Transcription automatique. Certains mots ou noms propres peuvent être inexacts.
[00:00]
Sébastien Lévesque, comment ça va ce soir?
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Ça va bien, et toi, Emile Gauthier?
[00:04]
Ça va très bien, et bonsoir les Distordus.
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On a un épisode un peu spécial aujourd'hui pour vous.
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On vous présente un enregistrement live qu'on a fait devant public
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le 15 novembre 2023 au Théâtre Sainte-Catherine à Montréal.
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C'est un épisode qu'on a fait sur un peu une thématique
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qu'on veut amener live de plus en plus.
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Sur le cabaret des curiosités web.
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Dans ce concept-là, moi et Seb, on amène trois histoires étranges,
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des mini-histoires ou des mini-trouvailles web
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qu'on connaît plus ou moins chacun.
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Donc on se les présente un peu comme des surprises.
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Puis on a présenté ça devant ma foi une...
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Une centaine de personnes.
[00:46]
Oui, une centaine de personnes, une belle salle comble,
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avec nos amis d'un peu de crime dans ton café
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et de crime tonique aussi.
[00:54]
C'est Audrey d'un peu de crime dans ton café
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qui est derrière cette idée-là
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de réunir trois podcasts True Crime
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et de présenter quelque chose de différent live.
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Comment tu trouvais ça comme expérience, toi, Seb?
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Moi, j'ai adoré...
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Évidemment, ce n'était pas notre premier spectacle live,
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mais de présenter, c'était la première fois
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que malgré que live,
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on sort toujours un peu notre zone de confort.
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Mais ça, c'est que j'ai aimé...
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J'ai aimé beaucoup l'interaction avec les gens
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que ça a permis d'avoir,
[01:23]
de présenter du visuel,
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ce qu'on n'a pas habituellement en podcasts,
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de présenter des trouvailles
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et justement de discuter et d'interroger.
[01:30]
Moi, j'ai aimé ça, les feedbacks.
[01:33]
Ça permet aussi de présenter des trucs
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qu'on ne peut pas présenter
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dans les épisodes en tant que tel,
[01:38]
parce que ça ne cadre pas avec notre format en tant que tel.
[01:41]
Oui, exact. C'est quelque chose qu'on essaie.
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Dites-nous si vous aimez ça.
[01:44]
Dites-nous si vous aimeriez qu'on passe dans votre région
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à présenter un cabaret des curiosités web.
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Le but, c'est qu'à chaque fois,
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on veut avoir des histoires différentes.
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Parfois, c'est juste des chaînes YouTube bizarres,
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des contenus TikTok bizarres,
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des trucs un peu weird qu'on trouve sur le web.
[02:01]
Dans ce cas-ci,
[02:02]
Seb va nous parler d'un site étrange
[02:04]
où on peut voir plein de caméras
[02:06]
de surveillance en ligne.
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Moi, je vous parle de l'histoire de Chip Chan,
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donc une Coréenne qui est constamment filmée
[02:13]
et tranquillement,
[02:14]
comme ça, vous allez voir,
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on parle de six curiosités.
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Et on voulait vous la présenter,
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la rendre gratuite, disponible à tout le monde.
[02:20]
Ça ne veut pas dire qu'on va le faire à chaque fois,
[02:22]
parce qu'on veut quand même donner une petite exclusivité
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aux gens qui viennent nous voir sur place,
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mais comme si comme ça,
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on risque de sortir quelques épisodes
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du cabaret des curiosités web.
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Oui, avec plaisir.
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Et sans plus tarder, Seb,
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est-ce qu'on est prêt à se lancer
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dans l'épisode d'aujourd'hui?
[02:41]
Oui, mais avant de plonger
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dans notre épisode, Emile,
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savais-tu que tu peux réduire tes appels
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et tes e-mails indésirables
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avec les services d'une nouvelle entreprise
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qui s'appelle Incony?
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Comment ça marche, Seb? Parce que
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je t'avoue que j'aimerais bien trouver une solution.
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Ça devient lourd au quotidien.
[02:57]
Moi, je suis quelqu'un qui se fait constamment hacker
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et puis harponner son adresse courriel.
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Oui, je suis dans la même situation que toi.
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C'est là qu'Incony entre en jeu, Emile.
[03:06]
C'est un service qui agit en retirant
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tes informations personnelles
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des sites de courtier en données.
[03:12]
Ça, c'est des entreprises qui collectent
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et qui vendent tes informations
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à des fins marketing ou autres.
[03:19]
Ainsi, Incony,
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lui, te permet de reprendre le contrôle
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sur tes données personnelles.
[03:24]
Fascinant! Puis il s'oppose donc
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à tous les courtiers en données
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qui monnaient nos informations,
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ce qui a pour effet de diminuer le risque de vol d'identité.
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Puis comment est-ce que je pourrais
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bénéficier de ces services-là, mon cher Seb?
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C'est assez simple. Tu t'inscris
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sur le site incony.com
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slash distortion,
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c'est I-N-C-O-G-N-I
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dot com slash distortion
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et avec notre code spécial
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distortion, tu obtiens 60 %
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de rabais pour le temps des fêtes.
[03:53]
Oh, 60 % de rabais,
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c'est bon ça! Puis ça ressemble à quoi les tarifs?
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C'est une bonne question.
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L'abonnement annuel d'Incony est non seulement
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très abordable à seulement 6 $
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49 par mois,
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avec une facturation annuelle,
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mais il existe aussi l'option mensuelle.
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Le processus d'inscription est assez
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simple et automatisé, facilitant
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ainsi l'accès à ce service qui est essentiel.
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Puis j'imagine que ça doit être
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garanti si je change d'avis.
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Oui, parce que si ça ne fait pas ton affaire,
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ils offrent une garantie de remboursement
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de 30 jours, donc c'est facile à annuler.
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Dès qu'on finit l'épisode,
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je vais m'inscrire Seb, parce que j'en ai
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vraiment mort du spam,
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je veux moins de risques, puis c'est exactement
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ce que j'ai besoin. Puis il me semble
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que c'est même une marque de NordVPN, ça?
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Oui, exact, c'est leur
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cousin en fait, donc c'est comme
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un complément. Avec NordVPN,
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tu navigues en protégeant
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tes informations, et Inconi
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empêche que tes informations
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personnelles se retrouvent dans les mains
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de gens que tu ne voudrais pas. Un gage
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de confiance. Oh oui!
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Et sans plus tarder Seb, est-ce qu'on est
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prêt à se lancer dans l'épisode
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d'aujourd'hui? Oui!
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C'est parti!
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On enchaîne ça tout de suite
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avec nos derniers,
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c'est les doyens de la soirée,
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les vétérans, ça fait vraiment
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longtemps qu'ils font du podcast,
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ça fait plus que 15 ans qu'ils se connaissent,
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ils font des trucs justement
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à l'affût
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de tout ce qui se passe dans l'ère de la
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technologie. Je vous demande
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d'applaudir très fort
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Distorsion, Sébastien Emile!
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Bien haut, bien haut,
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ça faisait un petit peu marche nuptiale, ça Seb
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en descendant comme ça
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l'escalier
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en tourniquet.
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C'est une grosse nouvelle pour 2024.
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Tout d'abord, comment
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vas-tu Sébastien Emile? Ça va bien et toi
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Emile Gauthier? Ça va très bien parce que
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on est live au théâtre Sainte-Catherine
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pour un concept de soirée
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qui est quand même intéressant, qu'est-ce que vous en avez
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pensé guys de ce soir?
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Vous aimez votre soirée jusqu'à date?
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Cool! Un gros shout out à
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Audrey en fait d'un peu de crime
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dans ton café qui a pris l'initiative
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d'organiser tout ça pendant
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que subtilement on a
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juste nos mics.
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On teste
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un petit concept d'asseoir avec vous
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guys parce qu'on a envie
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d'en faire plus des rencontres comme ça, ça nous a
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manqué pendant la pandémie. On a envie
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de vous voir puis on
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a envie de faire des shows devant
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le public puis on a pensé
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un petit concept de cabaret des
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curiosités du web.
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Vous savez, nous dans nos
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recherches, on parcourt le web
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constamment, on fait des
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découvertes inusitées mais parfois
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c'est des découvertes qui sont
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trop obscures ou parfois on n'a pas assez
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de matériel pour les épisodes complets donc
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on s'est dit pourquoi pas
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les aborder ces petites histoires-là,
[07:31]
ces petites pépites qu'on déniche sur le web
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qui sont parfois weird, parfois
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troublantes puis de les partager
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avec vous dans ce concept de show.
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Oui, c'est comme des petites collations de
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distorsion. Yes!
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Donc on a choisi trois
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sujets chacun, trois
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curiosités du web. Oui.
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On s'en est pas trop parlé, surtout
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toi Seb qui a décidé à 24 heures de la vie
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de changer le trois quarts de tes sujets.
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J'ai trouvé des nouvelles choses encore plus clés.
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Oui, donc on va se surprendre
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un peu l'un l'autre puis j'espère
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qu'on va vous surprendre vous aussi
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pour le prochain épisode.
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Donc Seb, est-ce que t'es
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prêt à te lancer dans cette première édition
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des curiosités du web?
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Oui, monsieur
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et madame. C'est parti!
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En fait, c'est toi qui casse la glace
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avec ce premier sujet. Vas-y,
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lance-toi. Oui, est-ce que le grand technicien
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oui, grand technicien, pouvez-vous aller
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à la prochaine slide?
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Prochaine acétate. Oui,
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acétate, ça fait encore plus scolaire
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d'avoir un powerpoint,
[08:30]
je dois vous avouer que je me sens
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enseigné. Le premier
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phénomène, en fait, en premier, je voulais savoir
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est-ce qu'il y a des parents dans la salle mais qui étaient
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des parents dans les années
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puis qu'il y avait des enfants de, disons, entre 4
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et 10 ans dans les années
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2016-2017.
[08:47]
Est-ce que vous...
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Ça doit être très précise. Oui, exact.
[08:50]
Mais elle est importante en fait
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parce que si vos enfants avaient
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cet âge-là, je ne sais pas si vous vous rappelez
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de... Est-ce que si vos enfants
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consommaient des vidéos YouTube,
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il y avait plein de vidéos justement
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où il y avait des personnages
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déguisés en Elsa, Elsa
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de Frozen, Spider-Man,
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Joker, etc.
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Et moi, ma propre fille était tombée dans
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ce genre de vortex-là
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de vidéos
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un peu étranges mais qui attirait
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les enfants mais avec des connotations un peu
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étranges. Ça s'appelle
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le Elsa Gate, en fait. Le phénomène
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en soi. Oui, exact.
[09:25]
Je ne sais pas s'il y en a qui avaient déjà...
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Est-ce qu'il y en a qui ont...
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leurs enfants ont déjà été confrontés
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à l'algorithme de YouTube et avec
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les vidéos de ce style-là?
[09:35]
Oui, oui, oui.
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Est-ce que en tant que parents,
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ça vous dérangeait à l'époque ou vous trouvez ça
[09:41]
un peu bizarre?
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Comment dire? Cet attrait-là,
[09:45]
je me demande si j'étais le seul à
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avoir ça. Non, je vois des gens
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réagir positivement. En fait, pour vous expliquer,
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le Elsa Gate, c'est vraiment...
[09:52]
c'était une controverse qui a duré à peu près deux ans.
[09:55]
De 2016 à 2017,
[09:58]
il y a des gens,
[09:59]
dont des Québécois,
[10:01]
des Québécois de la Rive-Sud de Québec,
[10:03]
qui ont profité d'un...
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comment dire, d'une faille,
[10:06]
si on veut, ou plutôt, ils ont bien compris
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l'algorithme de YouTube pour
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faire de l'argent. Et ça, ça a même amené
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à changer les règles
[10:14]
de YouTube par rapport à la monétisation
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et aux vidéos qui sont exposées
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aux enfants.
[10:21]
Il y a la chaîne
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principale qui était...
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Malheureusement, on n'a pas l'Internet
[10:26]
par le grand technicien, mais on aurait pu vous
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montrer des vidéos, mais vous pouvez voir un peu
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le style,
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un peu déjanté de
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ces captures d'écran-là.
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C'est des dessins animés ou c'est un mix
[10:38]
de... C'est un mélange, en fait.
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live action et dessins animés.
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Oui, en fait, c'est toujours du live action,
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généralement. Mais la recette
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qu'avait trouvé, en fait, Toy Freaks,
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c'est qu'ils créaient sur YouTube
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pour faire de l'argent, il faut que tu fasses des vidéos
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de plus de dix minutes pour pouvoir placer
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plus d'une publicité
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à la fois. Puis eux, ce qu'ils avaient compris,
[10:58]
ils avaient compris l'algorithme que,
[11:00]
dans le fond, à chaque vidéo,
[11:01]
ils faisaient une nouveauté. Au début de la vidéo,
[11:03]
il fallait deux, trois minutes de nouveauté.
[11:05]
Après ça, ils reprenaient plein de montages
[11:08]
de leurs vieilles vidéos.
[11:10]
Ils recollaient ensemble, ça fait des longues vidéos.
[11:12]
Puis ça, ils dupliquaient, ils ont créé une dizaine
[11:14]
de... une dizaine...
[11:16]
une dizaine de chaînes
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par rapport à ça, avec tous des noms différents.
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Puis ils récupéraient, ils récupéraient chacune
[11:21]
des vidéos pour faire des millions
[11:23]
et des millions de dollars. Sur YouTube,
[11:25]
là, dites-vous qu'en moyenne, vous faites
[11:27]
entre deux et quatre dollars à chaque mille vues
[11:29]
quand vous êtes monétisés. Et les enfants,
[11:32]
ils voyaient que du feu. Ils reprenaient
[11:33]
que l'algorithme, constamment, constamment,
[11:36]
par rapport à ça, jusqu'à tant qu'à un moment
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donné, les médias américains, en 2017,
[11:41]
il y a un blogueur
[11:43]
qui a soulevé,
[11:44]
en fait, ce... J'ai chaud, il fait tellement chaud.
[11:48]
Qui a soulevé un peu ce phénomène-là.
[11:50]
Et automatiquement,
[11:51]
ils ont soulevé ça à l'été 2017.
[11:54]
Puis YouTube, ils ont quand même réagi
[11:55]
assez rapidement.
[11:57]
En novembre 2017, ils ont fait un grand,
[11:59]
grand nettoyage. Ils ont supprimé...
[12:02]
Ils ont supprimé la majorité
[12:04]
des vidéos qui étaient un petit peu
[12:05]
dérangeantes par rapport à ça. Puis ils ont resserré les règles
[12:07]
par rapport à la publicité aussi
[12:09]
qui sont exposées aux enfants. Puis ces vidéos-là,
[12:12]
ils ont l'air banales, mais souvent,
[12:13]
c'est des vidéos vraiment étranges,
[12:15]
des drôles d'accouchements,
[12:17]
l'utilisation de seringues. Il y avait beaucoup de violences.
[12:19]
Il y avait beaucoup de vidéos à connotations sexuelles.
[12:23]
Puis même, je me rappelle que
[12:24]
dans les derniers mois,
[12:25]
lorsque ma fille l'écoutait,
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j'étais vraiment de plus en plus mal à l'aise.
[12:30]
Puis j'espérais qu'elle change
[12:31]
d'âme, parce qu'il y avait quelque chose
[12:33]
d'étrange.
[12:35]
Les chaînes parentales, j'appelle ça
[12:37]
les chaînes parentales. Je sais qu'il y en a qui
[12:40]
se tiennent et qui ont une certaine éthique.
[12:41]
Mais c'est un rabbit role en soi.
[12:44]
Il y a du stock à creuser là quand même.
[12:46]
Ah mon Dieu, des enfants,
[12:47]
pas des enfants, mais des parents qui exploitent des enfants,
[12:50]
oui. Mais dans ce cas-ci,
[12:52]
l'exploitation, en fait,
[12:54]
c'était des comédiens.
[12:55]
L'enfant est exploité au niveau du fait qu'il est exposé
[12:58]
à de la publicité,
[12:59]
qui n'est pas nécessairement pour lui.
[13:01]
Ça générait beaucoup de revenus.
[13:03]
La chaîne québécoise,
[13:05]
je ne sais pas si vous vous rappelez, monsieur le grand technicien,
[13:07]
si vous pouvez changer de slide.
[13:10]
Au Québec,
[13:11]
c'était la chaîne Toy Monster,
[13:14]
en fait, qui était
[13:15]
notre penchant québécois.
[13:17]
Et eux,
[13:19]
il y a un média,
[13:20]
c'est pas transistant,
[13:22]
il y a un média de Québécois
[13:24]
qui est numérique, en fait. Ils ont fait une entrevue
[13:26]
et ils ont fouillé sur Google Maps,
[13:28]
Google Street View et tout ça,
[13:30]
pour repérer physiquement
[13:32]
où étaient filmées ces vidéos-là.
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Puis ils se sont rendu compte que c'était
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sur la rive sud de Québec. Ils ont trouvé la maison.
[13:39]
Le journaliste est allé,
[13:40]
c'est Tabloïd, c'est ça, Tabloïd de Québécois
[13:43]
qui a fait un reportage là-dessus il y a quelques années.
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Il avait été cogné là-bas, puis tu voyais la comédienne
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qui était habillée en Elsa
[13:49]
et tout ça.
[13:51]
Oh non, c'était vraiment mal à l'aise.
[13:52]
Tous les comédiens étaient comme « Comment vous avez fait pour nous trouver ? »
[13:54]
Puis personne ne veut parler parce qu'ils ont comme une clause
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de confinancialité par rapport à ça.
[13:58]
Mais ils ont estimé qu'avec leur chaîne,
[14:00]
ils ont fait environ
[14:02]
2,5, 2, 3 millions
[14:05]
US, quand même en
[14:06]
un an et demi à peu près.
[14:09]
Puis oui, ils ont payé les comédiens, tout ça,
[14:10]
mais imaginez la quantité d'argent qu'ils ont fait.
[14:14]
En même temps,
[14:16]
j'ai pas l'impression
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qu'à la base, ils voulaient tant que ça,
[14:19]
comment dire, tout le côté malsain
[14:20]
qu'on pouvait repérer des vidéos.
[14:22]
Je pense que c'était plus pour créer une sorte
[14:25]
d'attraction,
[14:27]
mais comment dire,
[14:28]
de frauder l'algorithme de YouTube et tout ça.
[14:32]
Il y a un côté de moi
[14:33]
qui dit que c'était brillant, dans le sens
[14:34]
qu'ils ont bien compris la recette,
[14:36]
mais en même temps, c'est les enfants qui sont copés
[14:38]
de tout ça.
[14:40]
Mais la chose positive,
[14:42]
c'est qu'au moins maintenant,
[14:45]
supposément qu'il y a un retour
[14:46]
de l'Elsa Gate, de ce que
[14:48]
j'ai lu, d'autres vidéos encore.
[14:50]
Il serait de retour sur YouTube?
[14:51]
Oui, exact.
[14:54]
Pas sur celle-là, mais ça,
[14:57]
cette chaîne-là,
[14:58]
Toy Monster, je suis allé retourner dessus
[15:00]
parce qu'elle avait été vraiment effacée,
[15:03]
mais elle est de retour,
[15:04]
mais il ne reste que quelques vidéos
[15:06]
d'il y a sept ans, dont un ou deux
[15:09]
qui sont encore un peu creepy.
[15:11]
Ce n'est pas les plus creepy,
[15:12]
puis je ne sais pas pourquoi,
[15:13]
c'est revenu à la charge.
[15:16]
Mais là-dedans, même si YouTube et tout ça,
[15:18]
il n'y a personne qui a été,
[15:20]
comment dire, il n'y a pas eu
[15:22]
de justice. Même
[15:24]
le propriétaire de la chaîne Toy Freaks,
[15:26]
aux États-Unis, il y a eu une enquête
[15:28]
de la police qui venait, je ne sais plus
[15:30]
de quel état américain.
[15:32]
Finalement, légalement, il n'était même
[15:34]
pas capable de les accuser de quoi que ce soit
[15:36]
par rapport à ça.
[15:38]
Encore une fois, on voit qu'il y a un genre de
[15:39]
trou législatif, on dirait,
[15:42]
dans l'exploitation des technologies,
[15:45]
l'enfant, la publicité, etc.
[15:47]
C'est un truc
[15:49]
qui, comment dire,
[15:51]
qui est quand même assez
[15:52]
dérangeant, mais heureusement,
[15:54]
ça a eu le côté positif, je pense,
[15:56]
de redresser des choses.
[15:59]
Est-ce qu'il y a eu des répercussions
[16:00]
pour la gang de la Rive-Sud de Québec?
[16:02]
On n'a jamais réentendu parler.
[16:05]
On n'a jamais pu identifier
[16:06]
les propriétaires à 100%.
[16:09]
Il y a une entrevue
[16:10]
de Tableau Aid qui est toujours disponible sur YouTube,
[16:12]
mais ils ont flouté les
[16:14]
visages du propriétaire
[16:15]
et tout ça, mais quelqu'un qui habite sur la Rive-Sud
[16:18]
pourrait facilement repérer
[16:20]
l'endroit où ça a été tourné.
[16:23]
Mais à voir.
[16:24]
En tout cas, aujourd'hui, ces gens-là
[16:25]
peuvent facilement vivre de leurs placements,
[16:28]
j'ai l'impression. Mais là, ils sont de retour
[16:30]
ou quoi? Ben, c'est pas clair,
[16:32]
en fait. Ce que je lisais,
[16:34]
c'est qu'il y avait, mais c'est pas eux,
[16:35]
c'est qu'il y avait une chaîne américaine,
[16:37]
puis je pense que les Québécois ont comme copié dessus
[16:39]
sur la formule,
[16:41]
puis les deux s'entremêlaient, puis ils dominaient
[16:43]
un peu le marché de ça.
[16:46]
Mais de ce que j'ai lu, il y avait un retour
[16:48]
par rapport à ça. Il y avait d'autres chaînes
[16:50]
un peu étranges avec
[16:51]
des vidéos, encore une fois, avec ce type
[16:53]
de connotation-là,
[16:55]
des comédiens qui prennent des costumes.
[16:57]
En même temps, il y a un
[16:59]
problème de droits d'auteur. Ces gens-là
[17:01]
étaient déguisés en Elsa, en Spider-Man,
[17:03]
en Joker. C'est une zone grise,
[17:06]
je pense. Ils payaient pas les droits, oui, exact.
[17:07]
Donc, c'est un peu particulier
[17:09]
de pouvoir exploiter une œuvre
[17:11]
sans payer les droits d'auteur.
[17:13]
Ok, ben, merci pour
[17:16]
cette première histoire, Seb,
[17:17]
le Elsa Gate. J'avais entendu brièvement parler
[17:19]
aussi, puis je sais que ça avait fait
[17:21]
scandale un peu quand même,
[17:23]
à un certain moment, mais je connaissais
[17:25]
pas autant en détail.
[17:27]
Il y avait même des rumeurs de trafic humain et tout ça,
[17:29]
mais bon, je pense que ça, c'est plus
[17:31]
du vent, bref.
[17:33]
On va surveiller le cas.
[17:36]
Sinon, c'est à mon tour,
[17:37]
je pense, d'enchaîner avec ma première histoire,
[17:40]
puis, en fait,
[17:41]
une soirée comme ça serait pas complète
[17:43]
sans une chaîne TikTok
[17:45]
weird. Donc, on peut
[17:47]
présenter le prochain sujet.
[17:50]
Vous savez, il y a des
[17:51]
sites de foodies, il y a des
[17:54]
chaines TikTok de foodies,
[17:55]
et il y a aussi Gic Mcnest,
[17:59]
qui est une
[18:00]
chaîne assez troublante, en fait.
[18:03]
C'est dur à
[18:04]
expliquer un peu, puis
[18:05]
on en discutera à la fin pour voir si c'est vraiment
[18:08]
une, s'il y a pas quelque chose
[18:10]
derrière, une mise en scène ou autre.
[18:12]
Mais bref, depuis 2020,
[18:16]
cette personne-là,
[18:16]
en fait, je pense pas
[18:18]
que ce soit son nom, mais il y a quelqu'un
[18:20]
qui diffuse des vidéos
[18:22]
sur TikTok,
[18:24]
qui semble être, qui semble habiter
[18:26]
dans une genre de maison en ruine,
[18:29]
potentiellement à
[18:30]
Tchernobyl. Donc, c'est quand même
[18:32]
assez weird. Et là,
[18:34]
vous voyez, en fait, depuis 2020,
[18:36]
il a été très productif
[18:38]
sur TikTok. C'est quelqu'un,
[18:40]
en fait, on sait pas qui est derrière
[18:42]
ce compte-là, mais lorsque
[18:44]
je regardais cette semaine, il y avait 1.8
[18:46]
millions d'abonnés.
[18:48]
Oui, c'est fou quand même. Oui, puis
[18:50]
on parle 45 millions de
[18:52]
likes, en fait, sur
[18:54]
cette chaîne-là. Là, vous voyez, il est quand même assez
[18:56]
productif, sauf qu'il a arrêté
[18:58]
mystérieusement de streamer en
[19:00]
2022. Donc, on sait pas ce qui s'est
[19:02]
passé. Il est peut-être tombé malade, si il vivait
[19:04]
dans cet environnement-là. Il y a des gens
[19:05]
qui disent qu'il serait peut-être allé servir
[19:08]
en fait la guerre
[19:10]
Russie-Ukraine, en fait.
[19:12]
Donc, ça fait partie un peu des conspirations
[19:14]
autour de
[19:16]
ce compte TikTok-là
[19:18]
qui est mystérieux. La personne,
[19:20]
elle filme des vidéos, ça se déroule dans une
[19:22]
maison qui est complètement insalubre.
[19:25]
C'est de la viande
[19:26]
qui est infestée d'insectes.
[19:29]
Il y a des pièces avec du sang
[19:30]
sur le sol.
[19:32]
Il y a ce qui semble être même
[19:34]
des canardes d'animaux, des choses comme ça
[19:36]
dans la maison qui est assez
[19:38]
insalubre. C'est une maison qu'on dirait
[19:40]
qui a été limite presque bombardée,
[19:42]
en fait. On est surpris
[19:44]
qu'il y ait l'électricité là-dedans.
[19:46]
Puis la personne, elle
[19:48]
se filme en cuisinant.
[19:50]
C'est toujours
[19:52]
des repas, on présume
[19:54]
que c'est ce qu'il mange,
[19:56]
lui, elle et sa famille, parce que des fois
[19:58]
on entend des drôles de bruit
[19:59]
en bruit de fond. On suppose que
[20:02]
d'autres personnes qui habitent
[20:04]
dans la maison,
[20:06]
des fois on entend des bruits d'enfants
[20:07]
qui pleurent. Au loin, c'est vraiment
[20:10]
creepy.
[20:11]
I'm sensible à s'abstenir, on n'écoute pas ça
[20:14]
en cuisinant surtout.
[20:16]
Il y en a même qui disent
[20:17]
qu'ils ont vu des
[20:21]
doigts humains dans la
[20:22]
cuisine que cette personne-là fait.
[20:24]
C'est tout le temps quand même assez dégueulasse.
[20:26]
Imagine qu'on prend plein de
[20:28]
nourriture à varier et qu'on décide de faire
[20:30]
une recette de Ricardo avec
[20:32]
ça. C'est vraiment
[20:35]
trash.
[20:36]
Ça a combien de temps les vidéos, à peu près?
[20:40]
À cette époque-là,
[20:42]
c'est-à-dire, il y en a combien de vidéos?
[20:43]
Non, pas combien. Elle dure combien de temps, à peu près?
[20:46]
Ah, c'est des vidéos TikTok, donc c'est très court.
[20:49]
En fait, moins d'une minute.
[20:50]
C'est sûr que ça pourrait être
[20:52]
plus long que ça, mais c'est des vidéos
[20:56]
très courtes.
[20:56]
Des fois, t'as une musique
[21:00]
traditionnelle russe,
[21:00]
on dirait, qui joue
[21:02]
en background.
[21:05]
Il y a des gens qui disent, parce que
[21:06]
cette chaîne-là est devenue un petit
[21:08]
peu virale, donc il y a des gens
[21:10]
sur Reddit qui ont commencé à en discuter
[21:13]
aussi. Puis, il y en a
[21:14]
qui ont dit que, en décortiquant
[21:16]
toutes les vidéos, chose que je n'ai
[21:18]
pas faite parce que
[21:21]
après trois, je veux dire,
[21:22]
ça te lève le cœur. Je crois qu'il y en a qui
[21:24]
ont fait ça pour nous.
[21:26]
Il y en a qui sont plus forts que nous.
[21:27]
Mais justement, je vous ai parlé un peu de ce qui ressemblait à un doigt humain
[21:30]
à un moment donné, quand il y a de la cuisine.
[21:33]
Il y a quelqu'un
[21:34]
qui fait un genre de rituel à un moment
[21:36]
donné en allumant des chandelles, en disant des drôles
[21:38]
de trucs. On voit vraiment,
[21:41]
justement, il ouvre
[21:42]
le frigo et c'est plein d'insectes.
[21:45]
Puis, on voit même un truc
[21:46]
vraiment troublant. On voit
[21:48]
une main d'enfant à un certain moment
[21:50]
donné. La main
[21:52]
n'est pas coupée. On voit juste
[21:54]
au travers de tout ça. Il y a une vidéo
[21:56]
où on le voit qui tient une main d'enfant.
[21:59]
Donc, on se dit, est-ce qu'il s'en va
[22:00]
cuisiner ça? Donc, c'est quand même
[22:03]
assez weird de ce côté-là.
[22:05]
C'est d'économie circulaire.
[22:06]
Il y a eu un...
[22:08]
Il y a eu une
[22:10]
chaîne YouTube aussi,
[22:11]
mystérieuse, dont le nom était
[22:13]
If I Can't Have You.
[22:15]
Donc, un nom qui est quand même
[22:17]
plus éloquent que
[22:19]
le compte TikTok qu'on a ici.
[22:23]
Mais, lorsque je suis
[22:24]
allé, il n'y avait plus aucune vidéo. Donc, c'était
[22:25]
complètement vidé de
[22:27]
vidéo.
[22:29]
À un certain moment, la personne
[22:31]
s'est exprimée, en fait, sur la chaîne YouTube.
[22:33]
Elle a répondu à un commentaire
[22:35]
en disant, en russe, bien sûr,
[22:38]
je suis sans abri,
[22:39]
je ne bois pas, je ne fume pas, mais je suis
[22:41]
devenu sans abri, comme ça, en raison
[22:43]
de la vie. Ma maison
[22:45]
a été détruite. Après avoir eu un
[22:47]
AVC, je suis devenu handicapé.
[22:50]
Et mes proches ont vendu mon appartement
[22:51]
et m'ont jeté dans la rue. Et maintenant,
[22:53]
je vis ici. Donc, c'est un peu
[22:56]
ce qui raconte.
[22:59]
Et
[22:59]
par contre, il y a
[23:01]
quand même une question à se demander sur
[23:04]
est-ce que c'est une
[23:05]
vraie chaîne? Oui, c'est ce que je me demandais.
[23:07]
C'est une
[23:10]
mise en scène, quelque chose comme ça.
[23:12]
Il y en a plusieurs qui ont remis,
[23:14]
plusieurs internautes ont remis
[23:15]
des choses en cause en lien avec ça.
[23:18]
De un, la maison a l'air
[23:20]
à être presque bombardée, mais tu sais, il y a clairement
[23:22]
l'électricité, il y a clairement
[23:24]
un poil au gaz.
[23:26]
Donc, c'est surprenant de voir
[23:28]
comment est-ce que ces services-là sont encore là
[23:30]
parce que même malgré
[23:33]
le fait que la maison est
[23:34]
presque bombardée,
[23:36]
on voit souvent un micro-onde en marche,
[23:38]
des électroménagers, même si
[23:40]
ils sont un peu trash, ça marche quand même.
[23:43]
Je ne pense pas qu'il y a une
[23:44]
génératrice. Oui, c'est ça.
[23:46]
Puis il y a des gens qui ont commencé à décortiquer
[23:48]
les vidéos, puis à dire
[23:50]
finalement, la vidéo où on dirait que c'est des
[23:52]
doigts humains, bien, ça ressemble
[23:53]
à des panets qui auraient peut-être été cuit
[23:56]
dans une casserole
[23:58]
au lieu d'être du sang.
[24:00]
Je n'ai jamais des panets de la même manière.
[24:01]
Non, exactement. C'est pareil pour moi,
[24:04]
je vais avoir de la misère,
[24:06]
je pense.
[24:08]
Donc, c'est quand même, il y a
[24:10]
des choses qui sont discutables, puis moi, après
[24:12]
avoir regardé plusieurs vidéos
[24:14]
quand même provenant
[24:16]
de ce compte-là,
[24:18]
il y a un détail qui me frappait
[24:20]
aux yeux, en fait, c'est à quel point
[24:22]
vous allez peut-être rire de moi,
[24:24]
mais à quel point cette personne-là a les mains propres.
[24:26]
En fait,
[24:28]
parce que tu vois ses mains
[24:30]
cuisiner, tout ça, parce que ce qui est dans l'assiette
[24:32]
est dégueulasse, ce qui est autour est vraiment dégueulasse,
[24:34]
mais des fois, tu vois des
[24:36]
gros plans sur ses mains, mais
[24:37]
sont super propres, alors que quelqu'un qui vit
[24:40]
dans la rue, en fait,
[24:42]
ça se salit assez vite.
[24:43]
C'est quand même
[24:48]
assez marquant.
[24:49]
Puis, un autre chose,
[24:50]
un autre détail qui est
[24:52]
intrigant aussi, c'est qu'on ne voit
[24:53]
jamais personne manger
[24:55]
ce qu'ils cuisinent.
[24:57]
Vous me suivez, donc
[24:59]
si on voulait pousser vraiment
[25:01]
le creepy,
[25:03]
ce côté-là, sordide au max,
[25:06]
on filmerait quelqu'un qui mange
[25:09]
ces espèces
[25:10]
de repas
[25:11]
cuisinés sur le fly, donc moi, je pense
[25:13]
que c'est un hoax, je pense que c'est fake
[25:15]
en fait, ce compte-là. Oui, je pense que oui,
[25:17]
avec ce que tu dis, les mains propres et tout ça,
[25:19]
mais en fait, je me demande toujours
[25:20]
d'intérêt de créer
[25:23]
ce type de vidéo-là, à part
[25:24]
l'attraction que ça apporte, puis
[25:26]
une forme de conspiration.
[25:28]
Je pense qu'il y a un rabbit hole,
[25:30]
il y a un iceberg Tiktok
[25:33]
de trucs
[25:34]
weird, je pense qu'on peut décortiquer,
[25:36]
puis je pense qu'on va bien s'amuser aussi
[25:38]
dans nos prochaines saisons, puis dans les prochains shows,
[25:40]
comme ça, d'en décortiquer plusieurs,
[25:43]
mais il y a de la place
[25:44]
pour tout sur Tiktok, donc
[25:46]
je pense que c'est le genre
[25:48]
de contenu qui,
[25:50]
je suis toujours surpris de voir qu'il y a 1,8
[25:52]
millions d'abonnés, quand même. Oui, oui, oui,
[25:54]
oui, ça, le nombre de vues sur Tiktok.
[25:55]
Mais je pense qu'il y a de la place pour
[25:58]
tous les contenus, sans trop d'exception,
[26:01]
malgré
[26:02]
même les
[26:04]
chaînes comme ça, c'est de l'anti-
[26:06]
foudisme. Oui, exact,
[26:08]
c'est vrai, je serais curieux de voir s'ils utilisent
[26:09]
des hashtags, puis de toute évidence,
[26:12]
ça ne contrevient pas aux termes et conditions
[26:14]
de la plateforme. Non,
[26:16]
c'est tout à fait legit,
[26:19]
donc je vous encourage à aller voir
[26:20]
cette chaîne-là si vous
[26:22]
voulez voir du nouveau type
[26:24]
de contenu, du moins, la chaîne de
[26:26]
Jeek McNest, l'inspiration
[26:28]
culinaire. Prochain
[26:30]
sujet, Seb, à ton tour. Oh oui,
[26:32]
prochain slide, monsieur le grand
[26:33]
technicien.
[26:36]
Pour ceux qui n'ont pas la référence du grand
[26:37]
technicien, je vous invite à googler
[26:39]
Vidéotron fâché dans
[26:41]
YouTube, on s'en reparle.
[26:45]
Deuxième
[26:46]
phénomène, ça,
[26:48]
ça me trouble,
[26:50]
en même temps, c'est addictif.
[26:52]
Ça s'appelle
[26:55]
inseccam.org,
[26:56]
c'est un vrai site internet qui est
[26:57]
toujours fonctionnel, en fait, et ça, c'est un
[27:00]
site russe qui existe depuis 2015.
[27:02]
En fait, je nomme
[27:03]
russe juste pour nommer
[27:05]
de sa provenance, et ce site-là
[27:07]
répertorie toutes les webcams
[27:11]
du mieux
[27:12]
qu'il peut, mais qui ne sont pas sécurisées,
[27:14]
en fait, parce que souvent, on le sait, les gens installent
[27:16]
une webcam chez eux ou dans leur commerce,
[27:18]
c'est pas tout le monde qui connaît ça,
[27:20]
souvent, ils vont laisser les mots de passe
[27:22]
admin, admin, à ne pas faire.
[27:25]
Et ça permet
[27:26]
à ce site-là, je vous dirais,
[27:29]
de répertorier
[27:30]
tout, tout, tout, par pays,
[27:33]
par ville, il y en a
[27:34]
à Montréal, comme là, on voit ça, c'est deux
[27:36]
captures d'écran de ce matin, donc
[27:38]
la Zamboni à Montréal d'un arena.
[27:39]
Et il y a un autre phénomène aussi
[27:41]
qui est assez étrange,
[27:44]
qui est écrit, fuck,
[27:45]
attends un petit peu, je vais essayer de le lire comme une
[27:47]
faux ici, parce que mon cou est pas assez
[27:49]
souple, je suis pas assez souple du coup, c'est
[27:52]
fuck you, Spike Hunter,
[27:53]
et pardon pour le fuck you,
[27:55]
mais vous voyez, il y a plein, puis c'est un autre
[27:57]
rabbit hole que j'ai pas encore,
[27:59]
comment dire, creusé jusqu'au bout du trou,
[28:02]
parce que ça a l'air
[28:03]
qu'il y a beaucoup, beaucoup, beaucoup
[28:05]
de CCTV, les caméras de
[28:07]
surveillance qui ont ce
[28:09]
libellé là, qui est affiché,
[28:12]
puis c'est vraiment étrange, les gens
[28:13]
comprennent pas pourquoi c'est là, parce que
[28:15]
ça c'est des filles qui sont pas protégées
[28:17]
ou du moins volontairement, qui ont pas été
[28:19]
protégées, que les gens peuvent y aller,
[28:22]
puis au fil du temps, je pense que
[28:23]
c'est très controversé ce site-là,
[28:26]
ce n'est pas illégal,
[28:28]
mais,
[28:29]
disons que c'est particulier,
[28:31]
si on va à la slide
[28:33]
suivante,
[28:35]
ça par exemple,
[28:36]
je sais pas, ah oui, voilà,
[28:38]
ça c'est dans un commerce de souliers
[28:39]
en Bulgarie, puis toute
[28:42]
la journée aujourd'hui, je faisais toujours
[28:44]
des refresh pour voir les nouveaux clients,
[28:46]
c'est comme,
[28:47]
ça peut devenir addictif, oui, c'est vraiment addictif,
[28:50]
c'est un peu comme de la slow TV,
[28:51]
oui, c'est vraiment bizarre, puis
[28:53]
sur le site, c'est vraiment cool,
[28:56]
c'est vraiment intéressant,
[28:58]
il classifie, tu peux chercher,
[29:00]
bon, comme je vous disais, la géolocalisation par pays,
[29:02]
tout ça, mais tu peux chercher par endroits, tu peux,
[29:04]
il classifie
[29:05]
des cafés,
[29:08]
des bateaux,
[29:09]
des work office,
[29:11]
des bureaux de travail aussi,
[29:13]
aujourd'hui, j'ai vu des gens travailler
[29:15]
dans un bureau, c'est tellement étrange,
[29:17]
parce que ces gens-là,
[29:18]
ils savent qu'ils sont filmés peut-être, mais
[29:21]
ils ne savent pas qu'il y a peut-être des milliers de personnes
[29:23]
un peu partout dans le monde, un peu creepy
[29:25]
sur un écran qui check ce qu'ils font
[29:27]
actuellement. Ben oui, le passeur
[29:29]
de Zamboni, il a droit à son intimité,
[29:32]
oui, exact,
[29:33]
mais il y a un magasin, je pense, qui était
[29:35]
en Russie justement ce matin,
[29:37]
j'étais mal à l'aise parce que c'était
[29:39]
une boutique de vêtements pour femmes,
[29:41]
la caméra était directement
[29:44]
pointée vers la salle
[29:45]
d'essayage, et oui, il y avait les rideaux,
[29:47]
tu vois, toujours les petites madames rentrant avec leurs
[29:49]
vêtements, il y avait quelque chose
[29:51]
de vraiment étrange, puis
[29:53]
même sur Reddit, le danger avec
[29:55]
ça, c'est que
[29:57]
plein de gens à un moment donné se mettaient à chercher
[29:59]
des hommes, des femmes qui dormaient,
[30:02]
qui s'installaient des caméras chez eux,
[30:04]
et qu'ils ne savaient pas
[30:05]
qu'ils n'étaient pas sécurisés, puis le danger
[30:07]
c'est que c'est des URLs, c'est des liens
[30:09]
que tu peux après ça envoyer sur Internet.
[30:12]
Ils ont quand même l'ouverture que si
[30:13]
tu dis que tu veux enlever ta caméra
[30:15]
du fil, tu peux leur écrire, ils vont le
[30:17]
faire, mais ils recommandent quand même
[30:19]
de sécuriser la caméra, parce
[30:21]
qu'il y a un autre site qui s'appelle
[30:24]
Shodan.io,
[30:25]
puis ça, c'est un vrai site de geek.
[30:27]
C'est parce que ce n'est pas tout le monde qui
[30:29]
savent que ce site-là existe, donc
[30:31]
tu sais comment
[30:32]
par défaut, il faut que tu les appelles pour faire
[30:35]
enlever ton... Non, ça, il faut tomber
[30:37]
dessus, tu as raison.
[30:41]
Il y a des images le fun aussi, il n'y a pas
[30:43]
juste de l'observation de gens dans leur
[30:45]
quotidien, mais il y a aussi des paysages.
[30:48]
Chez Clavier de New York, il y a une
[30:49]
caméra près du port, c'est quand même
[30:51]
le fun à voir, même
[30:53]
le soir tard et la nuit, tu peux
[30:55]
voir, tu peux même y aller par
[30:57]
fuseau horaire et tout ça.
[31:00]
C'est ça, je vous dis, il y a un
[31:01]
côté addictif à ça, mais en même
[31:03]
temps, il y a un côté qui me dérange.
[31:06]
Donc je vous dirais que si
[31:08]
vous avez des caméras à la maison,
[31:09]
assurez-vous que vous avez changé au moins
[31:11]
le mot de passe de base, pas mettre
[31:13]
admin admin, parce qu'automatiquement,
[31:15]
vous pouvez peut-être vous retrouver là.
[31:17]
La bonne nouvelle, c'est quand je regardais
[31:19]
Québec-Montréal, il y en a peu de
[31:21]
caméras qui sont répertoriées.
[31:23]
Il y en avait peut-être une dizaine
[31:25]
au total.
[31:27]
Donc c'était pas si mal.
[31:29]
Et même si vous allez sur le site,
[31:31]
une fois que vous avez géolocalisé,
[31:32]
vous pouvez vous promener sur la carte,
[31:34]
il y a un genre de Google Map et vous voyez
[31:35]
vraiment tous les endroits où il y a
[31:37]
des caméras ouvertes. Je vous dis,
[31:39]
vous en avez pour des heures de stockage.
[31:44]
Stockage légal?
[31:45]
Oui, oui, c'est
[31:48]
de l'enquête profonde.
[31:50]
Donc voilà.
[31:52]
C'était ma deuxième curiosité
[31:54]
web InsecCam.
[31:57]
OK, c'est
[31:57]
pas rassurant du tout, mais
[32:00]
tu dis que tu peux pas
[32:02]
chercher par...
[32:04]
Tu n'en as pas trouvé beaucoup au Québec,
[32:06]
mais est-ce que tu as des tags?
[32:07]
Peux-tu chercher par type de commerce?
[32:11]
il y a une certaine limite dans les catégories,
[32:14]
mais oui, tu as café,
[32:15]
bureau, hôtel.
[32:17]
C'est troublant, ça, quand même.
[32:19]
Oui, quand même. Heureusement,
[32:20]
j'ai pas vu de chambre d'hôtel
[32:23]
dans les hôtels, mais oui,
[32:26]
évidemment,
[32:27]
les choses changent.
[32:28]
Il y a deux sections intéressantes,
[32:30]
c'est les nouvelles caméras, parce que c'est le fun,
[32:32]
tu vois les nouveaux pigeons, je peux dire,
[32:34]
et tu as aussi les plus populaires,
[32:36]
ça aide à vous diriger
[32:38]
dans votre curiosité.
[32:42]
Je pense que
[32:43]
tu viens de faire naître des nouveaux hobbies
[32:44]
de Seb dans l'audiance.
[32:47]
Je vous le dis,
[32:48]
il y a quelque chose...
[32:50]
Je vous vois bookmarker le SEQ
[32:53]
INSEQ.ORG, si c'est vous l'oubliez,
[32:54]
écrivez-moi.
[32:57]
Bon sujet, bonne curiosité,
[32:59]
Seb.
[33:00]
On va passer
[33:01]
au prochain sujet, qui est un
[33:04]
des miens, en fait.
[33:06]
Et là, peut-être qu'on va tomber dans un sujet
[33:08]
sérieux, en fait, c'est
[33:10]
l'histoire du stalker, de la chanteuse
[33:12]
Bjork. Peut-être que c'est une histoire que certains
[33:14]
d'entre vous ont entendu parler. On se disait
[33:16]
justement tout à l'heure dans la loge à quel point
[33:18]
Bjork est une chanteuse extraordinaire.
[33:21]
Moi, personnellement, ma voix
[33:22]
féminine préférée, sans doute,
[33:25]
sur cette planète.
[33:28]
Mais il lui est arrivé
[33:28]
des trucs assez troublants à la
[33:31]
chaire Bjork.
[33:32]
Mais je vais commencer l'histoire un petit peu à l'envers,
[33:34]
en fait. On est au début
[33:37]
des années 2000.
[33:38]
Et puis, il y a un
[33:42]
film qui a trouvé le nom, il s'appelle
[33:48]
Domisiano
[33:49]
Cristofaro, en fait.
[33:51]
Et puis lui, il a sorti un
[33:52]
film, on est même en 2019, en fait,
[33:55]
qui s'intitule The Obsessed.
[33:58]
Et c'est
[33:59]
un peu un... On a
[34:00]
découvert dans ce film-là,
[34:03]
qui est supposément
[34:04]
une fiction, en fait.
[34:07]
On découvre la vie
[34:08]
de quelqu'un qui est obsédé par une chanteuse
[34:10]
et qui vient à
[34:13]
commettre l'irréparable, c'est-à-dire
[34:14]
qu'il met fin à ses jours
[34:16]
devant la caméra.
[34:18]
Et puis, on s'est rendu compte que cette histoire-là,
[34:21]
en fait, du film, sorti en 2019,
[34:23]
est inspirée
[34:24]
d'un genre de
[34:26]
Lost Media, dans le fond, une vidéo
[34:28]
qui a été perdue au fil du temps
[34:30]
par les décennies.
[34:33]
Et cette vidéo-là a été
[34:34]
sortie, en fait,
[34:36]
il fait référence, vous allez voir, vous allez me suivre
[34:38]
jusqu'au... Vous allez réussir à suivre,
[34:39]
faites-vous en pas. Elle fait référence à une vidéo
[34:41]
qui est sortie en 2000 par un certain
[34:44]
Sami Saif. Et cette vidéo-là,
[34:46]
c'est une vraie vidéo.
[34:48]
Elle met en lumière, en fait, un certain
[34:50]
Ricardo Lopez
[34:51]
qui, lui, a documenté
[34:54]
son obsession en vert
[34:56]
la chanteuse
[34:58]
Bjork via un journal
[35:00]
vidéo qui dure plus de 22 heures,
[35:02]
tout en petits boules.
[35:03]
C'est assez troublant,
[35:06]
mais avant ça, on n'avait pas eu
[35:08]
connaissance, l'Internet n'avait pas eu
[35:10]
connaissance de cette histoire-là
[35:11]
qui s'est déroulée plus tôt dans les années
[35:13]
90, en fait. Donc,
[35:15]
ça a remis la lumière, en fait, sur tout ce qui est
[35:18]
arrivé à Bjork et à
[35:20]
ce certain Ricardo
[35:22]
Lopez. Les événements
[35:24]
remontent, en fait,
[35:26]
à 1993,
[35:28]
là où Ricardo Lopez est devenu
[35:30]
obsédé par Bjork.
[35:32]
Il a commencé à rassembler des
[35:33]
informations sur sa vie, à suivre
[35:35]
sa carrière, puis il lui a écrit
[35:37]
même de nombreuses lettres, en fait,
[35:39]
de fans qu'il lui envoyait par la
[35:41]
poste. Initialement,
[35:43]
Lopez, il la citait comme
[35:45]
s'amuse, puis il lui affirmait
[35:47]
que, bon,
[35:50]
la voix de Bjork lui
[35:52]
procurait une sensation euphorique
[35:54]
et puis il est devenu vraiment
[35:55]
obsédé par elle.
[35:58]
Dans son journal,
[35:59]
parce qu'il fait un journal écrit aussi,
[36:01]
il souhaitait être accepté
[36:04]
par Bjork,
[36:05]
il souhaitait qu'il y ait une conversation
[36:07]
avec elle. À cette époque-là,
[36:10]
à cette époque-ci,
[36:11]
en ce moment, on est habitué aux relations
[36:13]
parasociales, on est habitué
[36:15]
à communiquer avec les vedettes,
[36:17]
comme si on les connaissait, puis à commenter
[36:20]
leur statut, puis
[36:21]
comme si c'était notre ami, tout ça. Mais
[36:23]
à cette époque-là, c'était différent.
[36:25]
Mais lui, il voulait vivre justement une forme
[36:29]
de
[36:30]
relation parasociale avec
[36:33]
Bjork.
[36:34]
Exactement. Donc lui,
[36:36]
il y a même, évidemment, il y avait des
[36:37]
fantasmes sexuels à son égard, tout ça,
[36:40]
puis il en est devenu
[36:42]
amoureux. Il a même écrit,
[36:44]
son journal écrit, en fait, fait
[36:45]
803 pages, donc c'est un
[36:48]
long journal,
[36:49]
où il décrit vraiment ses pensées, ses
[36:51]
sentiments à propos de Bjork
[36:54]
et où il parle aussi de son complexe,
[36:56]
parce qu'il est en surpoids, il est très
[36:58]
flexé par ça, puis
[37:00]
il a l'impression que justement Bjork
[37:02]
ne l'accepterait jamais,
[37:04]
en fait, en raison
[37:06]
de ça. Lui, il avait
[37:08]
21 ans à l'époque, donc il était quand même
[37:11]
quand même assez jeune,
[37:12]
puis je dirais que sa relation
[37:14]
avec la chanteuse a pris
[37:16]
un autre tournant,
[37:18]
quand il a appris que Bjork
[37:20]
était en couple avec Goldie,
[37:23]
qui s'appelle le musicien,
[37:23]
drum'n'bass britannique. Et puis là,
[37:26]
Lopez, à ce moment-là, il a très mal
[37:28]
réagi, et c'est là qu'il a
[37:30]
élaboré un plan de harcèlement
[37:32]
vraiment intense envers Bjork.
[37:35]
Il a même décidé de la tuer
[37:37]
dans sa tête,
[37:38]
en lui envoyant une lettre piégée
[37:40]
contenant de l'acide sulfurique,
[37:42]
de faire en sorte que
[37:45]
le liquide brûle son visage
[37:46]
lorsqu'elle ouvrirait le paquet.
[37:49]
Puis il a commencé
[37:50]
dès ce moment-là,
[37:52]
dans son stade d'obsession,
[37:55]
à enregistrer
[37:57]
ses journaux de manière vidéo.
[37:58]
Donc il s'est filmé et il expliquait
[38:00]
ses pensées et tout ça.
[38:04]
Il documentait
[38:05]
en fait son cheminement.
[38:07]
Donc il a envoyé le paquet piégé
[38:09]
à l'adresse de Bjork à Londres
[38:10]
à l'époque, puis heureusement,
[38:12]
la police britannique a réussi à
[38:14]
intercepter le colis.
[38:15]
C'est quand même bien
[38:18]
en 1996,
[38:20]
on est témoin
[38:21]
dans le numérique
[38:23]
que maintenant, ils ont quand même réussi
[38:25]
à intercepter le colis.
[38:27]
Puis ils ont pris des mesures pour protéger
[38:29]
Bjork, parce qu'ils se sont rendu compte
[38:31]
que ça tournait pas rond auprès de cette personne-là.
[38:33]
Puis ils ont commencé à enquêter
[38:35]
sur Ricardo Lopez.
[38:38]
Malgré le paquet
[38:39]
qui n'a pas fonctionné,
[38:41]
Lopez, lui, il a continué à enregistrer
[38:43]
ses vidéos dans lesquelles il exprimait
[38:45]
sa frustration et sa tristesse
[38:47]
envers sa relation
[38:49]
qui n'était pas réciproque avec.
[38:51]
Mais dis-moi, Emile, si on intercepter
[38:53]
le paquet, ils n'ont pas,
[38:55]
à cette époque-là,
[38:56]
est-ce qu'il y avait, comment dire,
[38:59]
retracé Ricardo?
[39:01]
Bien, en fait, à cette époque-là,
[39:03]
je ne pense pas qu'ils savaient que c'était
[39:06]
Ricardo, mais oui,
[39:07]
c'est sûr que la Poste, avec
[39:09]
ce document-là, ils ont quand même réussi
[39:11]
à faire une étape, mais ils ne savaient pas
[39:13]
qu'ils connaissaient pas son nom
[39:14]
à cette époque-là.
[39:16]
Puis, c'est là que justement,
[39:19]
quand ils se sont pointés chez lui
[39:20]
le 16 septembre 96,
[39:22]
ils ont découvert, en fait,
[39:24]
son corps dans son appartement
[39:26]
à Hollywood, en Floride.
[39:28]
Donc c'était un ordre de la Floride, en fait,
[39:29]
de Ricardo Lopez. Björk était à Londres
[39:31]
à cette époque-là. Et puis,
[39:33]
peut-être qu'on peut changer l'acétate.
[39:36]
En fait,
[39:40]
là, on voit
[39:40]
des extraits, en fait,
[39:42]
j'ai pas mis ce qui est de pire, mais déjà,
[39:43]
c'est quand même assez troublant. C'est un peu
[39:45]
des extraits de son
[39:51]
journal vidéo. C'est un peu
[39:53]
le type de qualité qu'on avait. Donc,
[39:56]
il racontait ses histoires,
[39:58]
puis son obsession, puis il y avait toujours
[39:59]
des panneaux avec des messages
[40:01]
à l'intention de Björk.
[40:03]
Et puis, dans cette vidéo-là, ça se
[40:05]
termine avec lui, en fait, qui se tire
[40:08]
une balle dans la
[40:09]
tête.
[40:11]
Le monde du true crime
[40:12]
étant ce qu'elle est, des gens ont fait
[40:13]
des bubbleheads à
[40:17]
son effigie.
[40:18]
Exact, donc c'est un peu
[40:21]
creepy, mais
[40:21]
ça existe comme...
[40:24]
Mon Dieu, je suis tombé mal à l'aise.
[40:27]
Je savais pas trop
[40:28]
comment interpréter le bubblehead,
[40:29]
le pop, quand je l'avais vu. Je savais
[40:32]
pas que c'était...
[40:34]
Est-ce que ça a été fait par la compagnie
[40:36]
pop? Ça se peut pas.
[40:37]
Ah ben, non, je pense pas.
[40:39]
Non, c'est quelqu'un qui a fait... Oui, c'est ça.
[40:42]
C'est tellement pas éthique,
[40:43]
je peux pas croire. Ou à la boutique
[40:45]
à côté des pop de Stan Wars.
[40:47]
Je pense pas qu'il y ait Ricardo Lopez
[40:50]
chez
[40:51]
Toys R Us.
[40:52]
Mais il y a peut-être Ricardo l'arrivée.
[40:56]
Ceci dit, Björk, elle, elle a fait
[40:57]
une déclaration aussi suite à ces événements-là.
[41:00]
Elle s'est dit qu'elle était
[41:02]
très bouleversée.
[41:03]
Elle a même envoyé, en fait,
[41:05]
des fleurs à la famille de Ricardo Lopez.
[41:07]
Donc, on voit à quel point elle
[41:09]
était quand même empathique envers
[41:12]
la famille.
[41:14]
Puis, tout de suite après,
[41:15]
elle est partie en Espagne où elle a enregistré
[41:18]
Homogenic à l'époque, son
[41:19]
album, pour être à l'abri de
[41:21]
l'attention médiatique suite à
[41:25]
ces
[41:25]
incidents-là. Donc,
[41:27]
elle a dit qu'elle a pas pu dormir pendant plusieurs
[41:29]
temps, puis que ça l'a
[41:31]
effrayée. Elle craignait aussi.
[41:33]
Elle avait un fils à l'époque. Donc, elle craignait, évidemment,
[41:35]
pour la sécurité de
[41:37]
son fils.
[41:39]
Mais bon, il n'y a pas eu d'autres
[41:42]
cas depuis de stalkers
[41:44]
envers elle.
[41:45]
Mais bon, c'est quand même un événement ultra bouleversant
[41:47]
qu'elle a vécu.
[41:48]
C'est quelque chose qu'on n'aurait pas dû connaître
[41:51]
nous, en fait, parce que cette vidéo-là
[41:53]
est assez pré-YouTube.
[41:54]
Donc, personne n'était supposé avoir
[41:57]
destiné sans doute aux gens qui allaient trouver
[41:59]
son corps, ou à sa famille, ou à ses amis.
[42:02]
Mais on ne s'attendait pas à
[42:04]
trouver ça. Donc, c'est vraiment un peu
[42:05]
une histoire qui ressurgit à
[42:07]
nos oreilles, grâce
[42:09]
à internet, bref, pour
[42:11]
le pire ou le meilleur.
[42:14]
Bon Dieu, c'est
[42:15]
troublant. On dirait que j'écouterais
[42:17]
plus l'album. On a un blog de mémoire sur le
[42:19]
nom que tu as nommé. Homogenic.
[42:21]
Homogenic, justement, qu'elle a enregistrée tout de suite
[42:23]
après. Moi,
[42:25]
je vais l'écouter dans les prochains jours.
[42:27]
On dirait que j'ai envie de voir si...
[42:29]
Une influence avec... Exact, exact.
[42:31]
Mais, tu sais, son
[42:33]
empathie démontre qu'elle comprend,
[42:35]
tu sais, c'est un problème
[42:37]
de santé mentale. Quand t'es rendu là,
[42:39]
tu sais, c'est... Oui, sans
[42:42]
aucun doute, c'est tragique dans l'arrivée.
[42:45]
C'est ça, c'est triste.
[42:47]
En fait, c'est beaucoup plus de tristesse
[42:48]
qu'autre chose. Heureusement,
[42:51]
il n'y a pas eu d'autres victimes
[42:52]
d'une certaine façon. Oui, c'est vrai.
[42:55]
Il aurait pu avoir autre chose. Ah ben, cool.
[42:57]
Le méchant... Le méchant de l'histoire, pareil,
[42:59]
t'auras sorti ça des boules à mythes, donc...
[43:02]
Et de ton côté, Seb,
[43:03]
en fait, ta dernière histoire...
[43:05]
Oui, celle-là, elle est
[43:07]
assez particulière.
[43:09]
Ah oui, je le sais pas.
[43:11]
Il y a peut-être des gens qui connaissent
[43:14]
cette histoire.
[43:16]
Ça, c'est une belle curiosité
[43:17]
du web aussi. Oui, c'est assez
[43:19]
particulier. Là,
[43:21]
je vous remets dans le contexte.
[43:24]
En fait, ça a commencé
[43:25]
il y a eu des preuves rapportées qui indiquaient
[43:27]
qu'il y avait un homme qui était connu
[43:29]
sous le nom de This Man
[43:32]
apparaissait dans les rêves
[43:33]
de plusieurs personnes depuis les
[43:35]
années 80.
[43:36]
Selon le site Ever Dream This Man,
[43:39]
avec un point d'interrogation,
[43:41]
est-ce que vous avez déjà rêvé à cet homme?
[43:43]
Il y a eu une première image
[43:45]
de cet esquisse-là qui a été
[43:47]
mis sur le site en janvier
[43:49]
2006, supposément par un psychiatre
[43:51]
bien connu de New York.
[43:53]
Et ça, c'était basé sur une description
[43:55]
d'un patient qui prétendait
[43:58]
que
[43:59]
ce visage-là était un sujet
[44:01]
qui était récurrent dans ses rêves.
[44:03]
Bien qu'il n'ait jamais connu
[44:05]
une personne qui ressemblait
[44:07]
à ce type de personne-là,
[44:09]
quelques jours plus tard, il y a un autre
[44:11]
patient, supposément du psychiatre,
[44:13]
qui a reconnu le dessin et
[44:14]
lui aussi disait
[44:17]
que ce personnage-là
[44:19]
figurait dans ses rêves
[44:21]
et qu'il pouvait lui donner
[44:22]
des conseils professionnels
[44:25]
et tout ça.
[44:27]
Le psychiatre
[44:28]
s'est mis à recueillir
[44:30]
plusieurs témoignages de personnes
[44:33]
qui disaient qu'il voyait
[44:35]
ce personnage-là.
[44:36]
Et ça, ça a fait boule de neige sur Internet,
[44:39]
sur Reddit et tout ça,
[44:41]
jusqu'à se rendre supposément
[44:43]
8000 personnes
[44:45]
auraient témoigné
[44:46]
de ça. Il y avait
[44:48]
des témoignages crédibles
[44:51]
pendant des années. Même
[44:53]
Vice, peut-être que vous connaissez
[44:54]
ce média-là,
[44:56]
avait fait un article sérieux sur
[44:58]
le sujet. Et quelques années
[45:01]
plus tard,
[45:03]
ils se sont rendu compte que
[45:04]
c'était en fait un
[45:06]
canular. Mais ça,
[45:09]
ça a duré des années parce que même
[45:10]
moi, j'y croyais
[45:12]
à cette histoire-là
[45:15]
parce qu'il y avait un phénomène que
[45:16]
ça se retrouvait supposément
[45:19]
qu'il y avait des gens de Los Angeles,
[45:20]
Berlin, Sao Paulo, Pékin,
[45:22]
Rome, Barcelone, Stockholm,
[45:25]
New Delhi, etc.
[45:26]
où il y avait des vrais témoignages,
[45:30]
des témoignages
[45:30]
qui étaient écrits sur
[45:32]
le site Web. Et je vous dis, c'était
[45:34]
tellement crédible.
[45:36]
Les gens témoignaient sur le site en disant
[45:38]
« oui, j'ai bel et bien rêvé à cet homme-là ».
[45:41]
Puis toute sorte de rêve,
[45:42]
il y avait un conseiller spirituel,
[45:44]
il y avait des rêves sexuels,
[45:46]
c'est vraiment particulier.
[45:49]
Ce qui est étrange, c'est que
[45:50]
il y a des psychologues, même des sociologues
[45:52]
qui se sont basés sur
[45:54]
ça. Il y a plusieurs
[45:56]
théories par rapport à ça.
[45:58]
Pourquoi que, supposément, les gens rêvaient à lui,
[46:00]
c'est un peu un archétype.
[46:03]
Ça serait une image
[46:04]
comment dire, ils disent que les gens,
[46:06]
c'est le concept de Carl Jung,
[46:09]
le philosophe, c'est un
[46:10]
psychiatre ou un philosophe. En tout cas, bref,
[46:12]
qu'il y avait une image archétypale,
[46:15]
inconsciente, que les gens voyaient
[46:16]
partout dans des situations de vie très
[46:18]
difficiles. Aussi, il y avait la théorie
[46:20]
religieuse. Pour certaines personnes,
[46:22]
c'était une forme de manifestation
[46:24]
de Dieu. Il y avait aussi
[46:26]
le surfant de rêve,
[46:29]
que c'était une force
[46:30]
extérieure qui implantait
[46:32]
domaines dans l'esprit des gens,
[46:34]
dans le rêve des gens, à partir
[46:36]
de projections surnaturelles
[46:38]
ou de conditionnements mentaux.
[46:40]
Je vous cite, je vous cite des choses.
[46:43]
Aussi, il y a l'imitation
[46:44]
du rêve. Puis ça aussi, j'avais l'impression
[46:46]
que c'était ça parce que ce phénomène-là,
[46:47]
je suis convaincu qu'il y a des gens qu'au final,
[46:50]
après avoir lu ça, on finit par y rêver.
[46:53]
Oui, par suggestion.
[46:54]
Exactement, oui, c'est ça, par suggestion.
[46:55]
Ils appellent ça la théorie de l'imitation
[46:57]
de rêve. Les gens n'en rêvent
[46:59]
d'autres des semaines qu'après avoir appris le
[47:01]
phénomène et l'image, puis ça leur laissait
[47:03]
une impression sur leur esprit.
[47:05]
Ça, je suis convaincu que ça a eu un réel
[47:07]
impact dans les témoignages.
[47:11]
Il y a aussi une dernière chose,
[47:12]
il disait la théorie de la reconnaissance
[47:14]
d'iurnes. D'iurnes,
[47:16]
pour ceux qui ne le savent pas, c'est deux jours,
[47:18]
donc c'est le contraire
[47:19]
de nocturne. Et les gens se
[47:22]
souviennent mal des visages de leurs rêves,
[47:23]
donc ils peuvent supposer que
[47:26]
ça représente cet homme-là
[47:28]
après avoir vu ça.
[47:30]
Mais en fait, finalement,
[47:32]
le débunkage de ça,
[47:33]
c'est un génie marketing,
[47:36]
en fait, qui s'appelle
[47:39]
Andrea Natella.
[47:40]
Puis lui, il dirige une entreprise
[47:41]
qui s'appelle Geriglia Marketing,
[47:44]
qui est un genre de jeu de mots avec une
[47:45]
guérilla marketing. Une guérilla marketing,
[47:48]
c'est du marketing un peu agressif
[47:50]
qu'on fait
[47:51]
par rapport à ça. Puis eux, ce sont toujours spécialisés
[47:54]
en type de canular
[47:55]
un peu subversif, un peu de ce
[47:58]
genre-là. Mais honnêtement, c'est vraiment
[47:59]
de génie. Le site existe toujours
[48:01]
encore, c'est thismane.org.
[48:04]
Vous pouvez aller voir, les témoignages
[48:06]
sont encore là. Il y a
[48:08]
quelque chose d'étrange. On le sait que c'est
[48:10]
pas vrai, que ça a fonctionné. Même à la base,
[48:11]
la théorie, c'était basé sur un
[48:15]
film qui allait sortir
[48:16]
un peu sous le même thème.
[48:18]
Il n'y a jamais rien eu
[48:20]
qui s'est déroulé par rapport à ça.
[48:22]
Il y a même une compagnie de films, je pense que c'est Universal
[48:24]
ou une autre compagnie qui avait racheté
[48:26]
le nom de domaine. C'était les propriétaires
[48:28]
du nom de domaine, mais finalement, il y a
[48:30]
rien eu par rapport à ça. Mais ce
[48:32]
phénomène-là, il a fait le tour du web, vraiment, pendant
[48:34]
plusieurs années, même mois avant
[48:36]
de retravailler pour
[48:38]
ce cabinet.
[48:40]
Je pensais que c'était encore vrai.
[48:42]
Pour être bien honnête, je ne savais pas qu'il avait été
[48:45]
débunké.
[48:47]
Mais pour quelle
[48:48]
raison ils ont pris ce visage-là
[48:50]
comme ça, en fait?
[48:51]
Est-ce que c'est fait à base
[48:54]
d'une vraie personne?
[48:55]
Techniquement, non. Je ne me demande pas Éric Bruno ici,
[48:59]
mais
[49:00]
quand même, il y a-t-il une
[49:01]
raison pour laquelle ils ont choisi un peu ce
[49:03]
visage-là, cet archétype?
[49:05]
C'est une très bonne question.
[49:06]
J'ai pas tant que ça la réponse,
[49:09]
mais ça m'intrigue moi aussi parce qu'il y a
[49:11]
quand même des airs un peu quasiment néandertales
[49:13]
avec
[49:15]
ses sourcils, sa forme,
[49:17]
comme sa fusionnie.
[49:18]
Oui, oui, un peu. Et même, je lisais
[49:20]
qu'il ressemblait à un acteur que je ne connais pas,
[49:23]
Andrew. Attendez, je vais peut-être
[49:25]
vous retrouver ça.
[49:26]
Si je suis capable de le retrouver
[49:28]
rapidement. Mais bref,
[49:31]
il y a un look
[49:32]
aussi d'un autre acteur qui...
[49:34]
Ah oui, c'est Andrew
[49:36]
Lloyd Webber. Il y en a même qui trouve
[49:38]
qu'il ressemble à Stephen Hawking. Je ne trouve
[49:40]
pas tant que ça. Sinon,
[49:42]
Abdel Fattah El Sisi,
[49:44]
que je ne sais pas c'est qui.
[49:46]
Mais ce phénomène-là a été tellement
[49:48]
populaire que, je veux dire, ça s'est retrouvé
[49:50]
dans des épisodes de X-Files,
[49:52]
même ça a l'air dans Twin Peaks.
[49:54]
Donc, ça l'a débordé
[49:56]
de l'Internet. C'est devenu une forme
[49:58]
de phénomène culturel.
[50:00]
Oui, le phénomène social, on dirait,
[50:03]
de conditionnement de masse.
[50:05]
Oui, exact.
[50:06]
Puis je suis convaincu, je risque de rêver
[50:08]
cette nuit. J'espère qu'il va me donner des bons conseils.
[50:12]
Cool, merci Seb.
[50:14]
J'avais déjà entendu parler un peu
[50:16]
de cette histoire-là, mais je ne savais pas que c'était
[50:18]
à ce point élaboré.
[50:21]
Oui, c'est...
[50:22]
Honnêtement, c'est du génie.
[50:23]
C'est du génie pour avoir arrivé à maintenir
[50:26]
une forme de vérité comme ça.
[50:28]
Je trouve un phénomène comme ça pendant plusieurs années,
[50:31]
toujours en gardant la suspicion.
[50:33]
Je trouve que c'est un bon coup.
[50:35]
Yes.
[50:36]
Dernier sujet maintenant.
[50:38]
Ben oui, franchement,
[50:39]
ça finit tout ça.
[50:42]
Est-ce que vous avez déjà entendu parler
[50:43]
de Chip Chan?
[50:45]
Non. Ça, c'est toute
[50:47]
qu'une histoire. En fait,
[50:49]
c'est une histoire qui remonte
[50:51]
il y a assez longtemps,
[50:53]
début des années 2000.
[50:54]
Ça s'est déroulé jusqu'à presque
[50:56]
tout récemment, même que des fois.
[51:00]
Ça se déroule
[51:01]
encore, en fait.
[51:03]
Chip Chan, c'est une femme
[51:05]
sud-coréenne
[51:07]
qui habite dans son appartement
[51:09]
et qui est filmée, qui est surveillée
[51:11]
24 heures sur 24.
[51:13]
Et puis elle est...
[51:14]
Ces vidéos d'elle dans son appartement
[51:17]
sont diffusées sur des sites de streaming
[51:19]
coréens, en fait.
[51:21]
Donc, c'est pas streamé sur
[51:23]
Twitch ou YouTube, par exemple.
[51:26]
Et puis, ça fait
[51:29]
vraiment...
[51:29]
Ça s'est arrêté.
[51:30]
Le stream s'est arrêté aux alentours de 2011.
[51:34]
Mais il y a encore des vidéos
[51:35]
qui ont refait surface, même récemment,
[51:37]
provenant de Chip Chan.
[51:40]
En fait, elle, c'est un peu comme
[51:41]
ça qu'elle a étiré l'attention,
[51:43]
je dirais, du grand public
[51:45]
avec ces streams que les internautes
[51:47]
trouvaient un peu mystérieux.
[51:49]
24 heures sur 24,
[51:50]
7 jours sur 7, on la voit dormir,
[51:53]
on la voit manger
[51:55]
des ramens,
[51:56]
on la voit taper à l'ordinateur,
[51:59]
tout ça. On la voit dans son quotidien
[52:01]
et c'est
[52:03]
sans fin, en fait.
[52:04]
Encore une fois, on parlait
[52:07]
de ton sujet
[52:08]
de caméra de surveillance tantôt.
[52:10]
Ben là, on a un cas où
[52:12]
c'est diffusé live.
[52:14]
C'est voulu, là.
[52:15]
Au moment où elle diffusait, je me rappelle,
[52:17]
j'avais trouvé des feeds.
[52:19]
J'allais regarder ça par curiosité,
[52:21]
c'est des milliers de gens qui regardaient live.
[52:23]
C'est vraiment bizarre.
[52:26]
Elle, elle interagit
[52:28]
de différentes façons avec les gens.
[52:31]
Elle va aller sur des forums,
[52:32]
elle va écrire des fois
[52:34]
quelques paragraphes,
[52:36]
elle va parfois répondre sur le chat
[52:38]
de ces streams,
[52:40]
mais elle ne semble pas être en contrôle
[52:42]
du stream. Ça semble être quelque chose
[52:44]
auquel elle est forcée,
[52:46]
en fait, à participer.
[52:48]
Elle va aussi communiquer avec des panneaux
[52:50]
puis avec des inscriptions
[52:52]
en coréen. Vous voyez ici,
[52:54]
on en voit plusieurs.
[52:55]
Elle va passer beaucoup de temps à écrire
[52:58]
live sur des grands panneaux
[53:00]
qu'elle va mettre par la suite
[53:01]
dans les streams et que les
[53:03]
internautes d'un peu partout
[53:05]
vont s'amuser à interpréter.
[53:08]
Mais en gros, elle, ce qu'elle prétend
[53:10]
de son côté, c'est qu'elle est victime
[53:12]
de harcèlement puis de
[53:13]
contrôle, de mind control
[53:15]
par des individus malveillants
[53:18]
en Corée du Sud,
[53:20]
y compris les polices
[53:22]
puis les agences
[53:24]
gouvernementales.
[53:25]
Elle prétend qu'il y a un certain
[53:27]
pi, la lettre P,
[53:29]
qu'il serait un policier à la retraite
[53:31]
qui la maintiendrait captive
[53:33]
dans son petit appartement.
[53:35]
Donc elle,
[53:36]
elle dit même qu'elle a été impliquée
[53:39]
dans des expériences médicales secrètes,
[53:41]
peut-être des extraterrestres, on ne sait pas,
[53:44]
et que même
[53:45]
des dispositifs auraient été implantés
[53:47]
en elle pour la surveiller. Donc
[53:49]
on sent qu'il y a peut-être un petit
[53:51]
peu de paranoïa autour
[53:53]
de ce qu'elle dit,
[53:55]
mais avec raison aussi à quelque part
[53:57]
parce que c'est quand même assez particulier
[53:59]
ce qui arrive.
[54:01]
Elle, elle va décrire aussi
[54:03]
en répondant aux gens sur les chats,
[54:05]
elle va parler de ses préoccupations,
[54:07]
de ses différentes expériences,
[54:09]
mais souvent c'est toujours un petit peu
[54:10]
cryptique, donc difficile à décoder
[54:12]
pour les internautes.
[54:15]
Il cite, la communauté
[54:17]
internet s'est énormément inquiété
[54:18]
encore maintenant, il y a
[54:20]
une page Reddit qui lui est
[54:23]
dédiée, il y a encore un vif intérêt
[54:26]
malgré
[54:27]
le fait qu'elle ait fini de diffuser
[54:28]
en direct officiellement en 2011.
[54:31]
Et à ce moment-là, la communauté
[54:33]
est devenue un petit peu en suspens
[54:35]
et tout le monde a commencé à se demander un peu
[54:37]
ce qui lui est arrivé. Elle a fait un
[54:39]
petit retour dans les dernières années
[54:41]
puis là, son style de vidéo a changé
[54:43]
un peu. On la voit qu'il va
[54:45]
sortir dehors, puis qu'il va,
[54:47]
on dirait qu'elle prend plaisir ou
[54:49]
je ne sais pas si elle fait ça par vengeance,
[54:51]
mais elle va filmer des policiers
[54:53]
presque d'une manière intimidante.
[54:55]
Elle va débarquer, elle va voir un policier au coin de la rue,
[54:57]
elle va le filmer, tout ça.
[54:58]
Et puis souvent, les policiers vont mal réagir,
[55:00]
ils vont la repousser. Donc elle semble
[55:02]
à quelque part penser
[55:04]
que justement elle est sur haute surveillance
[55:06]
de la part d'à peu près
[55:08]
tout ce qui est
[55:11]
un uniforme, finalement.
[55:13]
Il y a même un Américain, en fait,
[55:14]
il y a environ cinq ans, qui s'est proposé
[55:17]
lui de la marier pour lui
[55:18]
donner, puis d'aller la sauver sur place
[55:20]
puis de lui donner la citoyenneté américaine
[55:22]
et la ramener dans son propre pays.
[55:25]
Donc c'est un peu
[55:26]
une drôle de tactique
[55:28]
qui est un petit peu
[55:30]
à la carboï. Si on veut,
[55:32]
ça a été très critiqué en ligne
[55:34]
et ça ne semble pas avoir été arrivé.
[55:39]
Donc il y a plein de gens
[55:41]
en ligne qui essaient
[55:42]
d'organiser même
[55:44]
des opérations de sauvetage,
[55:46]
de tenter de repérer selon les angles de caméra
[55:48]
dans les quartiers.
[55:49]
Mais ce qui arrive, c'est qu'on a l'impression
[55:51]
qu'on la déplace.
[55:54]
Lorsque ça fait trop longtemps
[55:56]
qu'elle a été filmée à un même endroit,
[55:58]
à un moment donné, on se rendait compte
[55:59]
que les fenêtres ne sont plus au même place
[56:00]
et même elle le disait, elle a été amenée ailleurs.
[56:03]
Mais on ne sait même pas c'est quoi
[56:05]
l'intérêt derrière ça, le mobile.
[56:07]
Est-ce qu'il y a quelqu'un qui la garde captive?
[56:09]
Mais si oui, quel est l'intérêt
[56:11]
de garder quelqu'un, de juste filmer quelqu'un
[56:14]
en permanence
[56:15]
dans un appartement?
[56:17]
C'est un petit peu bizarre,
[56:19]
je n'arrive pas à me faire une logique derrière ça.
[56:21]
Ce n'est pas comme s'il vendait de la pub.
[56:23]
Oui, c'est ce que j'allais dire, il n'y a pas de commandite
[56:25]
ou quoi que ce soit.
[56:26]
On n'a pas l'impression que du trafic humain,
[56:28]
elle ne semble pas être physiquement abusée
[56:31]
sans doute que psychologiquement oui,
[56:34]
mais du côté,
[56:35]
elle ne semble pas,
[56:36]
je ne sais pas, être
[56:40]
offrer des services d'escorte
[56:41]
pour un PIM ou autre, ou être exploité
[56:43]
de cette façon-là, du moins.
[56:45]
C'est un peu mystérieux, pourquoi elle est là?
[56:47]
Pourquoi elle est filmée?
[56:48]
Est-ce que c'est elle qui a orchestré tout ça?
[56:51]
Plus récemment,
[56:52]
justement, dans les dernières années,
[56:54]
lorsqu'elle se filmait, c'était souvent des gros plans
[56:56]
aussi de ses blessures,
[56:58]
donc elle, elle
[57:00]
affirmait qu'on lui
[57:02]
avait mis des implants, des choses comme ça,
[57:04]
que son corps réagissait différemment.
[57:06]
C'est vrai qu'en observant
[57:09]
ces vidéos, c'est dur
[57:10]
de voir comment elle aurait obtenu ces blessures-là,
[57:12]
mais c'est quand même
[57:14]
quelque chose d'intrigant.
[57:16]
À ce jour,
[57:17]
on ne sait toujours pas
[57:18]
qu'est-ce qui est arrivé à Chip Chan,
[57:21]
si elle est en sécurité,
[57:24]
mais il y a encore énormément
[57:26]
d'intérêt
[57:27]
sur Internet envers
[57:29]
elle, puis envers
[57:32]
ces vidéos-là qui ont été
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diffusées au début des années 2000,
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pendant plus d'une décennie, en fait.
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C'est assez fou. Je vois une forme
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de parallèle avec Nasubi. Je ne sais pas
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s'il y en a qui se rappellent de Nasubi,
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qui participait à un concours.
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On dirait qu'une forme
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de ça, un peu...
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C'est sûr qu'il n'est pas dans le même contexte,
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mais je suis vraiment
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curieux. J'ai de la misère
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à saisir. C'est ça, comme tu dis.
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C'est vraiment étrange.
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Est-ce que tu es vraiment sous la force
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de... Le parallèle est intéressant,
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parce que Nasubi, pour ceux qui
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n'ont peut-être pas écouté notre épisode,
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ça fait partie
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des curiosités
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de la télé japonaise, si on veut.
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C'est quelqu'un qui a été
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enfermé dans un appartement.
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Il était filmé sans savoir
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qu'il était diffusé dans une émission de télé-réalité,
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en fait. Il devait survivre
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en remplissant des coupons pour gagner des concours.
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Pour manger. Il n'y avait
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ni vêtement, ni nourriture,
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ni rien. Il devait remplir des concours
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dans des magazines. Il était laissé dans une pièce vide
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avec un crayon et des magazines.
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Il devait survivre. C'était ça
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le show. C'est 50 millions
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de gens au Japon qui
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le regardaient dépérir
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devant la caméra.
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C'est vrai qu'il y a un peu de ça, dans le cas
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de Chip Chan, mais ça se déroule
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sur une voire deux décennies.
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C'est ça qui est étrange. Il n'y a pas l'air
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d'avoir de prix à la fin. On a dû l'avoir
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vieillir ou vieillir au fil du temps.
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Je le connaissais, ce cas-là.
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Je suis un peu troublé. On dirait que
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ça me ramène
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ça. Il n'y a comme pas
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de finalité ou quoi que ce soit.
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C'est dans le sens que
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on ne le sait pas.
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Non, c'est toujours en cours.
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C'est vraiment étrange.
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Très belle curiosité, Emile.
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C'est intrigant.
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C'était notre dernier sujet
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pour la soirée, guys.
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J'espère que vous avez aimé
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votre soirée. Pardonnez-moi.
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Peut-être.
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Petite dernière chose de notre côté.
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J'ai en main un exemplaire
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qui est fraîchement arrivé d'une bande
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dessinée sur laquelle on a collaboré,
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qui s'intitule Low Reader,
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qui est une bande dessinée européenne
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qu'on a réalisée avec RUN,
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qui a illustré nos deux premiers livres.
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Ça sort le 30 novembre au Québec.
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Une bande dessinée d'horreur,
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quand même, sans cible
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s'abstenir. C'est en
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précommande sur leslibraires.ca,
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si vous voulez encourager votre librairie
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indépendante. C'est un beau projet
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dont on est fiers. Mon chat
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Nala fait une apparition dans la bande
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dessinée pour les intéressés.
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Sinon, merci d'être venu,
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guys. Merci à un peu de crime
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dans ton café. Merci à Crime Tonic
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aussi d'avoir réchauffé la soirée.
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Nous, c'est un plaisir de vous voir
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comme toujours. On veut en faire
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plus des soirées comme ça. Donc
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surveillez ça. Ça se peut qu'on
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se déplace dans votre région
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pour ceux qui ne sont pas de Montréal.
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Et puis, j'espère que vous avez
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aimé la soirée. Sinon, on va rester
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autour. Oui, on ne sera pas très loin.
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Merci, merci vraiment
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d'être venu.
