Emile et Seb reçoivent Charles et Mathias, du podcast français Le Bureau des Mystères, pour nous raconter deux histoires exclusives en lien avec les technologies et Internet. Un YouTubeur suisse spécialisé en exploration urbaine se rend dans un manoir en apparence hanté où d’étranges manifestations se font entendre. Mais est-ce bien réel? Aussi, Charles nous détaille le projet H.A.A.R.P. , cette station de recherche sur l’ionosphère créée par les américains, dont les recherches sont pour le moins nébuleuses. Seraient-ils en mesure d’altérer la météo ou d’envoyer différents signaux dans l’ionosphère? Aussi, les quatre reviennent sur le dossier d’Elisa Lam, et discutent de plusieurs autres sujets en lien avec les deux podcasts.
Épisode
#29 - Épisode spécial avec Le Bureau des Mystères
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Vous êtes sur le point d'écouter Distorsure, un podcast sur des histoires étranges de l'ère numérique.
Sébastien Évec, comment ça va ce soir?
Ça va bien et toi Emile Gauthier?
Ça va très bien parce qu'on commence notre saison 3 avec Impact.
Merci à tout le monde de nous avoir suivi jusqu'ici.
On a eu une saison 2 incroyable et maintenant c'est le temps de se lancer dans les choses sérieuses pour la saison 3.
On commence ce soir avec une collabo très attendue avec le Bureau des Mystères
qui est un podcast produit par Riviera Ferail animé par Charles et Mathias, deux charmants cousins de France.
Donc ça faisait plusieurs fois qu'on nous demandait de faire une collaboration avec eux et finalement ça se passe ce soir.
Le principe, c'est simple, c'est que Charles et Mathias vont nous raconter deux histoires exclusives pour Distorsure
et nous on va raconter deux autres histoires pour le Bureau des Mystères.
Donc si les fans de Distorsure veulent écouter nos deux histoires, ils vont devoir se rendre sur le podcast du Bureau des Mystères et vice versa.
Donc quatre histoires pour le prix d'une ce soir.
Cette semaine, la tournée de bière nous est offerte par Yan et on boit une lune de miel d'Unibrou
qui est une bière forte embrée de type Erle belge à 8% d'alcool.
Toujours un peu la même saveur qu'on reconnaît dans les bières Unibrou.
C'est une bière honnête, je vous dirais, une bière forte qui est excellente pour écouter Distorsion et le Bureau des Mystères.
Si vous voulez encourager Distorsion, vous pouvez vous rendre au DistorsionPodcast.com et faire comme Yan
et nous offrir une tournée de bière, vous pouvez choisir le forfait de votre choix
et puis vous pouvez même nous suggérer une bière dans votre région dans les commentaires sur PayPal.
On a aussi un shout-out qui nous vient de Maude sur Apple Podcasts.
Après nous avoir donné un 5 étoiles, elle nous dit premier podcast que j'écoute à vie et je n'ai pas pu m'arrêter.
Donc merci à toi Maude, tant mieux si on a ouvert ton esprit envers tous ces bons podcasts qui existent sur la planète.
Message d'intérêt public ici Seb, notre premier épisode régulier va arriver le 13 mars.
Surveillez bien cela, on va aussi aborder une des histoires françaises les plus bizarres et inusitées,
digne d'un film hollywoodien. On a bien hâte de se lancer dans cette histoire-là.
On ne vous en dit pas plus, mais je crois qu'il y a certaines personnes qui ont déjà sorti des indices.
Et au cours de la prochaine saison, on va aussi lancer notre première collection de marchandises.
La première collection va être une collaboration avec un artiste de la région de Seattle qui se nomme Mr. Willow,
qui est spécialisé dans des illustrations dark, noir et blanc à l'encre.
Et puis comme ça, on veut en fait collaborer avec des artistes visuels pour éventuellement au fil des ans,
au fil des mois, sortir d'autres collections de vêtements.
Donc surveillez ça, on va mettre ça en place dans les prochaines semaines, on va vous tenir au courant,
mais je pense que ça va être très intéressant.
Puis aussi, autre chose pour cette saison-ci, on va lancer des mini-distos.
Donc des mini-épisodes, Seb, si tu peux nous résumer ça.
Oui, les mini-distos, ça va être des très courts épisodes en fait,
qui vont être issus de nos journaux d'enquête à Moyer-Mille, un peu notre journal intime si on veut,
qui viendront donner, dans le fond, ces capsules-là vont venir donner des mises à jour
sur des histoires qu'on a déjà discutées ou des histoires qui sont un peu plus courtes qu'un épisode régulier
ou toutes sortes de sujets en lien avec distorsion et le numérique et les histoires étranges
que Moyer-Mille, on va avoir le goût de discuter avec vous sous un format beaucoup plus court,
plus rapide et pas instantané, mais disons qui se digère mieux si on veut qu'un épisode de distorsion.
C'est un peu un apéro si on veut.
Exactement. On sait qu'il y a plusieurs histoires, on se fait suggérer plusieurs sujets, tout ça.
Il y a certaines histoires qui se portent moins bien à un épisode régulier de distorsion
parce qu'il y a moins d'informations ou parfois c'est des sujets d'actualité que nous on aime bien couvrir
mais qu'on ne va pas couvrir dans le cas d'un épisode de distorsion parce qu'il n'y a pas assez d'avancées.
Donc on va utiliser les mini-distorsions justement pour faire des épisodes un peu plus courts.
Ça risque d'être en solo la plupart du temps, donc Seb de chez lui va réaliser ça et même chose de mon côté.
Ça n'empêche pas qu'il va y avoir des épisodes de distorsion constamment, des épisodes réguliers.
Ça ne change rien, c'est juste un bonus encore parce qu'on aime ça, vous en donner encore plus.
Est-ce que t'es prêt Seb à te plonger dans cet épisode spécial avec le Bureau des Mystères ?
Oui monsieur !
Allons-y !
Nous sommes donc en ligne avec Charles et Mathias du Bureau des Mystères
et apparemment, messieurs, que vous avez même une suggestion de bière pour nous, vous vous êtes prêtés au jeu.
Ouais vas-y, vas-y Mathias.
Écoute, moi je suis en train de boire une très bonne bière belge
car c'est vrai qu'en France, on a la chance d'être juste à côté de ce magnifique pays des bières qui est la Belgique.
Et je suis en train de boire une marque que j'aime beaucoup, qui s'appelle Kassel.
Je ne sais pas si vous en avez entendu parler, c'est une gamme de bières en Belgique,
il y a la triple, il y a la blonde, il y a la brune qui est excellente.
Première grande bière que j'ai bu, et bien là je suis en train d'éguster une bière rouge,
avec aux fruits rouges qui est très douce,
contrairement aux autres bières de la gamme Kassel qui sont tendance à être un petit peu lourdes.
Celle-là est assez légère, assez douce et même un petit peu acidulée, donc c'est très bon.
Je dois vous avouer que je suis moins bière, sans doute moins bière que vous, sans doute moins bière que Mathias,
mais j'ai quand même une petite bière, une petite recommandation que m'avait fait découvrir Mathias,
je dois être honnête, c'est lui qui me fournit en bière.
Et c'est une Duchesse de Bourgogne, donc c'est une bière belge
qui est brassée pour être précise à la frontière franco-belge,
donc on reste quand même un peu sur un thème assez français,
qui a un relativement faible niveau d'alcool, il me semble qu'elle est à 6%,
et c'est une bière brune, et alors j'adore les bières brunes,
c'est parmi les bières qui sont mes préférées,
j'aime bien quand elles sont un peu épaisses, un peu lourdes, un peu épicées,
en fait mes bières préférées sont souvent des bières de Noël,
et là c'est le cas de cette Duchesse de Bourgogne,
donc voilà, si je devais vous recommander une bière, ce serait celle-là.
Merci beaucoup. C'est noté.
Expliquez-nous, messieurs, en fait, qu'est-ce que c'est le Bureau des Mystères,
quel est le concept derrière ce podcast ?
Alors ça fait, depuis exactement octobre 2017, donc en fait c'est relativement récent,
et donc le Bureau des Mystères, en quelques mots,
c'est un podcast qui veut recenser un peu tous les mystères qu'il y a sur le monde,
alors je sais que vous êtes spécialisés en mystères et numériques,
nous c'est vrai qu'on fait des fois, on fait aussi, on fait des vieux fantômes,
on fait des vieilles maison hantées, des vieilles histoires,
moi j'adore les histoires avec la CIA,
Mathias il est très fantôme, très maison hantée.
J'adore les fantômes, j'adore les fantômes, je fais souvent des histoires de maison hantées,
et des histoires que j'aime bien, notamment, je sais pas si vous connaissez les Sœurs Fox,
c'est les sœurs qui ont inventé le spiritisme tel qu'on le connaît aujourd'hui,
et elles ont une histoire assez fabuleuse, c'est-à-dire que c'est elles qui ont créé le fameux code spirit,
pour dire que l'esprit est là, frapper un coup, frapper deux coups, c'est elles qui ont inventé ça,
et elles ont ensuite démenti entièrement tout ce qu'elles avaient créé,
en disant que c'était un énorme canulaire, mais les gens ont continué à y croire,
et c'est parce qu'ils sont entrain de dans une espèce de déni,
ils ont dit non, non, elles disent que c'est faux, mais c'est parce qu'il y a eu des pressions,
et en fait ça existe réellement, et je fais plein d'histoires dans ce genre-là,
notamment une femme qui a couché avec un fantôme,
je crois que vous en aviez parlé dans Distorsion de Dear David,
ce monsieur sur Twitter, c'était un des premiers sujets qu'on a fait dans l'émission,
évidemment c'était un fake, et on s'en est rendu compte par la suite,
mais l'histoire était plutôt sympa aussi.
Très intéressant.
Je suis plutôt tout ce qui tourne autour des théories du complot, j'adore ça,
d'ailleurs ce soir je vous en parlais un petit peu aussi.
Et votre objectif en fait est de résoudre tous les mystères de l'humanité, c'est bien ça,
vous classez un mystère après chaque épisode.
Oui c'est ça, on essaie de donner un espèce de niveau de mystère à chacun des mystères,
et de savoir s'il est encore mystérieux ou pas.
C'est-à-dire qu'il y a des mystères, une fois qu'on les a énoncés,
une fois qu'on a raconté l'histoire, on se rend compte que l'histoire est un petit peu terminée.
Mais il y a des mystères qui continuent notamment, qui peuvent perdurer.
Donc ce soir, messieurs, vous nous avez amené deux histoires pour nous,
qui ont un angle numérique, qui peuvent passionner les fans de Distorsion.
Commençons par Charles, et par la suite on aura la chance de discuter de d'autres sujets.
Je sais que vous avez aussi des recommandations pour nous,
je sais qu'il y a certains sujets qu'on a couverts, les deux dont l'histoire d'Elisa Lam entre autres,
et donc on aura la chance d'en discuter un petit peu par la suite,
mais je vais lancer la balle à Charles qui va nous présenter sa première histoire non résolue.
Alors, cette première histoire non résolue,
j'en ai déjà parlé dans un épisode du Bureau de Mystère, c'était un des tout premiers,
c'était une histoire qui m'avait particulièrement fasciné,
et si je vous la raconte à nouveau ce soir, c'est pour vous mettre en garde,
chers amis québécois, puisque vous n'êtes pas très loin, vous n'êtes pas très loin de cette histoire,
ce n'est pas une histoire québécoise, mais géographiquement on est très proche,
puisque je vais vous parler d'une installation américaine qui est située en Alaska,
et qui serait potentiellement à l'origine de changements climatiques récents, notamment de quelques tempêtes,
puisque les Américains se seraient potentiellement dotés d'une arme extrêmement puissante avec l'installation ARP,
qui est un projet à la base top secret, donc ARP, je ne sais pas si vous en avez déjà entendu parler,
c'est la High Frequency Active Auroral Research Programme,
donc en français, puisque j'ai bien compris que la loi m'imposait aussi de le dire en français,
Programme de recherche auroral active à haute fréquence,
et donc c'est une installation à la fois militaire et scientifique,
donc c'est l'US Navy, l'US Air Force et des universités qui travaillent sur ce projet,
et donc elle est située dans le sud-est de l'Alaska, dans la ville de Gakona, pour être exact,
elle a été construite en 1990, elle a commencé à être utilisée en 1993,
et pour vous la remettre visuellement, c'est un gros parc d'antennes qui sont au total au nombre de 180,
mais qui fonctionnent ensemble, c'est-à-dire que la particularité de ARP,
c'est d'être l'équivalent, je ne sais plus, il me semble que c'est deux ou trois terrains de football,
c'est un terrain très grand, qui regroupe donc un gros parc d'antennes,
mais qui fonctionne comme une seule et même antenne,
et alors ça ne sert pas à capter toutes les chaînes du monde,
contrairement à ce qu'on pourrait croire de loin,
son objet c'est d'étudier la ionosphère, l'ionosphère pour être plus exact,
et donc l'ionosphère c'est la plus haute couche de notre atmosphère,
c'est ce qui nous protège en fait, c'est un grand cercle d'électrons qui entoure la Terre,
et en fait c'est une couche de notre atmosphère sur laquelle on avait relativement peu d'informations,
et ARP servait avant tout à étudier cette ionosphère,
donc tous les atomes qui composent les gaz et voir de quoi elle était faite,
pourquoi elle était devenue électrique, comment elle était devenue électrique,
donc c'était tout ça qui souhaitait être étudié, à des fins évidemment militaires,
puisqu'il s'agissait par exemple d'établir des liaisons radio transatlantiques,
vous voyez par exemple là on fait un podcast transatlantique avec distorsion,
en fait on utilise les technologies, on utilise ARP d'une certaine manière,
puisque c'est une sorte en fait, si vous voulez, cette ionosphère c'est une sorte de grand miroir d'ondes naturelles
qui permet de faire se réfléchir les ondes radio,
donc évidemment nous on fait ça par internet, on va pas faire ça par radio,
mais ça a été une des premières, disons, techniques qui étaient utilisées pour envoyer des ondes à l'international,
donc avant, enfin pas forcément avant, mais en parallèle de ce que l'internet permettait de faire,
et ça permettait notamment des connexions, enfin des connexions à des réseaux militaires,
et surtout des échanges extrêmement sécurisés pour peu qu'ils aient été cryptés,
et surtout ça permettait de ne pas utiliser de satellites,
en plus on est économes en énergie derrière,
et donc la station ARP elle sert à monitorer en fait cette espèce de grand halo électrique qui entoure la Terre,
et utilise la technologie donc dit ionosphérique research instrument,
la technologie IRRI et d'autres techniques radioélectriques,
pour étudier en fait qu'est-ce qui se passe quand on envoie beaucoup d'ondes sur cette ionosphère,
c'est-à-dire on est depuis la Terre, on est depuis le sol,
mais si on envoie des ondes, de puissantes ondes radio,
ben finalement qu'est-ce qu'on peut en faire ?
Et il se trouve que l'installation ARP envoie des rayons radio extrêmement puissants,
ils utilisent des ondes AM, ils utilisent aussi des ondes FM,
mais ils envoient aussi des watts, ils envoient aussi des watts, ils vont essayer d'agiter les atomes électriques.
Vous voyez comment fonctionne un micro-onde, si je ne dis pas de bêtise c'est à peu près la même chose,
sauf qu'il n'y a pas de porte pour fermer, c'est-à-dire que c'est à l'air libre,
et ils sont capables d'envoyer la station ARP à environ 3 600 000 watts,
c'est ce que j'ai lu quand je me suis renseigné,
c'est un peu comme si tous les micro-ondes d'un pays fonctionnaient la porte ouverte,
donc évidemment ça pourrait être dangereux, on ne vous conseille évidemment pas de faire ça,
mais du coup c'est...
Et qu'est-ce qui se passe finalement quand on envoie ces rayons électriques très puissants sur l'ionosphère ?
En fait son caractère électrique à l'ionosphère permet de porter,
de diffuser cette électricité et donc des informations à grande échelle,
et potentiellement on peut imaginer à toute la planète,
puisque l'ionosphère recouvre toute la planète,
donc ça pourrait être un moyen de communication extrêmement puissant.
Les objectifs officiels de ARP, c'est de travailler sur évidemment l'amélioration de ces communications,
et notamment en cas d'éruption ou de tempête solaire,
d'essayer de garder quand même des communications intercontinentales.
Mais ils ont fait des découvertes,
et parmi ces découvertes ils se sont rendu compte que si ils envoyaient trop de rayons dans l'ionosphère,
genre les plusieurs millions de watts qu'ils ont,
et bien elle peut se tordre, voire carrément être trouée,
ou pire, si on projette trop de watts sur cette ionosphère,
elle peut se durcir, se transformer en miroir parfait,
et balancer en fait les watts dans le sens inverse,
et être capable à ce moment-là de toucher des populations sur Terre.
C'est en théorie, parce qu'on ne peut pas tester,
et on ne peut pas non plus tomber dans les théories du complot,
puisque parmi ces théories du complot, il y en a plusieurs sur ARP,
on n'est pas sans ignorer que nos corps, nos cerveaux sont très sensibles à ces émissions-là,
et selon plusieurs théories du complot,
la fréquence qu'on utilise notamment pour communiquer avec les sous-marins
serait exactement la même que la fréquence avec laquelle notre cerveau fonctionne,
et qu'en voulant communiquer avec des sous-marins,
et bien peut-être que ARP pourrait avoir des effets sur l'humeur de toute une population.
C'est très bon, j'adore.
C'est pour ça que je voulais quand même vous avertir,
parce que vous n'êtes pas très loin en termes géographiques.
C'est vrai.
Donc si jamais vous sentez que vous avez un petit coup de mou...
Ça peut expliquer des choses.
Ça peut expliquer quand même, ça peut expliquer un petit peu des choses.
Et il y a des théories du complot qui vont encore beaucoup plus loin,
puisqu'on pourrait imaginer,
il y en a certains qui l'imaginent,
qu'on pourrait carrément griller comme dans un micro-ondes,
dire que l'ARP se transformerait grosso modo en une espèce d'étoile de la mort,
mais sur terre, et qui enverrait un rayon
qui pourrait frapper de manière mortelle des endroits très précis.
Et c'est un écologiste, alors,
qui a écrit un livre qui s'appelle
« Les anges ne jouent pas avec cet ARP »,
livre dont j'avais déjà parlé dans le bureau des mystères,
qui a un très bon titre de livre,
un jeu de mots comme ça,
et qui s'appelle Nick Begich.
La quasi-totalité des théories du complot, en fait, viennent de lui.
Ça vient de ce soi-disant directeur
de l'Institute of Technology
qu'il a en fait fondé lui-même,
donc il est directeur de l'Institut
soi-disant scientifique qu'il a lui-même fondé,
et il propose notamment ce Nick Begich
sur son site web pour 200 dollars
des appareils qui vont pouvoir accroître
vos capacités cérébrales.
Si jamais vous avez envie d'accroître
vos capacités cérébrales,
il faut se tourner vers ce monsieur.
C'est pas cher, c'est deux fois moins cher
que la dernière console de Nintendo.
Ah oui, c'est même moins cher
qu'un stage vegan dans les Alpes,
ça c'est sûr.
Pour raconter nos capacités cérébrales,
c'est clair que c'est pas cher.
Et pour terminer là-dessus sur ARP,
sachez que par exemple Hugo Chavez,
un ancien président vénézuélien,
avait accusé les États-Unis
d'avoir utilisé ARP pour causer
le tremblement de terre à Haiti.
En réalité, quand on repose un peu,
on se rend compte que c'est pas vraiment
de Chavez qui l'a dit,
que c'était des gens autour de lui
qui l'ont affirmé,
et que, plus fort encore,
l'ouragan Sandy,
qui avait touché les États-Unis
en octobre 2016,
si je ne dis pas de bêtises,
avait été provoqué par Barack Obama,
carrément,
pour empêcher les personnes âgées
de pouvoir se déplacer pour voter.
Ça fait de ça.
Oui, c'est exactement ça.
Barack Obama qui est lui-même reptilien,
ne l'oublions pas.
Et donc, pour terminer,
ARP a arrêté ses activités
en mai 2014,
notamment faute de budget,
mais aussi sans doute faute d'intérêt réel,
au moment où Internet est développé
à un tel point, peut-être qu'envoyer
des informations dans l'ionosphère,
c'était pas si intéressant que ça.
Donc ça a été transféré à l'université d'Alaska
finalement en août 2015,
et en août 2016,
le complexe ARP
avait ouvert ses portes aux visiteurs
pour faire taire un petit peu ces théories du complot,
mais ça n'a été repris finalement que
par des universitaires.
Apparemment, l'armée ne serait plus impliquée.
Ce qui est génial dans cette histoire,
c'est que toutes les théories du complot
viennent d'une seule et même personne.
Ça me fait un peu penser à ce qui s'est passé
avec le fameux effet Mandela,
où t'as une espèce de pseudopsie
qui a récupéré le phénomène
des faux souvenirs et qu'on a créé
une théorie des univers parallèles.
Je trouve ça génial comment une personne
peut créer toute une histoire
et tout le monde après tombe dedans
et commence à dire
mais oui, moi aussi, je pense que c'est ça.
Et puis surtout avec des arguments
qui sont fallacieux,
mais qui se basent
sur un potentiel scientifique.
Disons qu'il y a un potentiel scientifique
derrière, une sorte de base scientifique
plausible qui font que
les théories du complot partent de là.
Et moi, je trouve ça toujours assez génial
de se baser sur quelques trucs
pour extrapoler comme ça.
Oui, carrément.
En fait, la plupart des théories du complot
viennent d'événements
qui sont arrivés pour vrai.
Lorsqu'on parle justement
des expérimentations du ARP
ou même de la théorie du complot
des chemtrails, vous savez,
la fumée qui sort
des avions qui serait selon certains
comment dire
du poison
ou des produits chimiques
qui seraient déversés sur la population
afin de nous contrôler,
il y a quand même un fondement réel
à cette conspiration-là.
On sait que San Francisco a été testé
à une certaine époque où il y a vraiment
des bactéries qui ont été déversées
sur toute la ville de San Francisco.
Il y a eu un mort et apparemment que
tout le monde aurait subi, même si
cette bactérie-là n'était pas
très nocive, tout le monde l'aurait quand même
contracté une certaine maladie
en provenance de là.
Même chose pour lorsqu'on parle
du contrôle de la pensée
et des expérimentations gouvernementales.
Le projet MK Ultra
est un projet réel.
Le gouvernement américain
nous donne des bonnes munitions
pour croire en ces conspirations.
Exactement.
Pour le coup, le projet MK Ultra,
ça fait partie des trucs qui me passionnent le plus
pour le Bureau des Mystères.
C'est quelque chose qui est incroyablement
compliqué quand on se plonge dedans.
MK Ultra, c'est un espèce de label,
mais il y avait entre 100 et 150
sous MK.
MK Search ou autre
qui étaient concrets,
c'est-à-dire que c'était des liens
avec des universités.
Il y avait des cours de vaudou
qui étaient donnés dans certaines universités
en lien avec
le projet MK Open, par exemple.
Et tout ça
débouche à un moment donné.
Il y a quelque chose qui perce un petit peu
et qui va
dans la théorie du complot.
Mais oui, le projet MK Ultra, pour le coup,
ce n'est pas de la théorie du complot.
Je crois que c'est Bill Clinton qui avait fait des excuses
publiques vis-à-vis des expérimentations
qu'il y avait eues sur le sol américain
pour dire qu'il était désolé
que tout ceci n'ait pas été fait
de manière tout à fait volontaire.
Puis vous, il ne faut pas oublier, nous,
on a le projet ARP qui n'est pas trop loin de chez nous,
mais vous, vous avez aussi le centre européen
de recherche nucléaire, le CERN,
qui n'est pas très loin de chez vous.
Celui-là, il est peut-être moins sujet
aux théories du complot, mais pourtant,
il est sacrément impressionnant.
C'est vrai qu'on a cet anneau de combien ?
Il fait 40 ou 50 kilomètres de diamètre
entre la Suisse et la Franc,
et dans lequel, évidemment,
il y a des particules
qui tournent à la vitesse de la lumière
pour voir ce que ça fait.
Alors, ceux qui ont vu l'un des films
sur Netflix, j'ai oublié
The Cleverest Field Paradox,
le très mauvais dernier film
qui est sorti il n'y a pas très longtemps,
c'est un accélérateur de particules
dans l'espace aussi.
Donc finalement, on n'en est peut-être pas si loin.
Ah, puis on rigole, on rigole,
mais en attendant, s'ils arrivent réellement
à créer un trou noir au CERN,
c'est nous qui rentrons dedans au premier.
Malheureusement, si trou noir
il y a en Suisse,
personne ne sera plus là pour en parler.
Malheureusement.
Mais une chose qui amplifie
aussi les conspirations,
c'est Google, c'est l'Internet,
avec le biais de confirmation qui appelle,
c'est que si par exemple,
tu crois à quelque chose,
mais tu vas avoir tendance à googler ce que tu crois,
et donc tu vas tomber sur des pages
ou des articles qui vont corroborer
dans le sens à laquelle
toi tu crois que cette théorie-là,
donc ça va amplifier,
ça va confirmer, c'est pour ça
qu'il s'appelle un biais de confirmation,
tu cherches la réponse,
tu as déjà la réponse dans ta recherche,
donc ça n'aide pas du tout aux phénomènes,
ça l'amplifie énormément.
Exactement. Oui, puis alors pour le goût,
c'est de fonctionner par popularité
et de ne pas avoir de catégorie
de ce qui serait
de l'ordre du vrai ou du faux
dans la manière dont tu classes les informations
et c'est vrai que ce qui tombe en première page,
c'est souvent ce qui est le plus populaire
et parfois ce qui est le plus populaire,
les gens cliquent parce que ça les fait rire
ou parce qu'ils veulent avoir une information
ou parce que le titre est alléchant tout simplement
et du coup remonte dans les premières pages de Google
souvent beaucoup beaucoup de bêtises.
On l'avait vu quand on avait fait notre autre émission,
on a un autre podcast qui s'appelle Inspiré de Faire Réel
où on parle de films d'horreur
inspiré de faire réel et on avait fait un épisode sur ça
dans lequel on réfutait
la grande théorie selon laquelle
le personnage du clown tueur
serait inspiré du serial killer John Wayne Gacy.
C'est un truc qu'on voit souvent
passer sur internet, il y a beaucoup de médias
dissérius qui ont repris l'information
et c'est vrai que nous, quand on a cherché,
quand on a fait les recherches sur l'épisode au début,
on est pas mal tombé sur ça,
sur le bouquin de Stephen King,
le personnage principal est inspiré
de John Wayne Gacy
et en creusant, en creusant, en creusant,
on se rend compte que Stephen King
n'a jamais dit ça
et que l'origine de son personnage
se trouve absolument pas dans le serial killer.
Pourtant, comme plein de gens
semblent le croire et pensent l'avoir vu quelque part
alors qu'en fait ils l'ont vu nulle part,
ça devient comme une information
et on ne retrouve pas tout sur Google
quand on commence à chercher
des informations sur ça.
Le fake news est un peu le mal
de l'époque actuelle.
Malheureusement,
je ne sais pas si vous êtes
des 19eistes dans vos auditeurs,
mais c'est un problème
qu'on retrouve déjà dans la presse
du 19e siècle.
Et d'ailleurs, il y a des très forts liens
France-Canada là-dessus et France-Québec
puisque beaucoup de la presse
du 19e siècle québécoise
était en fait la presse européenne importée
et il y avait beaucoup de bêtises.
Il y a beaucoup d'histoires
européennes qui ont circulé
au 19e et 20e siècle
au Québec à cause
des fausses histoires françaises.
Il n'y a pas que Google
qui est en cause là-dedans.
Merci beaucoup Charles pour
cette histoire passionnante.
Je passe le micro
maintenant à Mathias
qui a aussi une histoire
exclusive pour nous ce soir.
De quoi on parle Mathias ?
Je vais vous parler d'une histoire
qui s'est passée principalement sur YouTube.
On n'a pas parlé sur le YouTube français,
le YouTube belge et le YouTube suisse.
C'est les trois pays frontaliers.
En fait, l'histoire a commencé
le 12 novembre 2017
quand un YouTubeur suisse, sans doute
le plus connu d'entre eux, qui s'appelle
LeGrandJD, a mis en ligne une vidéo
d'Urbex qui s'intitulait
Une nuit dans un vrai manoir hanté
et il explorait effectivement
un manoir abandonné et soi-disant
hanté en Belgique.
Le GrandJD s'appelle
Julien Donzé, un monsieur qui a
1,7 million d'abonnés à l'heure où je vous parle.
Il est sur YouTube depuis 2009
et il propose des vidéos
qu'on pourrait qualifier de grandes qualités
puisqu'elles sont souvent bien montées, bien filmées, bien réalisées.
C'est assez divers.
Des fois il fait des vidéos humoristiques,
des fois il fait des parodies, des fois il fait
des vidéos dans des lieux dits hantés
et c'est ça qui m'intéresse aujourd'hui.
Il est notamment allé sur l'île de Poveglia
en Italie, dans la forêt d'Aokikara
au Japon et dans dix vers lieux
en Suisse et en France.
Ce qui plait au public du GrandJD
c'est qu'il a une approche qui n'est absolument pas sensationnaliste.
Il y va avec son matériel, il y va souvent seul
et il essaye d'entrer
en communication avec les esprits.
Il analyse tous les bruits suspects et à chaque fois
il trouve des explications rationnelles.
C'est pour ça que sur ces sujets précis
il a la réputation d'être plutôt sérieux
et de ne pas faire du fake.
D'ailleurs, il n'y a pas de musique d'ambiance
qui fait peur la plupart du temps dans ses vidéos,
il n'y a pas de trucages, c'est du bon boulot.
Et dans toutes les vidéos
qu'il a faites, il ne s'est
jamais rien passé de surnaturel,
il n'a pas pu expliquer.
Mais dans celle qu'il a publié
le 12 novembre 2017,
petite surprise, on entend des coups
inexplicés. Et là le GrandJD
qui est souvent seul sur ses tournages
n'est pour une fois, comme par hasard
pas tout seul, là il est accompagné
d'une autre YouTubeuse,
qui s'appelle Jill Vander Meulen.
Alors Jill Vander Meulen, ça parle peut-être
aux Français et aux Belges, mais je pense
qu'au Canada pas trop.
Jill Vander Meulen, sa chaîne YouTube s'appelle
Silent Jill, mais avant d'être une YouTubeuse
on l'a surtout connue en France
parce qu'elle avait participé à la saison 5
de Star Academy, c'était en 2005.
Elle avait été éliminée au 5ème prime,
je crois que vous avez aussi la Star Academy
de Kilek.
Oui, on ne s'en sort pas.
Tout le monde s'en est sorti
finalement de la Star Academy.
Oui, nous on l'a plus aujourd'hui, et c'est plutôt tant mieux.
En tout cas, Jill avait participé en 2005
à la Star Academy, donc c'est une Belge
qui participait à la Star Academy française.
Elle avait été éliminée au 5ème prime
et donc elle a travaillé un temps pour
l'entreprise familiale, elle a eu des enfants
et elle est revenue en 2015 sur les écrans
en devenant speakerine et animatrice
en Belgique, et on l'a aussi vue en France
dans une émission sur W9 qui s'appelle Ofni.
Donc elle était assez présente à la télé,
mais elle est aussi présente sur YouTube.
En fait, elle avait tenté déjà de se faire une place
en 2015 avec une chaîne humoristique
qui s'appelait Vie de mère,
sur son quotidien un peu agité
de mère de famille, mais ça n'avait pas trop marché.
Et c'est en mai 2017
qu'elle est revenue, et là ça a beaucoup mieux marché
avec Silent Jill, une chaîne
qui est consacrée à l'horreur.
Donc quasiment toutes ses vidéos sont de l'Urbex horrifique.
Elle va dans des lieux abandonnés
qui ont souvent une histoire un petit peu effrayante,
genre une maison qui a partené à un ancien
scientiste qui aurait massacré ses clients,
ce genre de choses.
Elle y va en mode chasseuse de fantômes avec des invités
pour se faire peur, principalement.
Et elle ne travaille pas seule, elle a un caméraman avec elle,
il s'appelle Chris, c'est aussi son monteur,
on le voit très peu à l'écran,
et Chris aussi est présent dans la vidéo du Grand JD,
et c'est important de le savoir.
Alors maintenant, je vais vous dire ce qui se passe dans cette fameuse vidéo.
Pourquoi est-ce que tout le monde en a parlé à ce point-là ?
C'est une vidéo qui dure 30 minutes,
on les voit tous les trois,
qui sont dans une grande maison, il est vrai, un peu inquiétante,
surtout quand elle est filmée de nuit,
une maison laissée à l'abandon,
dans un lieu qui n'est pas déterminé, dans la campagne belge,
et dès les premières minutes,
qui suivent leur entrée dans la maison,
on entend déjà des bruits, comme des coups,
des coups répétés,
et la suite, c'est carrément un train fantôme,
on entend des bruits de pas au plafond,
on entend une vitre qui se brise, encore des coups,
vraiment comme s'il y avait une activité paranormale.
Et alors que le Grand JD généralement
reste plusieurs heures sur les lieux,
voire toute la nuit, là, il part au bout d'une heure.
Et celle de Jill, parce que, en fait,
c'était une collaboration, comme ce qu'on est en train de faire
en ce moment, donc il y avait la version de Jill
et la version du Grand JD,
les siennes durent 35 minutes, et on voit à peu près
la même chose.
Sauf que dès la sortie de cette vidéo,
les internautes ont évidemment eu des doutes,
parce que ça ne ressemble pas au Grand JD
d'avoir une vidéo dans laquelle il se passe des phénomènes
paranormaux, et donc forcément, là, s'il s'en passe
pour la première fois sur sa chaîne,
les gens ont des doutes.
Et là, il y a GusDX,
qui est un petit peu connu sur le YouTube français,
puisque c'est un ancien chasseur de fantômes,
il a analysé le son de la vidéo.
Et ce monsieur-là, il a une formation
d'ingé son.
Et on peut dire qu'il s'y connaît en fake,
parce qu'en 2016, il avait été prouvé
qu'il avait truqué une de ses enquêtes pour faire croire
à des phénomènes paranormaux.
En fait, il avait fait une vidéo
qui s'appelait la vidéo de la tour Moncad,
il était dans un vieux bâtiment,
et il a fait comme s'il se passait des phénomènes
paranormaux, il avait entièrement truqué
toutes les choses, c'est vrai que ça faisait
environ un an et demi qu'il faisait des vidéos
paranormales où il se passait rien,
et là, il avait voulu
offrir un divertissement
à ses abonnés,
sans leur dire, en leur mentant par omission,
que c'était totalement
du fake. Donc lui, c'est fait avoir.
Et aujourd'hui, il essaye de faire
un monde honorable, et on le voit de temps en temps
analyser certaines vidéos d'autres
chasseurs de fantômes pour voir
avec son expertise
d'experts en fake, si effectivement
il y a des erreurs.
Et donc lui, il a évidemment analysé les
coups, il en est arrivé à une conclusion qui est
irréfutable, quand on écoute
le son, on ne peut pas
avoir une autre idée, les bruits sont beaucoup
trop réguliers
pour avoir été effectués en
direct. C'est très clairement un enregistrement
qui a sans doute été diffusé
dans la maison avec une enceinte
Bluetooth. Il faut noter également
que G et Chris étaient déjà allés aux manoirs
ensemble pour une précédente vidéo, qu'ils avaient
aussi entendu des bruits, mais qu'il y avait une porte
qui avait claqué, il y avait aussi un son
un petit peu inquiétant de boîte à musique
pour entrer dans une atmosphère un peu plus
étrange. En gros, on se dit que
les phénomènes n'ont lieu que quand Gilles
et son caméraman Chris sont sur les
lieux. Alors forcément, les
internautes étant ceux qu'ils sont, malheureusement
parfois, Silent Gilles a été victime
de harcèlement, et ça c'est pas bien,
on ne le répètera jamais assez.
Beaucoup d'internautes l'ont accusé d'avoir piégé le grand JD,
et c'est vrai que son passé dans la télé-réalité et le fait
qu'elle travaille pour la télé, ont beaucoup
compté, mais aussi le fait que ce soit une femme sur
YouTube, malheureusement, ça
suffit pour attiser la haine d'une bonne
partie du public, et malheureusement, elle n'y était
pour rien. Parce qu'il y a eu une
contre-enquête sur cette vidéo,
une contre-enquête qui a été menée par le grand
JD lui-même.
Alors le grand JD, lui, a une réputation à tenir,
donc il a mené l'enquête, il est retourné sur
les lieux avec un ami de confiance,
il est retourné incognito, c'est-à-dire qu'il a pris
vraiment des fringues camouflage, il s'est fondu
dans la nature, il a vérifié
l'activité autour de la maison, qui rentrait,
qui sortait, histoire de voir
s'il y avait des gens qui pouvaient mettre en place
un fake. Il y retournait tout seul une
nuit, il a constaté aucune activité paranormale,
il a constaté qu'il y avait beaucoup d'endroits
pour se cacher et pour produire des sons dans la maison.
Et après avoir analysé
les images et les rushs, il
a immédiatement soupçonné Chris, le
cameraman, d'avoir organisé
tout ce canuleur. En fait,
il suspecte Chris d'être de mèche
avec des complices. Il y a des moments
sur les vidéos où on voit que Chris
indique leur position dans la maison
sans raison apparente. Il y a des moments
où il essaye un petit peu de les guider,
de les ralentir dans leur évolution à la maison.
Alors Chris lui a maintenu que non,
qu'ils étaient tous fait piéger par des amis
à lui qui avaient eu vent de leur projet de vidéo.
Et donc à ce moment-là,
ces gens-là auraient piégé
au moins à trois reprises Chris et Jill,
puisqu'ils sont passés trois fois dans la maison.
Donc forcément, le Grand JD face à ça
a renommé sa vidéo le meilleur prank
de 2017, puisqu'on n'est plus
sur un manoir renté malheureusement.
Et alors, le vrai mystère,
et c'est là que je trouve que ça devient un peu plus
intéressant, il en reste encore un.
Parce qu'il y a des gens qui n'ont rien à voir
avec l'affaire, qui maintiennent
qu'il y a quand même eu une activité paranormale
au manoir. C'est-à-dire des gens qui y sont allés quand Chris et
Jill n'y étaient pas. Il y a
un autre spécialiste de l'Urbex français,
qui s'appelle Mamytwink, qui est un ami
du Grand JD, qui allait lui-même
faire son enquête de son côté sans
en parler à personne. Voilà, il allait voir
ce qu'il en était. Et en allant
au manoir, il a croisé trois jeunes garçons
qui étaient devant et qui lui ont dit
qu'ils avaient passé un moment la nuit dans la maison
et qu'eux avaient aussi entendu
des coups. Alors, Mamytwink
lui a passé la nuit aussi, il n'en a pas entendu,
mais le témoignage reste curieux.
Est-ce que les jeunes qu'il a vus devant
la maison se sont persuadés tout seuls
qu'il y avait des bruits parce qu'ils connaissaient la légende ?
Est-ce qu'ils sont de mèche avec les auteurs du canular ?
Est-ce que ce sont les auteurs du canular
eux-mêmes ? Ou est-ce qu'ils ont vraiment
entendu quelque chose ? Malheureusement, ces questions
restent aujourd'hui sans réponse.
Je suis
mitigé par tout ça. Ouais.
Je connaissais pas cette histoire du tout,
ni même le Grand JD. Je crois que je vais aller
faire le tour de sa chaîne
très bientôt. Je vous
conseille vivement celle qu'il fait dans la forêt
d'Aokigara, c'est assez drôle.
Je me trompe pas, est-ce que c'est la
vidéo ? Oui, c'est ça.
C'est celle-là. Il y a un film qui a été
fait là-dessus. On en avait parlé
d'un inspiré de faits réels. Il y a même plusieurs films,
mais oui, il y a eu le film d'horreur
La forêt avec Nathalie Dorneur
qui joue notamment dans Game of Thrones
et Younger Games. Et oui, on en avait parlé
dans notre autre podcast qui s'appelle Inspiré de faits réels.
On avait fait un numéro sur la forêt d'Aokigara
où on racontait toute
l'histoire de cette forêt qui en fait est un lieu
associé à la mort depuis très, très longtemps. C'est pas juste
récent avec le phénomène des suicides.
Ça remonte vraiment il y a très longtemps.
C'est là que Paul Logan avait fait son
vidéo. Oui, exact.
Qui a mis fin à sa carrière.
Malheureusement, c'est mon nom.
Non, on s'entend, mais
ça lui a fait quand même mal.
Ça a l'air tout de même d'une histoire pour mousser
un peu le capital de tout le monde.
Je veux pas
cette notoriété-là
qu'elle soit vraie ou fausse.
Du moins, ça attire un peu des fans.
Un peu comme un cas qu'on avait parlé
de notre premier épisode de Distorsion,
Marina Joyce,
qui avait eu des foudres
sur YouTube. On n'a jamais vraiment
su si c'était vrai ou non.
Tout ça, ça lui a attiré énormément
de notoriété et d'abonnés.
C'est vrai que c'est pour ça
que les internautes avaient immédiatement suspecté
Silent Hill parce que sa chaîne était très récente.
Et elle avait beaucoup moins d'abonnés
que le Grand JD. Et c'est vrai
qu'elle avait peut-être un peu plus besoin de se faire une place
sur YouTube. Le Grand JD, en l'occurrence,
je suis pas sûr qu'il s'est vraiment fait avoir
dans l'histoire.
Ça paraît assez étrange que quelqu'un
qui ait une image aussi sérieuse
sur YouTube de quelqu'un
qui fait vraiment des enquêtes
abouties et sans sensationnalisme
se laisse aller à ce genre de choses
sur une vidéo.
Ça m'étonnait du personnage. Je le suis depuis quelques années.
Et j'étais assez surpris
de voir cette vidéo, en fait,
sur le coup.
Merci beaucoup, Mathias. Histoire très
intéressante et on va définitivement
garder un œil là-dessus.
On m'a dit aussi
que, les gars, vous auriez des suggestions
pour nous parce qu'évidemment, il y a plusieurs
mystères que vous avez couverts
ou qui vous intéressent dans
vos recherches au quotidien
qui touchent le monde du numérique,
je crois.
Le monde du numérique, des technologies en général.
Moi, je suis numérique, mais numérique
années 60.
C'est analogique, ça.
C'est ça,
les ordinateurs faisaient la taille
d'une pièce. Il y a une histoire
qui m'avait pas mal intéressé,
qui est récente en plus,
qui est celle des attaques acoustiques.
Alors, les attaques acoustiques, c'est pas
quelque chose de particulièrement récent.
Encore qu'aujourd'hui, je pense qu'ils utilisent
des instruments numériques
pour les propager.
Mais c'est notamment
les attaques acoustiques, les prétendues attaques
acoustiques, puisque c'est assez difficile
de dire s'ils ont eu lieu ou non
de l'ambassade américaine à Cuba,
qui a eu lieu
en fin 2017.
Si on se reporte à la chronologie,
elles ont commencé au début du mandat
de Donald Trump, mais elles ont été
médiatisées qu'à la fin de l'année 2017.
Et oui,
ces attaques acoustiques sont assez
passionnantes. Je ne sais pas si vous,
c'est des thèmes en particulier, parce qu'on est
sur l'utilisation de techniques, certes,
mais vous, vous êtes vachement
numériques web, en fait, parce que j'avais lu
aussi notre histoire. Je ne sais pas si vous l'aviez
traité. J'avais adoré votre épisode
où vous parliez des petites annonces, des meurtres.
Oui, sir Craigslist.
Oui, j'avais particulièrement adoré.
J'avais croisé un article
du, je crois que
c'était en Angleterre, le nombre
croissant de meurtres qu'il y avait
avec les applications de rencontres, et notamment
Tinder et Grindr. Oui, bien sûr.
Je ne sais pas si ça, c'est un truc
que vous avez peut-être déjà traité, d'ailleurs.
Pas encore. Les histoires de meurtre
de Tinder, ça n'y sera.
Ouais, Tinder, non.
Quelques histoires de catfish.
Oui, du catfishing, oui, quand même.
Lorsqu'on prétend être quelqu'un d'autre, puis que
finalement, comment dire, on arnaque
la personne rencontrée.
Si Mathias avait, je crois
qu'il en a aussi. J'en ai quelques-unes,
effectivement. Enfin, j'en ai deux, en l'occurrence.
Il y en a une. Alors, je pense
que c'est plus une creepypasta
qui essaye de se donner
un genre qui essaye
d'être vrai. J'ai envie
que ce soit vrai, mais je ne suis pas sûr,
et j'aimerais bien que vous inquiétiez là-dessus.
C'est l'histoire de Nine Mother, Nine
Horse, Nine Eyes Nine.
Donc, ce personnage-là,
c'est une personne qui a commencé à
poster des messages sur Reddit.
Je crois que c'est en 2016, en disant
qu'il avait participé à des expériences
scientifiques secrètes
où on avait filé du LSD
à des populations et qu'on les
avait en train de faire.
des technologies différentes.
Et en l'occurrence,
il serait revenu plusieurs
années après, et ils auraient
découvert, et là, ça fait froid
dans le dos, des technologies
à base de chair, de chair humaine,
des portails de chair.
C'est-à-dire que quand on regarde dedans,
c'est comme un puits, mais organique,
qui ressemblerait à une
gorge, quelque chose, voyez,
et qui serait des passages
vers d'autres dimensions, un petit peu
comme des Stargate, si vous voulez, comme dans la série.
C'est très Cronenberg, aussi, dans l'idée.
Oui, vraiment, j'ai eu la même image.
C'est très body horror, ça fait peur.
Donc voilà, vu tout ce qui
se passe, j'ai du mal à me dire que c'est vrai, mais j'aimerais
bien quand même.
Voilà, je vous conseille de
regarder ce qui s'est passé, donc c'est Nine
Mother, Nine Horse, Nine Eyes Nine.
Ça se passe sur Reddit,
et les messages sont extrêmement
flippants. Donc voilà,
c'est très, très effrayant. Et l'autre chose,
mais vous en avez ça aussi,
vous en avez entendu parler parce que ça avait beaucoup fait parler
en 2016, c'était
cette étrange vidéo qui était apparue,
je crois, sur un blog suédois
où on voyait un homme avec un masque
à bec dans un hôpital
à psychiatrie qu'il abandonnait en Pologne.
En fait, c'était un blog suédois qui avait reçu
un DVD sur lequel il y avait
cette vidéo, et à l'intérieur,
il y a plein de caractères étranges,
des caractères en police wingings
de Word, des codes à déchiffrer.
Et ce serait une énorme énigme
d'Internet. Donc voilà, je ne sais
pas si c'était un stunt
ou si c'était un vrai mystère.
Je ne sais pas si vous en aviez entendu parler.
Oui, très certainement.
Mathias, en fait, ça m'a été une
suggestion de nos auditeurs à quelques reprises.
La fameuse vidéo avec l'homme
avec le masque de la peste,
je crois. Oui, c'est ça. Oui, exactement.
Avec plusieurs
plusieurs énigmes qui étaient véhiculées
dans le vidéo, des images
cachées sur un
frame de la vidéo, des choses comme ça.
Il semblerait, ce qui
est un peu malheureux dans cette histoire-là,
ce fut passionnant
pendant que les énigmes étaient
en cours de résolutions sur Internet.
Par contre, c'est une histoire
qui a été un peu complètement
debunk, si on veut.
Il s'agissait d'un genre de projet
artistique sans véritable
but derrière, qui a quand même
été bien mené, mais
il y a eu des interviews réalisées
avec l'auteur. L'auteur s'est
révélé un jour à la caméra,
comme quoi c'était vraiment lui qui était
derrière tout ça.
Et puis, il semble
ne plus vraiment avoir de
mystère autour de ce sujet-là.
Je crois qu'on peut quand même
garder un œil là-dessus, mais il
semblerait que ce fut une
énigme, un peu comme Cicada 3301,
mais qui a duré vraiment moins longtemps
et que ce serait un projet
artistique derrière tout ça.
C'est un petit peu rassurant que ce soit
un projet artistique. Oui,
parce qu'à l'époque, quand j'avais vu la vidéo
pour la première fois, elle m'a foutu la trouille,
sincèrement. Il y avait
vraiment quelque chose de... Je suis un peu
peurux de nature et j'aime avoir peur.
Je trouvais ça tout de même
intrigant. À l'époque,
je me souviens qu'on faisait certains parallèles
avec Cicada. Même les gens
se questionnaient. Ça ne peut pas avoir
un lien parce que justement, c'est un peu le même
concept d'aller chercher des trucs
à travers quelque chose.
Une image, une vidéo.
Il y avait ce parallèle-là. Il y avait un côté
jeu de piste un petit peu.
Et puis, je suis en train
de penser aussi, autre
suggestion. Il n'y a pas forcément
beaucoup de mystère derrière, mais c'est
une histoire que j'aime bien. C'est une startup
hongkongaise qui avait lancé
une application qui permet
déjà de se géolocaliser
et de regarder en réalité
augmenter autour de soi
les appartements
qui sont à vendre. Parmi
les caractéristiques de ces appartements,
il y avait les meurtres qui avaient été perpétrés.
C'est une application.
Il y a moyen de se faire peur
peut-être pour les fans de Paranormal
si vous trouvez un vieux
hangar dans lequel vous voyez
des petites icônes
de meurtres sur l'application. Mais sinon,
c'était une application qui a été utilisée pour
faire baisser le prix de l'immobilier.
Oui, j'imagine, effectivement.
Donc voilà, je ne sais pas si ça, c'est le genre
de truc.
Si vous avez cette question-là, peut-être au Canada
aussi. Au Québec.
Je n'en ai pas entendu parler. Je ne sais pas si ça serait autorisé sur
le App Store.
Trouvez les
meurtres à proximité.
Merci beaucoup pour ces histoires,
messieurs. Il y a un sujet que j'aimerais aborder
parce qu'une des histoires qu'on a abordées
dans nos deux podcasts
respectives, nous, de notre côté,
ce fut l'épisode 2
de notre première saison. Donc ça fait déjà un bon bout de
temps. C'est l'histoire d'Elisa Lam,
qui passionne les internautes
depuis plusieurs années. Et je sais
que vous aussi vous êtes plongé là-dedans
avec passion.
J'aimerais savoir
quelle est votre théorie là-dessus?
Peut-être pour résumer rapidement, Elisa Lam
est cette voyageuse
canadienne d'origine chinoise
qui est allée visiter
la côte ouest américaine.
Elle a séjourné à Los Angeles.
Elle est allée dans
différentes villes, à San Diego, entre autres.
Elle voulait se rendre à San Francisco, tout ça.
Mais son périple, c'est arrêter à Los Angeles
au fameux Cecil Hotel,
là où il y a eu déjà
des épisodes de suicide,
où Richard Ramirez, le tueur en série,
aurait séjourné. Donc un hotel avec déjà
un bon historique.
Et puis Elisa Lam aurait été
retrouvée, malheureusement,
décédée dans le réservoir à eau
sur le toit de l'hôtel après plusieurs semaines
après qu'elle a été portée disparue.
Et elle a été retrouvée nu
dans ce réservoir-là,
noyée. Et quelques semaines
avant, on avait diffusé sur Internet
une vidéo troublante d'elle dans un
ascenseur de l'hôtel,
où elle semblait avoir des hallucinations.
Bref, on avait
toute la recette pour une multitude
de théories en allant des phénomènes
paranormaux, jusqu'à un enlèvement
et un meurtre, jusqu'au suicide.
Donc un gros sujet.
Vous, messieurs, vous l'avez couvert dans
un de vos épisodes récemment. J'aimerais savoir
qu'est-ce que vous pensez de cette
histoire-là? J'ai traité l'histoire dans le bureau des
mystères. J'avais fait quelques recherches dessus.
Et après avoir regardé pas mal de choses,
ma théorie principale,
en fait, reste celle de la police, finalement.
J'ai envie de croire
à ça. Je pense, effectivement, qu'il y a eu un épisode
psychotique, et c'est ce qu'on voit sur
la vidéo de l'ascenseur.
Quant à savoir comment elle s'est retrouvée sur le toit,
parce qu'il y a beaucoup de gens qui
ont dit qu'elle ne pouvait pas arriver sur le toit.
Normalement, une alarme aurait dû se déclencher
si elle a été passée par la porte,
tout simplement. En fait,
j'avais dit dans le bureau des mystères qu'il y avait une vidéo
sur YouTube qui avait été faite par deux youtubeurs
où on voyait, eux, ils retournaient
au Cecil Hôtel et ils découvraient
qu'il y a un endroit où il y a une fenêtre
au quatorzième étage, donc c'est là où
Elisadam était au moment de l'ascenseur.
Cette fenêtre-là,
quand on l'ouvre, il y a une échelle
qui permet d'accéder au toit sans déclencher
d'alarme. Moi, ma théorie,
c'est qu'elle a eu un épisode psychotique,
elle a voulu échapper à quelqu'un
ou quelque chose qui n'existait sans doute pas,
c'est une crise de paranoïa,
et qu'elle a voulu aller sur le toit,
donc qu'elle y est allée par cette échelle,
qu'elle a voulu se cacher à l'intérieur
du réservoir,
donc je sais que la porte du réservoir est assez lourde,
et je pense que dans ces cas-là,
où on est dans des états de panique assez intenses,
on peut avoir la force de soulever des choses
assez lourdes. Je pense qu'elle a soulevé
tout simplement le couvercle,
qu'elle est allée à l'intérieur, et que malheureusement,
une fois qu'elle est à l'intérieur, elle a été prise au piège
et qu'elle n'a plus pu en sortir.
Moi, c'est ma théorie là-dessus.
C'est une théorie vraiment intéressante, oui.
Oui, non, mais je vois
difficilement, en fait,
on avait parlé aussi du fait qu'elle avait enlevé ses vêtements,
je pense que
au bout d'un moment, je ne sais pas à quel niveau était le réservoir
d'eau, est-ce qu'elle avait pied ou pas,
il y a ce genre de détails aussi
qui peut être intéressant,
mais on peut supposer qu'à un moment donné,
si elle est tombée dans l'eau et qu'elle n'a pas pied,
s'il ne fait pas très froid, elle a tout intérêt à enlever ses vêtements
pour ne pas être alourdie par ses vêtements-là,
par exemple.
Et donc, peut-être qu'elle aurait eu un épisode
psychotique, peut-être qu'après elle
serait retournée, parce qu'apparemment,
il lui manquait des médicaments,
donc je ne sais pas si c'est un épisode
qui après dure indéfiniment tant qu'elle ne les prend pas
ou si elle peut y avoir
un retour à la normale.
Il y avait ce qui s'était passé la veille
ou deux jours
auparavant, je ne sais plus exactement,
mais où elle était dans une chambre partagée
et où finalement son colocataire
s'est éteint plein
à direction de l'hôtel et elle avait été changée de chambre
par rapport à son comportement
étrange, si je me souviens bien.
Donc ça corrobore plutôt ça
qu'elle était dans une période assez compliquée
quand elle était au Cecil Hôtel.
Tout à fait.
Je pense que c'est un peu notre interprétation
à nous aussi. Il y a beaucoup moins
de mystère lorsqu'on
regarde justement des vidéos de gens
qui sont retournés au Cecil Hôtel.
C'est-à-dire que je crois que
le mystère réside plus dans
comment elle se
sentait lorsqu'elle était dans l'ascenseur
et puis il y a aussi une part de mystère
que moi je n'arrive pas à
me résoudre.
Pour quelle raison les policiers
auraient lâché
cette vidéo-là dans la nature?
Édité? Oui, qui est une vidéo
forcément édité lorsqu'on
regarde le timecode.
En fait, les chiffres
se déroulent plus vite
que le temps normal.
Il manque, il y a certains sauts
dans l'espace-temps. Sachant que
le Cecil Hôtel est truffé de
caméras, il y a des caméras partout,
dans tous les coins des corridors.
Pourquoi est-ce que les policiers,
alors qu'ils ne savaient pas ce qui lui était arrivé,
ont sorti cette vidéo-là, qui est quand même assez
troublante, qui laisse place à plein
d'interprétations
que ce soit paranormales ou autres,
alors que le but, c'est simplement de l'identifier.
Si le but était d'identifier
Elisa Lam, pourquoi ne pas avoir sorti
une vidéo provenant de la réception
de l'hôtel ou d'un
corridor? Pourquoi sortir cette vidéo-là
où vraisemblablement elle est en panique?
Même si elle montre la photo, tout simplement.
C'est vrai que c'est
la chose, finalement, la plus étrange
dans cette affaire, c'est pourquoi cette vidéo,
pourquoi monter de cette manière?
Parce que c'est vrai que, voilà,
rentrer dans les théories du complot, c'est vrai qu'il est évident
qu'il y a un montage
sur la vidéo, ne serait-ce que par rapport
aux coupes. Et c'est vrai qu'on avait vu que,
quand on l'a ralentissé un petit peu,
les gestes étaient moins saqués et donc beaucoup
moins étranges, finalement.
Non, et même de soulever le couvercle
du bassin, me semble que
il était pas ouvert, le couvercle
aussi dans du réservoir.
Ça aussi, me semble que,
comment elle a pu se glisser à l'intérieur
seul, il y avait ce mystère-là aussi.
Moi, j'ai de la difficulté à croire
les gens de l'hôtel là-dedans.
Quand ils nous disent qu'il y avait véritablement
le système d'alarme d'armée
vers la porte en haut, il y a des YouTubeurs
qui sont allés, qui ont ouvert la porte, le système
d'alarme ne s'est jamais déclenché.
Donc moi, j'ai de la difficulté à croire ça. On nous dit par la
suite que le couvercle était fermé une fois
qu'elle était à l'intérieur. Est-ce que c'est vraiment
vrai? J'en doute.
Encore une fois, il y a des photos
des réservoirs à haut qui ont été montrés.
Des semaines après, il y avait encore des réservoirs
d'ouvert qui étaient pas canassés.
Donc, j'ai de la difficulté. On dirait que
j'ai l'impression que l'hôtel essaie
de préserver
son image, même si elle est pas très reluisante,
mais de ne pas
rajouter une couche de ténébreux
sur leur aura.
Mais je crois pas du tout,
on dirait ce que les gens de l'hôtel nous racontent
par voie officielle.
Peut-être qu'il y a une histoire d'assurance
où ils ont voulu se couvrir. Parce que c'est vrai que s'il y avait pas
l'alarme et qu'une personne a accédé
au toit de l'hôtel
et s'est noyé là-dessus,
potentiellement, pour eux,
ça peut être compliqué. Ils peuvent avoir une part de responsabilité
puisqu'ils auraient dû verrouiller la porte
et il aurait dû y avoir une alarme.
Et même généralement, il y a des rapports.
Oui, il y a même des rapports d'alarme
généralement. C'est comptabilisé à quelque part.
On n'a jamais eu une petite trace de ça
à moins que ça m'échappe.
C'est une histoire
qui est toujours aussi nebuleuse.
Exactement.
Il y a un détail assez amusant que nos auditeurs nous
a envoyé. Alors là,
on entre vraiment dans la théorie du complot.
Mais elle était allée
au Last Bookstore à Los Angeles
lors de sa dernière journée.
Et quand on va sur l'équivalent
de Société.com pour aller voir
les informations sur le business
du Last Bookstore,
il y a des adresses
postales qui sont référencées.
Et quand on va chercher l'adresse
sur Internet, on se rend compte que
sur le GPS, sur Google Maps,
ça nous envoie directement
à proximité de la maison funéraire
au Canada, où était Elisa Lam.
Oui.
Une curieuse coïncidence.
C'est très étrange.
J'adore ça.
C'est un petit détail assez amusant.
Je vous incite à aller regarder.
Il y a quelques vidéos qui ont été faites là-dessus
où une personne va récupérer l'adresse,
la tape dans Google Maps et on voit le truc.
Oh mon Dieu! Qu'est-ce qui se passe?
C'est un easter egg, en fait.
Oui, un easter egg de Google Maps.
Merci beaucoup, messieurs, pour ces histoires.
Ce fut un plaisir.
On vous rappelle le concept ici.
Charles et Mathias
nous ont raconté deux histoires
chez Distorsion. Nous, on a fait
tout de même pour le Bureau des Mystères.
On a raconté deux histoires spécialement
pour Charles et Mathias dans un épisode
du Bureau des Mystères qui sortira
sous peu. En plus,
Charles et Mathias s'en sont prêtés au jeu
et dans leur propre épisode, nous parlent
de deux histoires canadiennes aussi.
C'est un épisode 100 % Canada
du Bureau des Mystères qui va sortir
sous peu, je crois. On vous tiendra au courant.
Messieurs, dites-nous
où on peut vous trouver.
Charles, je t'en prie.
Sur Twitter,
notre compte Twitter,
www.bdmlepodcast.com
ou sur notre page Facebook,
Charles et Mathias avec le petit sous-titre
Le Bureau des Mystères Inspiré de Faire Réel
puisqu'il s'agit de notre deuxième podcast
ou aussi sur le site de
Rivière-à-Ferail,
le label dans lequel
on officie.
Ce podcast Inspiré de Faire Réel
qui est votre autre podcast,
de quoi vous parlez, messieurs?
Alors, on parle
de films, principalement de films d'horreur.
Il y a aussi quelques thrillers, mais c'est principalement
des films d'horreur qui sont inspirés de
Faire Réel. Et donc, ce qu'on fait,
c'est qu'on va essayer, on vous raconte
l'effet réel et ensuite, dans un deuxième temps,
on parle du film et on regarde
les différences entre la réalité et la fiction.
C'est intéressant.
Essayez de voir un petit peu
comment sur une histoire qui s'est réellement passée,
finalement, on grève parfois un arc
narratif de personnages fictifs.
Comment on joue,
comment on s'arrange, en fait.
Quel est le travail de scénarisation aussi,
vis-à-vis de ces faits?
Qu'est-ce que c'est comme matière, finalement,
de travailler à partir de la fiction
ou de travailler à partir de Faire Réel?
On essaie de parler de ça. Après, on est assez large
parce qu'on a des films
qui, des fois, en sont moyennement
inspirés ou sont inspirés de choses
un peu lointaines, alors que des fois,
on a des films qui essaient de coller
à la réalité.
Je repense à Memories of Murder
ou des films comme ça,
où il y a
de Bong Joon-Ho,
où il y a quand même une base de Faire Réel
qui est assez présente dans le film.
En fait, vous l'avez compris, ça s'appelle
Inspiré de Faire Réel, mais on parle beaucoup de films d'horreur,
parce que c'est ce qu'on aime bien.
On pourrait parler d'autres films, mais on parle beaucoup de films d'horreur.
Mais j'y pense d'ailleurs,
je crois que vous aviez des recommandations pour nous,
pour le Bureau des Mystères, il me semble qu'on ne les a pas faites.
Oui, tout à fait, c'est vrai, c'est vrai, absolument.
Nous, on a plusieurs...
Vous savez, le Canada est un pays
où il y a plusieurs
disparitions,
plusieurs ovnis
ont été vus aussi.
Moi, je vous suggère
quelques histoires comme ça que vous pouvez creuser
qui cadrent un peu moins dans notre domaine
numérique chez nous à Distorsion.
Un de ceux-là, c'est Le Trésor
de Oak Island,
qui est situé en Nouvelle-Écosse,
dans l'est du Canada,
qui est un trésor qui
apparemment serait localisé
sur l'île de Oak Island
depuis des centaines d'années,
même que plusieurs explorateurs,
même John Wayne,
le réalisateur de films
Western, aurait investi là-dedans.
Il y a encore des gens qui investissent en ce moment
pour trouver ce fameux trésor,
et à chaque fois qu'ils font des excavations
dans le sol de Oak Island,
ils finissent par atteindre
des galeries souterraines
qui sont à des centaines de mètres
dans le sol, et à chaque fois qu'ils
percent ces galeries souterraines-là,
les galeries sont inondées
par des trappes qui
ont été creusées jusque dans l'océan.
Donc, il semble avoir une véritable
infrastructure
mise en place pour protéger
le sol vraiment créé avec une
très bonne ingénierie
pour protéger les gens et protéger
ce fameux trésor.
Selon moi, ça semble être un sujet
complètement dédié pour le Bureau
des Mystères.
Il n'y a pas une télé-réalité
ou quelque chose comme ça qui
parle de ça?
Ça va plaire à Mathias, je sais qu'il aime bien
la télé-réalité.
Je te comprends, je te comprends.
Un autre
sujet que je vous
suggérerais, en fait,
qui est vraiment les OVNIs à Montréal.
Vous savez,
en 1990, à Montréal,
au-dessus, on a parlé de l'hôtel de Garou
un peu plus tôt, en fait, dans l'épisode
du Bureau des Mystères pour ne pas
divulgâcher l'épisode
du Bureau des Mystères. Mais
lors des années 1990, il y a une
soucoupe volante qui est restée au-dessus
de l'hôtel Bonaventure à Montréal
pendant plusieurs heures.
Et il y a des centaines de personnes
qui ont été témoins, il y a des centaines de gens
qui ont vu cette immense
forme qui semblait être grande comme
plusieurs terrains de foot.
Et puis, même des journalistes
en ont pris des photos. Et
évidemment, le gouvernement canadien,
l'armée canadienne a envoyé
des jets pour voir
si c'était bien le cas. Et lorsque les
policiers ont tenté de récupérer les rapports,
eh bien, tout avait disparu. Donc,
il y a vraiment un gros mystère
en lien avec
cette OVNI de Montréal dans les
années 1990. Donc, je vous suggère
fortement, messieurs, de regarder ça
de votre côté et d'enquêter afin qu'on puisse
finalement classer ce mystère.
Vous nous rajoutez du travail, en fait, là.
Oui. Mais oui, personne n'a dit
que ce serait simple tout seul.
On aura peut-être besoin encore d'aide pour ces dossiers,
Charles-Junès. C'est pas impossible.
Merci beaucoup de votre
collaboration, messieurs. Merci de faire
briller le podcast
d'enquête de votre côté de
l'océan. C'est bien d'avoir des
comparses qui traitent des
sujets similaires aux nôtres.
Et j'espère qu'on aura l'occasion de refaire
ça un jour. Avec plaisir.
Et on vous laisse pour terminer,
comme c'est la tradition chez Distorsion,
le mot de la fin.
Pour ne manquer aucune
énigme, écoutez Distorsion
et le Bureau des mystères.
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