pas de vous abonner à un podcast,

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vous pouvez les écouter directement en ligne ou si vous êtes à l'extérieur

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ou quoi que ce soit, vous voulez faire écouter à des gens.

[01:06:54]

Et il y a tous les boutons pour s'abonner sur les multiples plateformes,

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Stitcher, Apple Podcasts et Google Play. Donc, n'hésitez pas.

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Et toute autre application, il y a un fil RSS classique.

[01:07:03]

Oui, et Balado Québec aussi. On est partout.

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On est rendu là. Emile, quel est le mot de la fin?

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Si vous voyez quelqu'un en détresse, que ce soit

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une connaissance ou un étranger, n'attendez pas.

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Avisez tout de suite les autorités. Vous sauverez peut-être une vie.

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Oui, monsieur. Oh yes.

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