🎙️Le dernier stream de Jean Pormanove (hors saison)

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Vous êtes sur le point d'écouter une mini-disto tirée du journal d'enquête

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d'Emile et Sébastien.

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Hello les distordus, hello Seb, comment ça va aujourd'hui?

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Ça va bien et toi?

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Ça va aussi. Écoute, on prend un petit moment aujourd'hui pour parler d'une situation

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quand même assez tragique qui vient de se terminer d'une manière assez horrible.

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C'est une histoire qui nous ramène aux heures les plus sombres d'Internet

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là où la frontière entre le divertissement et la cruauté s'efface complètement.

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Vous nous en avez parlé beaucoup. On va parler du cas de Jean Pormanov,

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ce streamer français qui est tragiquement décédé live devant son stream sur Kik cette

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semaine au moment où on enregistre l'épisode il y a trois jours environ.

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Donc c'est une histoire qui est très très récente. On pensait que c'était intéressant

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d'en parler maintenant et évidemment il y a énormément de gens qui nous ont contacté

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pour qu'on en parle, beaucoup de nos auditeurs, auditrices européens.

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C'est un sujet dont on a parlé souvent à distorsion, le doxing, tous les gens

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de tragédies qui arrivent ou qui peuvent arriver lorsque quelqu'un stream en direct,

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qui diffuse en direct son contenu et cette histoire-là entrait évidemment dans notre

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ligne éditoriale. On voulait en parler absolument, sensibiliser les gens envers

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ce type de contenu-là. Mais aussi, sachez que c'est une histoire qui est encore en déroulement.

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Donc on ne sait pas encore tout. Il y a d'ailleurs, je crois,

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c'est une autopsie qui va être réalisée aujourd'hui.

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Exactement. Oui, c'est là qu'on va en savoir plus. J'ai hâte de voir quand ils vont

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sortir les résultats de l'autopsie, mais ça va au moins donner une indication sur de quoi

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il est mort en tant que tel. Mais après ça, il reste tout un pan d'enquête qui

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est responsable et tout ça. Pour la justice, je trouve que ce n'est pas une enquête qui

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va être… Ça ne doit pas être si simple que ça d'émontrer la responsabilité de quelqu'un

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dans la mort. Peut-être, j'allais dire naturelle, mais de…

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Graduelle, oui, c'est ça. Ça doit être vraiment difficile de mélanger le

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medico-légal à tout ça. J'ai hâte de voir.

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Puis il y a des heures de contenu, des heures et des heures, des centaines d'heures

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de contenu à regarder avec des preuves live pour les enquêteurs qui vont faire l'enquête

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là-dessus. Comment est-ce qu'on peut corrélé ces événements-là, la cruauté actifeux

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qui a été subi au cours des mois versus la finale, la mort de Jean-Port-Manove?

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Ça va être difficile quand même d'établir une cause réelle de décès dans ce cas-ci.

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Oui, oui, exact, mais j'espère que ça va créer une sorte de fracture ou ce que

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justement au niveau législatif, les pays vont être encore plus sévères envers

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des plateformes comme Kik ou comme vous allez voir, que la modération n'a pas

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bien meilleur goût. Non, exactement. Et on va parler aussi

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de cet écosystème-là. À qui ça appartient Kik? Qui est-ce qu'il y a des intérêts

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là-dedans? Vous allez voir, on se plonge dans un monde un petit peu malsain

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aujourd'hui. Raphaël Graven, c'est son vrai nom, il est connu sous le pseudonyme

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de Jean-Port-Manove. C'est un homme de 46 ans qui est décédé le 18 août dernier

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au moment où on enregistre cet épisode-là. On est le 21 août et il est décédé en

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direct devant des milliers de spectateurs. Cette histoire-là a choqué complètement

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l'Europe et même, je dirais, le monde entier parce que ça fait les manchettes

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un petit peu partout. Et ce ne serait pas un accident en fait, c'est un peu

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l'aboutissement de moi peut-être damné de ce qu'on peut appeler une sorte de

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business de la maltraitance ou de la cruauté en ligne. Mais afin de nous

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parler de l'homme derrière l'écran, Seb, je te laisse nous faire

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une petite introduction sur qui était Raphaël Graven. Oui, parce que pour bien

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la comprendre, cette tragédie-là, il faut le connaître dès le départ.

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Il est né le 26 janvier 1979 à Woopie, en Mosselle, je ne sais pas si je le

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prononce comme il faut, le nom de la région. C'était loin d'être le

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personnage pathétique qu'on a vu à la fin de sa vie.

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Raphaël est un ancien militaire. Il a servi avec honneur sur la base

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aérienne 128 de Meds Frescati. Je ne sais pas encore une fois si je le prononce comme il faut.

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On va se faire corriger, je crois qu'on dit Mess.

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Mess, ok, parfait, merci. Donc, Mess Frescati entre 1997 et 2007, donc durant une

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dizaine d'années. Ses anciens camarades d'armes parlent de lui comme d'un

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mec en or, généreux, droit, un bosseur qui mettait toujours une bonne ambiance.

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Un de ses amis, David Alexandre, qui l'a côtoyé entre les années 2000 et

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2004, témoigne. À l'époque, tout ce que faisait Raphaël était réfléchi,

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il était exemplaire, il a servi son pays avec honneur.

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Puis, pendant plus d'une décennie, silence radio. Raphaël disparaît des radars jusqu'en

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2020, en pleine pandémie, où il refait surface dans le monde du streaming,

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sous le pseudonyme de Jean Bormaneuve, aussi appelé JP.

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Oui, moi, pour être honnête, je le connaissais pas beaucoup,

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je le connaissais de nom un peu, mais je ne suis pas quelqu'un qui suit énormément

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les activités sur Kik. Je sais que c'est une tendance qui est arrivée,

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ça fait très longtemps qu'il y a du streaming de ce style dans le reste du monde,

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ça fait 10-15 ans facile qu'on le voit sur Twitch, on le voit sur YouTube aussi,

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sur TikTok même. Mais par contre, je suis un petit peu moins dans l'écosystème Kik,

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donc je dois dire que je ne le connais pas beaucoup.

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Donc, on a fait nos recherches selon des sources publiques encore une fois,

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puis après avoir parlé à quelques-uns d'entre vous, les distordus.

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Et tranquillement, il y a une forme un peu de descente aux enfers qui va s'aborder ici.

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Au début, tout semble normal, Jean Bormaneuve commence sur TikTok avec des vidéos humoristiques,

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des vidéos de gaming. Il forme un duo avec un autre streamer qui s'appelle TheKairi78,

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qui rassemble rapidement 550 000 abonnés. Et sur Twitch, il fait des sessions just chatting,

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qui sont comme un peu la catégorie sur Twitch que tu mets quand tu ne joues pas un jeu

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précis. Et ces sessions de chat, de discussion, où il fait ses choses,

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lui font gagner 670 000 followers à ce moment-là. Donc, il commence à avoir

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une certaine influence, Jean. Son univers se caractérise par un ton explosif, décalé,

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avec des moments de rage calculés. Et ses réactions sur le jeu Fortnite,

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souvent aux côtés de figures connues, lui valent une certaine notoriété.

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Les premières moqueries s'accumulent, mais son audience explose, parce qu'au début,

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il fait beaucoup d'autodérision, mais on n'est pas encore dans ce qui va se passer

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dans les derniers mois. Et puis, il y a une rencontre, une rencontre qui va tout changer,

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celle avec Narutovi, de son vrai nom Owen Senazandoti, et aussi Safin,

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dont le vrai nom est Sofiane Amadi. Et avec ces deux streamers-là, ces deux amis,

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il abandonne progressivement le gaming pour se lancer dans des défis extrêmes,

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ou encore un peu des pranks. On dirait qu'avec TikTok, on a aussi revu une

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résurgence de la prank invasion. On se sent sur Vine, parfois.

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Oui, c'est vrai.

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Ah oui, on retrouve un peu l'époque Jake Paul et tout ça.

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Oui, oui, puis même, j'irais plus loin, Jackass.

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Oui, c'est vrai. En juillet 2022, il diffuse sur YouTube une vidéo intitulée « Je me fais

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bouffer par des chiens d'attaque », et c'est la première d'une longue série de vidéos qui

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vont tranquillement basculer dans l'horreur. Et puis, éventuellement, il découvre la

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plateforme Kik. Et Seb, toi, l'expert de ce genre de plateforme-là, dis-nous,

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parle-nous un peu de ce que c'est Kik.

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Oui, Kik. Pour être honnête aussi, un peu comme toi, Jean-Portman,

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je le connaissais juste de nom aussi. Je navigue un peu sur Kik, mais je ne vais rarement voir

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ce type de contenu-là. Mais je vous explique qu'est-ce que c'est, parce qu'il y a plein

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de gens qu'elle est beaucoup moins connue malgré tout que Twitch ou même YouTube et tout ça.

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Kik, c'est le far-west du streaming. Imaginez Twitch, puis ceux qui ne connaissent pas Twitch,

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c'est comme un genre de gros YouTube où on peut diffuser des streamers, un peu comme

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on en parlait, soit du chat ou du gaming ou à peu près n'importe quoi maintenant.

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C'est même Mike Ward sous écoute, juste pour vous dire, sur Twitch, met des rediffusions

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de sous écoute sur son channel, ce qui roule tout le temps, comme un post de télé un peu,

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si on veut. Mais à la base, c'était vraiment du gaming. Quand t'embarques sur Twitch,

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tu vas même tagger le jeu sur lequel tu joues et tu peux par la suite faire des

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recherches selon les top games qui sont streamés sur Twitch. Oui, oui, exact. Moi,

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je consomme beaucoup de Twitch pour regarder des gens jouer à des jeux que moi je joue,

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par exemple. Puis pour ceux qui ne le savent pas, Twitch appartient à Amazon depuis quelques

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années. Ça a été créé, en fait je reviens à Kik, créé en décembre 2022 par Ed Craven et

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Bijan Tirani, les milliardaires derrière le casino en ligne Steak.com. Ça se prononce

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comme un steak qu'on mange, mais c'est S-T-A-K-E.com. Je ne connaissais pas la

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gambleur, je veux dire. C'est une des plus grosses plateformes en ce moment de gambling,

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de Paris Sportif et autres. C'est le commanditaire principal de Drake. Oui,

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bien ça, oui, exact. C'est là qu'on va commencer à sentir les problèmes, en fait.

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C'est que les deux types qui possèdent un casino en ligne, qui lancent une plateforme

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de streaming, est-ce qu'on peut parler de là d'une coïncidence? Pas du tout. Parce

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que quand Twitch a banni les streams de gambling, parce que c'était populaire sur

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la plateforme, en septembre 2022, Kik a ramassé un peu tout ce côté-là et ils ont créé leur

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propre territoire où tout redevenait possible. La promesse de Kik est alléchante sur papier.

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Écoutez ça, c'est 95 % des revenus pour les créateurs. Sur Twitch, c'est 50 %. Une

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modération légère qu'ils disent et donc ça donne la liberté créative totale. Le rêve

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aussi, je trouve, d'une certaine façon. Mais derrière cette générosité apparente,

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il y a un calcul cynique. Andrii Zanescu, qui est professeur en l'Université de Concordia,

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l'explique très bien. Ces conditions généreuses s'expliquent par l'afflux de nouveaux

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utilisateurs que Stake recevait grâce aux streamers qui diffusaient du gambling sur

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Kik. Donc, un réseau nourrit l'autre. Et on le sait, les paris sportifs et les

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casinos en ligne sont en forte hausse chez les jeunes et partout dans le monde.

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Je sais que même au Québec, c'est inquiétant. On fera peut-être un jour un épisode là-dessus,

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un peu sur le côté sombre du jeu en ligne. Oui, exact. Parce que ça transgresse beaucoup

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de lois. En gros, ils perdent de l'argent sur Kik pour en gagner sur leurs casinos. Et pour

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attirer du monde, ils ont signé des contrats monstrueux. On le sait, la guerre, quand

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des nouvelles plateformes sortent, c'est toujours ça, on sort le chéquier. 70 millions

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dollars sur deux ans pour le streamer québécois X-Quebec ou XQC, des millions pour Aiden Ross,

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qui n'est pas mon préféré. Non, moi non plus. Pour Amourante aussi. C'est une guerre

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au chéquier contre Twitch. Un peu comme tu le disais, il ne faut pas oublier que Stake,

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c'est le commanditaire principal du rappeur canadien Drake.

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Oui, qui va flasher ses gains et ses immenses pertes sur les réseaux sociaux

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Mais qui dit modération légère, Seb, dit aussi un refuge pour tous ceux qui se sont fait virer

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d'ailleurs. Un peu comme une île déserte où les rejets se retrouvent. Kik est devenu l'archipel

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des bannis de Twitch. Aiden Ross, le youtubeur connu, exclut pour conduite haineuse non

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modérée. Il a diffusé le Super Bowl, tu vois. Il a aussi navigué sur Pornhub en direct,

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invité le suprémaciste blanc, Nick Fuentes, à collaborer sur sa chaîne. Il y a aussi

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Amourante, cette streamer Twitch, qui a été banni pour du contenu sexualisé. Elle a changé

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le format un peu de Twitch avec les backtub streams où elle streamait dans sa piscine

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gonflable en bikini. À partir de ce moment-là, il y a eu toute une vague de streamers,

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surtout un peu comme elle, qui ont fait ça. Elle a été banni pour ce genre de conduite.

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Il y a aussi Ice Poseidon, qui a été banni définitivement de Twitch après un incident

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relevé à un avion. Pour faire une histoire courte, Seb, parce qu'on pourrait faire un

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épisode complet sur cet incident-là, c'est vraiment une histoire incroyable de swatting.

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Je vous en parle brièvement pour ne pas trop m'écarter. Le 28 avril 2017, Ice Poseidon,

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ce streamer-là de Twitch, est à l'aéroport de Los Angeles. Il doit prendre le vol American

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Airlines 458 en direction de Phoenix pour aller à un événement de gaming, je crois que c'était

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la DreamHack si je ne me rappelle bien. Évidemment, il stream tout ça en direct sur

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Twitch, son voyage à l'aéroport. Mais là, il fait une erreur fatale. C'est presque

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une erreur un peu comme ce que le rappeur Pop Smoke avait fait à l'époque. Il annonce

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son numéro de vol, donc sa destination, même son numéro de siège. Il dit « je

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suis à la gate 53A » à ses milliers de viewers et par la suite, il dit « je ne suis pas sûr

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que ce soit une bonne idée de vous dire ça, mais qu'est-ce que vous pouvez faire ? »

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Et là, des trolls, imagine-toi Seb, ont fait une alerte à la bombe dans l'apion

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dans lequel est assis le streamer. Et là, ils ont dû forcer un atterrissage

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d'urgence, Seb. Et c'est des centaines d'agents du FBI qui les attendaient sur le tarmac.

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Imagine tous les passagers d'avion qui sont retardés, perturbés. Il y en a qui

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vont manquer des meetings d'affaires, il y en a qui vont manquer des événements

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familiaux. Tout ça à cause d'un zozo qui sentait le besoin de streamer sa vie

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au complet. Et donc, ils les ont attendus pour vraiment voir. Ils savaient exactement

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qui allait voir. Ils savaient exactement qui allait au siège 53A. Ça, ce n'est pas le siège,

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c'est la gate, mais ils savaient exactement qui allait voir. Évidemment, c'était une fausse

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alerte à la bombe, mais quand même, on prend ça au sérieux. Et donc, à partir de là, il a

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été banni de Twitch suite à cette histoire, mais étrangement, pas les trolls qui ont fait

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l'alerte à la bombe. Oui, on dit qu'ils n'ont pas remonté. C'est étrange. Je ne sais pas s'il y a eu une enquête.

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Mais même à ça, je repensais à ça, même comme passager, tu sais qu'il y a une alerte à la bombe,

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tu dois avoir peur. Et boy, ben oui. Moi, j'aurais la chienne. Oui, tu te prépares à tout. Ça crée une

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panique. Après, je serais curieux de voir plus en détails comment ils ont géré ça dans l'avion.

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Ils n'ont peut-être pas transmis cette info-là. Je ne peux pas créer les faits de panique.

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Il y en a eu d'autres qui ont été banni Marvel Fitness, entre autres, condamnés pour

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parcellement psychologique en 2021. Tous ces gens-là ont trouvé refuge sur Kick finalement. Et c'est là

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que ça devient vraiment tordu parce que quand vous créez un écosystème qui attire spécifiquement

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les créateurs les plus controversés, ben vous créez mécaniquement une spirale vers le pire

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d'une certaine façon. Et les tragédies se sont multipliées, Emile, bien avant Jean

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Manove sur Kick en septembre 2023. Ice Poseidon qu'on vous a parlé et Sam Pepper sont arrêtés

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en Australie après avoir filmé un homme avec une escorte dans une chambre d'hôtel. Écoutez

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ça. L'homme empêche d'abord la femme de partir, ce qui frôle la séquestration. Ce qui

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est révoltant, c'est que Ed Craven, juste pour vous rappeler, c'est le co-fondateur de

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Kick, lui-même était dans le chat pendant cette séquence-là, envoyant même des emojis

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qui rigolent. Écoutez, le patron de la plateforme qui se mord pendant qu'une femme se fait séquestrer

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en direct, honnêtement, j'ai jamais vu ça, c'est même honteux. C'est fou comment

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l'argent, ça peut te rendre fou. Sam Pepper, le YouTuber britannique d'ailleurs,

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c'est un cas d'école. Déjà investigé par la police de Los Angeles en 2014 pour

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agressions sexuelles, en 2023, il est arrêté en Thaïlande pour avoir fait

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une lab dance explicite à sa copine en direct. Et récemment, il est accusé de viol par un

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autre streamer, Kick, incroyable. Il y a un autre streamer sur Kick, Johnny Somali. Lui s'est

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retrouvé en prison à Corée du Sud pour cinq chefs d'accusation, incluant des crimes à

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caractère sexuel, mais avant ça, il passait ses journées à harceler des gens dans les

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Et à chaque fois, la même mécanique, escalade, arrestation, ban temporaire, puis retour sur

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la plateforme. Parce que ces types-là font de l'audience, et on le sait, de l'audience,

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eh bien c'est de l'argent, du cash. Oui, puis ils ne sont généralement pas banni très

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longtemps. Non, c'est ça, des folles beaters. C'est une tape sur la main. Oui, oui, exact.

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Le summum, Seb, c'est TwitchCon 2024. Donc l'an passé, la grosse convention des

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streamers Twitch. Il y a des streamers de Kick qui sont débarqués dans l'événement de la

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plateforme Twitch pour harceler les participants, imagine-toi donc. Donc le nombre de clips de

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streamers Kick qui harcèlent des gens à la TwitchCon, ce nombre de clips-là, avoir été

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publié, est énorme. C'est quand même assez crazy quand même. Bien oui, c'est dérangeant.

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Bien oui, il y a des gens qui vont là, si ça se trouve, ils ne savent même pas c'est

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streamer, valkyrie, tectone, même XQC qu'on a parlé tantôt, qui est pourtant sur Kick,

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dénonce ces agressions sexuelles puis ce type de harcèlement. Mais Kick réagit avec,

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comme tu dis Seb, des bannes de courte durée, dont 8 heures, entre autres,

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8 heures pour une agression sexuelle filmée en direct, c'est pas tant. C'est le temps

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d'aller faire un petit dodo puis de revenir. Bien oui, exact, c'est le temps d'une nuit.

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C'est donc dans ce contexte-là que Jean Portmanove évolue au cours des dernières années.

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Dans un écosystème où la violence est récompensée, où l'humiliation génère des donations,

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où plus c'est extrême, plus ça rapporte finalement. En décembre 2024, Mediapart

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révèle l'existence de ce qu'il qualifie de véritable business de la maltraitance en ligne.

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Ce type de contenu trash débarque dans la francophonie. Sur la plateforme Kick,

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des streamers français mettent en scène des personnes vulnérables dans des vidéos

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humiliantes. Et je devrais dire que même le Québec a connu et connaît ces heures de

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stream trash aussi, que ce soit sur TikTok et aussi sur Kick. On nommera pas de nom,

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mais on tombe aussi facilement là-dedans au Québec. Plusieurs années en retard sur

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les États-Unis. Jean Portmanove devient ainsi le souffre-douleur de ses amis.

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Naruto et Soffin, ses deux amis, entre autres. Il se fait tirer dessus au paintball,

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noyer, étrangler le plus longtemps possible. Il y a des jets de peinture, plusieurs coups

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physiques sur lui, de la privation de sommeil, de l'ingestion de produits toxiques. Bref,

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une surenchère macabre encouragée par un public qui se délègue de sa souffrance parce

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que les gens trouvent ça drôle. Les jeunes qui regardent ça, ils ne savent pas à quel

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point est-ce que c'est consentant. Est-ce qu'il est fake? Est-ce qu'il y a vraiment

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de la douleur? Est-ce que tout ça c'est de la comédie? On ne sait pas. On fait confiance

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à nos créateurs quelque part. Et les émissions ont des titres assez glaçants. Des chiffres et des

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illettrés, par exemple. Question pour un golemont. Bon, des jeux de mots un peu comme ça. Et le

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chat de Jean Portmanove est hors de contrôle. Les gens l'insultent, le traitent de cotoreppe,

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qui est un terme péjoratif désignant une personne handicapée. Je ne connaissais pas

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ce terme-là. Il n'est pas seul. Il y a aussi Kudu, un homme de 40 ans en situation de

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handicap et sous curatelle qui subit les mêmes types de traitement que Portmanove.

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Tous les deux deviennent les têtes de Turcs de ce groupe qui dégénèrent et qui génèrent

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des milliers d'euros par mois grâce à cette violence-là. Il faut être honnête,

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Emile, Jean Portmanove n'était pas qu'une victime passive en 2021. Une vidéo YouTube qui

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montre insultant violemment un enfant de 13 ans. Son ton était souvent explosif, vulgaire et

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calculé pour choquer. Il participait activement à cette culture toxique du stream français.

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Ces streams étaient marqués par des moments de rage excessive, un langage ordurier permanent et

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une recherche constante de la controverse. Il insultait régulièrement ses viewers,

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créait des tensions artificielles et alimentait lui-même un climat toxique. Mais le plus troublant,

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c'est qu'il était devenu complice de sa propre dégradation. Il se laisse insulter,

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maltraiter, ridiculiser pour quelques milliers d'euros et de la visibilité. Il était devenu

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le personnage pathétique que ses amis, entre guillemets, exploitaient, mais il continuait

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à jouer le jeu. Ça, c'est à n'y rien comprendre. Cette évolution ne s'est pas fait

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dans le vide. L'écosystème toxique de Kik, les donations qui récompensaient la violence,

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l'audience qui réclamait toujours plus d'extrêmes, tout convergait vers cette dégradation. Ceci dit,

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critiquer son contenu, c'est possible, mais ça ne justifie jamais ce qu'il a subi.

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Et là, ça sent la fin. Les signaux d'alarme se multiplient. Quelques jours avant sa mort,

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Jean Portmanov écrit un message désespéré à sa mère. « Salut maman, comment tu vas ? » Coincé

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un peu dans son jeu de la mort, là, ça va trop loin. « J'ai l'impression d'être séquestré

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avec leur concept de merde. J'en ai marre, je veux sortir d'ici. L'autre, il veut pas me

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laisser, il me garde enfermé. » Et sa mère, qui lui répond inquiète, « C'est de pire en pire.

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Je te plains, mon fils. » Notant qu'il a beaucoup maigri. Mais Naruto, lisant ce

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message en direct, se moque « T'as jamais eu aussi bonne mine, fils de… » Dans une autre séquence

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glaçante, Naruto déclare devant la caméra et avec tout son groupe, si demain il meurt en

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plein lèvres, c'est dû à son état de santé de merde et pas à nous. Une anticipation

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macabre de ce qui va arriver. « Oui, ils sont comme… Je l'ai vu ce clip-là. Ils sont

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tous devant la caméra, puis c'est ça, il essaie un peu de se convaincre comme ça. » Oui,

[23:01]

oui, exact. Le 18 août 2025, Jean Pormanoff participe à ce qu'il appelle un marathon de

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streaming. Cela fait plus de 298 heures, soit plus de 12 jours, qu'il est en direct sur

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Kik. Privation de sommeil, violence continue, épuisement total. C'est un peu à la mode en

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très longs streams. Depuis que Kai Senate fait des 30 jours, dans la nuit, les spectateurs

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l'entendent respirer difficilement. Il est allongé, immobile, la tête sous une couette

[23:38]

sur un lit. Naruto tente de le réveiller d'abord en lui lançant une bouteille d'eau

[23:42]

vide. Il est vraiment dans une position chelou, dit-il. Sauf que Jean ne réagit plus.

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Il est inconscient, immobile. Le collectif, le local TV, avec un col local, et les spectateurs

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présents sur le serveur Discord se sont inquiétés de son absence de réponse et ont tenté de le

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joindre. Devant leurs inquiétudes, Naruto a fini par officialiser sa mort sur Instagram

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en fin d'après-midi, précisant que Jean Pormanoff avait été retrouvé inanimé dans

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le local loué pour les lives à Comte, près de Nice. Dès lors, la gendarmerie de brigade

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de recherche de Nice saisie par le parquet s'est rendue sur place. Et ce sont les

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enquêteurs de la police judiciaire de Nice qui ont découvert son corps dans le local

[24:31]

de streaming qui a mis fin à la diffusion et procédé aux premières constatations avant

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de lancer l'autopsie. Ça, je trouve ça dur à voir. Je ne sais pas s'il y en a qui

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ont vu le stream en question. Moi, j'ai vu des extraits, j'ai vu la scène dans le lit immobile,

[24:48]

mais est-ce que c'est vraiment les enquêteurs qui ont arrêté la diffusion?

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Ça me semble que c'est le gars qui l'a fait. C'est pour ça que j'étais nébuleux quand

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j'ai vu la source, c'est ça, dans les médias qui disaient ça, parce qu'on l'a bien vu comme se

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lever et aller fermer. Ça vient d'un article français, mais me semble que si c'est pas

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Naruto, c'est quelqu'un d'autre, me semble, de leur groupe qui aurait arrêté le stream. Ça

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serait pas les policiers qui auraient fait ça. Non, ça non, là-dessus, je pense que c'est une erreur des médias exacts.

[25:17]

Il est mort dans son sommeil à 46 ans devant des milliers de personnes. Sa sœur témoignera

[25:23]

plus tard, il est décédé d'épuisement. Ce qu'il a vécu est inacceptable. On ne connaît

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pas toutefois la véritable cause de sa mort à ce moment précis. Non, exactement, parce qu'on

[25:32]

sait qu'il y avait aussi des problèmes de santé, il y avait une santé fragile. Est-ce

[25:41]

que c'est un problème à quelque part? La privation de sommeil, ça l'est pour beaucoup.

[25:45]

Moi, j'en reviens pas. Je vois Kai Senat, justement, qui fait des 30 jours de stream.

[25:51]

Je me dis, mon Dieu, c'est peut-être parce que je suis un jeune père, mais je serais

[25:55]

incapable de... Toute à l'heure, il y a 21 ou 22 ans, celui que tu parles, il

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est jeune encore, mais peu importe ton âge, même bébé, il faut dormir. C'est important

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le sommeil. Ça peut virer fou. C'est même utilisé comme des techniques

[26:09]

de torture. C'est clair. Moi, je m'excuse, mais c'est rare, je fais de l'insomnie

[26:14]

complète, mais quand je n'ai pas beaucoup de sommeil, déjà là, on se sent toujours

[26:17]

un peu tout croche. On dirait qu'on a un sac à dos ou l'os ou le dos, dans le sens

[26:21]

qu'il y a quelque chose, notre cerveau ne fonctionne pas bien, qu'il imagine.

[26:25]

Exact. Non, c'est vraiment malsain. C'est vrai qu'il y avait maigri.

[26:30]

Oui, oui, oui. J'étais extrêmement maigre.

[26:31]

J'étais vraiment rendu maigre. Je n'ai jamais été quelqu'un de très enrobé,

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je peux le dire, mais là, c'était rendu… Ça faisait peur, effectivement.

[26:39]

Oui, oui, oui. Il avait l'air d'un homme malade quelque part ou sous-alimenté.

[26:43]

Oui, oui, oui.

[26:43]

Parce que je ne pense pas que ces gens-là qui stream à la journée longue mangent

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trois repas par jour équilibrés non plus, ni qu'ils font énormément d'exercices.

[26:50]

Non, non, exact. Et ils ne parlent pas de drogue non plus. Je ne sais pas

[26:53]

si ils sont sous l'influence de quelque chose.

[26:56]

Je ne sais pas ça.

[26:57]

Je n'ai rien vu, pensé, mais… Parce que des fois aussi, ça aide…

[27:01]

Je ne parle rien à personne, mais tous les amphétamines et tout ça,

[27:04]

ça peut aider aussi à, disons, streamer plus longtemps.

[27:07]

Exact. Et là, la mort de Jean Portmanov provoque une onde de choc, notamment en France,

[27:13]

mais partout dans le monde numérique. Et Clara Chapaz, qui est ministre déléguée au numérique,

[27:18]

parle d'horreur absolue et l'histoire saisit l'arcomne. Là, je vais vous en parler,

[27:23]

une enquête judiciaire s'ouvre, une autopsie est ordonnée. L'arcomne, Seb,

[27:28]

c'est l'autorité de régulation de la communication audiovisuelle et numérique,

[27:33]

qui est une autorité publique indépendante française. Elle est changée de garantir

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la liberté de communication et le respect des obligations légales et réglementaires

[27:42]

dans les secteurs audiovisuels et numériques. Ça fait penser un peu au CRTC, quelque part,

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ou au Canada, du moins. Mais le plus révoltant, c'est que rien de tout ça n'aurait dû arriver.

[27:52]

Depuis décembre 2024, une enquête était déjà ouverte contre Naruto et Safin pour

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violences volontaires en réunion sur personnes vulnérables, en lien avec Jean-Portman.

[28:04]

La Ligue des droits de l'homme avait saisi l'arcomne dès février 2025. Encore une fois,

[28:10]

concrètement, le saisir l'arcomne, ça veut dire déclencher une procédure

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officielle pour que l'arcomne intervienne, parce qu'elle a des pouvoirs impressionnants.

[28:19]

Elle peut mettre en demeure des plateformes comme Kik, ordonner des blocages et

[28:23]

prononcer des sanctions pécuniaires. Donc, elle peut ordonner des amendes pour

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des crimes commis du genre. Kik avait banni la chaîne de Jean Portmanov deux fois dans le

[28:33]

passé, une fois pour des saluts nazis et une autre après des scènes de violence.

[28:39]

Mais à chaque fois, il revenait. La plateforme, qui se vante d'une

[28:42]

modération légère, a fermé les yeux sur des mois de torture en direct envers Jean.

[28:48]

Ça aussi, j'ai hâte de voir. Ils sont durs à atteindre à des plateformes. Au niveau légal,

[28:54]

c'est vraiment difficile. Et l'histoire de Jean Portmanov nous renvoie à nos pires démons.

[29:00]

Comment arrive-t-on à transformer la souffrance humaine en divertissement? Comment des milliers

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de personnes peuvent-elles regarder un homme se faire torturer en direct? On l'a vu par

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le passé. Entre autres, dans des télé-réalités japonaises comme Nasubi ou même des

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télé-réalités américaines comme The Biggest Loser. En passant, il y a un nouveau documentaire

[29:20]

sur Netflix sur le cas de Biggest Loser, à voir, très très bon, je l'ai dévoré en une soirée.

[29:27]

Sa mère témoigne. Il avait des frères à Metz, mais il s'était trouvé des frères à Nice.

[29:32]

C'était une famille. Ses prétendus frères l'ont mené à la mort pour quelques milliers

[29:37]

d'euros et de la notoriété. J.P. n'est pas mort d'une cause naturelle, il est mort

[29:43]

d'épuisement, de maltraitance, d'un système qui transforme la vulnérabilité en spectacle.

[29:49]

Il est mort parce que nous avons créé un Internet où tout est permis, où l'humain devient jetable.

[29:55]

Cette semaine, Drake et le streamer Aden Ross, ton préféré, annoncent vouloir payer

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ses funérailles. Un geste qui nous rachète rien, mais qui nous montre que cette tragédie

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a dépassé les frontières. N'oublions pas les commandites de Stakes.com.

[30:11]

Oui, parce que là, est-ce que l'un est lié à l'autre? C'est là que je me dis,

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est-ce que justement les gens de Kik n'essayent pas de se sauver la face via les contrats

[30:23]

qu'ils ont avec Stakes.com, avec Drake et Aden Ross, qu'ils ont comme commandité?

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Est-ce que c'est d'une manière détournée de montrer qu'ils veulent se sauver la face

[30:33]

via leurs influenceurs sous contrats?

[30:36]

Ça se peut, effectivement, parce qu'ils ont dû avoir une équipe de guérilla marketing,

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de RP, je veux dire, dans des situations comme ça, une cellule de crise.

[30:46]

Sachant qu'une plateforme nourrit l'autre.

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Après la mort de Jean Pormanoff, Kik France a publié un communiqué disant qu'il voulait

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protéger les créateurs et favoriser un environnement plus sûr. Mais c'est un peu

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de l'hypocrisie, Seb. Il savait depuis des mois ce qui se passait. Ils auraient

[31:03]

banni les autres streamers qui auraient participé au stream et à la maltraitance de Jean,

[31:07]

mais pour combien de temps, encore une fois? Clara Chapaz, encore une fois, qui est la

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ministre française du numérique, l'a dit elle aussi « la responsabilité des plateformes

[31:16]

en ligne concernant la diffusion de contenu illucite n'est pas facultative, c'est

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la loi ». Donc Kik, c'est l'exemple parfait de ce qui arrive quand on laisse

[31:24]

le marché libre réguler la violence. Et le plus tragique, c'est que tout ça

[31:28]

était prévisible et évitable. Mais tant que l'argent coulait, personne ne voulait

[31:32]

voir l'évidence. Et en même temps, si Kik ne permettait pas de tels débordements,

[31:37]

est-ce que les streamers de ce type trouveraient d'autres moyens diffusés?

[31:41]

Probablement que oui. Si c'était pas Kik, ça serait autre chose, ça serait

[31:45]

Telegram ou… Tu sais, c'est un petit peu différent, mais bon, il y a sans

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doute une autre… il y a tellement de compagnies de gambling aussi qui auraient

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intérêt à lancer leur service de streaming que sans doute qu'il y en

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aurait un autre qui pousserait.

[31:59]

Oui, tu as raison. Ce type de modèle-là peut se reproduire. Il y a des pays

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que les législations sont moins fortes, qui peuvent s'implanter là, puis après

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ça, tu sais, il faut faire à peu près la loi et l'ordre, je peux dire,

[32:10]

sur Internet.

[32:11]

Exactement. Ça conclut un peu la chronologie des événements de Jean

[32:16]

Pormaneuve. Seb, on va voir, justement, on enregistre en ce moment,

[32:21]

on est le 21 août, donc il devrait y avoir potentiellement une autopsie

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aujourd'hui, les résultats peuvent être très longs, ceci dit, ça peut prendre

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des mois. Mais toi, tu voulais revenir un peu sur les mécaniques de

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monétisation, je pense, qu'il utilisait.

[32:34]

Oui, entre autres, c'était juste pour parler un peu d'argent.

[32:37]

Oui, oui, oui.

[32:38]

Puis, entre autres, sur le dernier stream, quand on dit qu'il y a

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vraiment des sous en arrière de ça, c'est pas faux, là. Les gens pouvaient

[32:46]

donner des dons à JP et toute son équipe, et à la journée de sa mort,

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les gains de la diffusion en direct se levaient déjà à 36 000 euros, ce qui

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est 58 200 dollars canadiens, selon le journal Le Monde. Et dites-vous que

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là-dessus, ils touchaient 95 % des créateurs. Donc, ça reste des grosses

[33:05]

sommes qu'ils peuvent recevoir. Imaginez,

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multiplié par tous les streamers, c'est un écosystème qui doit apporter

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beaucoup d'argent.

[33:17]

C'est clair.

[33:17]

Il y a un autre point aussi que je voulais ajouter à la discussion,

[33:20]

Emile, c'est qu'est-ce qui fait qu'on est fasciné par ce type de contenu,

[33:24]

qui s'appelle du « trash streaming ».

[33:27]

Oui.

[33:27]

J'ai trouvé un spécialiste qui expliquait un peu le tout, justement,

[33:32]

dans une capsule en lien par rapport à Jean. Il disait, entre

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autres, qu'il y a plusieurs éléments. Le premier élément, c'est

[33:40]

le sentiment de pouvoir et de domination. En fait, regarder autrui,

[33:45]

souffrir, ça donnerait l'impression de participer à une forme de

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domination sur la personne visionnée. Cela peut également donner l'impression

[33:53]

de faire souffrir la personne par procuration, renforçant ainsi un

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certain sentiment de pouvoir.

[33:59]

Oui, c'est pas fou.

[34:00]

Non, exact. Quand je le lisais, j'essayais de me calquer là-dedans.

[34:05]

C'est vrai. Ça donne aussi une impression de protection.

[34:09]

Ça, c'est un peu la même chose avec le true crime ou les

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documentaires violents.

[34:13]

Nous, on est en sécurité chez nous alors qu'on écoute une histoire horrible.

[34:17]

Exactement. C'est voir quelqu'un se faire mal traiter peut donner au

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spectateur l'impression d'être lui-même protégé, comme si cela se

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passait à l'autre et non à soi-même. Il y a aussi la recherche de

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spectacles et de buzz. Sur Internet, il y a une recherche de spectacles et

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l'envie de créer un buzz. Donc, les internautes recherchent des

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contenus qui apporteront des stimulations et une forme de

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libération interne, même si celle-ci est négative. On le sait à

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toute la recherche du gore aussi, tous les sites. On n'est pas dans

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le même spectre, mais c'est un peu la même recherche, j'ai

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l'impression. Aussi, la recherche de sensations fortes et

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d'habituation aux contenus violents. Donc, on s'habitue.

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Il y a une tendance à aller vers des contenus toujours de

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plus en plus trash et plus violents.

[35:01]

Oui, on a une résistance à quelque part.

[35:03]

Exact. Un peu comme la porno. Il disait qu'il y a des gens

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qui ont toujours besoin d'être plus intenses, plus extrêmes.

[35:14]

Exact. Aussi, le dernier, c'est l'exutoire et le

[35:18]

défoulement. Pour certaines personnes, notamment les hommes

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entre 20 et 40 ans, qui peuvent s'interroger sur leur

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pouvoir et leur masculinité. Ces vidéos peuvent servir

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d'exutoire ou de défoulement pour canaliser une violence

[35:32]

fondamentale ou même pour gérer une forme de

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vulnérabilité. C'est quand même intéressant ce qu'il dit.

[35:39]

Je pense que c'est vrai. Il n'y a rien à faire.

[35:41]

On observe et c'est un peu ça la réalité.

[35:44]

J'ai voulu aller chercher des statistiques aussi sur le

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phénomène de vidéo violente. C'est assez difficile à

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trouver dans le monde. Ce n'est pas tant documenté,

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mais j'ai trouvé des chiffres en Pologne. Je suis sûr

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que les Polonais sont un peu comme nous, comme les

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Français. Ça s'est vit depuis la fin des années

[36:00]

2010, ce type de contenu de « Trash Streaming ». Il y a des études

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qui ont mesuré l'ampleur du phénomène. La fondation

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Empowering Children révèle que 84 % des adolescents

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Polonais entre 13 et 15 ans connaissent le concept et

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43 % d'entre eux en regardent régulièrement. Ça,

[36:22]

ça m'a... Ils disent régulièrement des émissions

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démoralisantes. Ça doit jouer sur le bonheur, le taux de

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bien-être, de te nourrir de ça. De même, il y a

[36:37]

une enquête nationale du NASK en 2019 qui indiquait que

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plus de 76 % des adolescents et 56 % des internautes

[36:45]

Polonais en général savaient ce que c'était ce

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type de « Streaming ». Plus d'un quart des jeunes

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de 15 à 17 ans avaient déjà visionné de tels

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contenus dès 2018. C'est pas si récent, je veux dire.

[36:58]

Ben non, exact.

[36:59]

C'est fou. Ça frappe vraiment la curiosité morbide

[37:02]

pour les abus filmés. Ça dépasse largement les

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cas isolés. C'est vraiment une tendance qui est

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suivie par une part importante de la jeunesse

[37:10]

connectée. Écoutez ça, dernier petit truc, en Russie,

[37:14]

la popularité de ces « Streams » extrêmes a conduit

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à des dérives tragiques. Un « Streamer » a été

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condamné après la mort en direct de sa compagne

[37:22]

sous les coups en 2020. Et face à la multiplication

[37:26]

de ces « Trash Streams », le gouvernement russe a

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fini par interdire ce type de diffusion en 2021.

[37:34]

Ah ouais, hein.

[37:34]

Ça fait qu'en Russie, ils ont mis leur culotte.

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Ils ont réagi plus vite.

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Oui, c'est ça. La Russie, on a de la misère

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à les aimer. Mais pour ça, on dirait qu'ils

[37:44]

ont eu du bon sens. Non, j'ai été surpris

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quand même parce que des fois, ils sont assez

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bons dans la manipulation de l'information en plus.

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Oui, puis ils sont bons aussi pour récupérer les rejets

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des autres pays. Pour le pire, ils sont les meilleurs

[38:01]

qui accueillent Edward Snowden. C'est tout à leur honneur.

[38:05]

Gérard Depardieu, c'est une autre histoire.

[38:06]

C'est ça, exact. Ça dépend. On va surveiller

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l'enquête de très près, hein, Emile,

[38:11]

parce qu'on sait que c'est pas terminé.

[38:14]

Ben oui, puis toutes nos pensées vont à sa famille

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aussi, puis à ses fans qui l'aimaient pour

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des bonnes raisons. Oui, oui, oui.

[38:21]

Gérard Pornemannov, parce que ça devait pas être tout le monde

[38:23]

qui devait se délecter de sa torture.

[38:26]

Donc, ça doit être un moment extrêmement dur à vivre

[38:28]

pour ses proches, sa famille et tout ça.

[38:30]

Donc, nous, on a été extrêmement touchés,

[38:32]

même si quelque part, on le dit un petit peu aujourd'hui,

[38:35]

c'était pas tant que ça une victime passive,

[38:38]

mais bon, ça ne justifie en rien tout ce qui a vécu

[38:43]

par la suite et jusqu'où ça l'a amené.

[38:45]

Donc, très triste histoire, encore une fois,

[38:47]

dans le monde du numérique, dans le monde du streaming,

[38:49]

dans le monde des créateurs de contenu.

[38:52]

On peut pas se réjouir de ça, mais pas du tout.

[38:55]

On espère que justement, il y a peut-être des encadrements

[38:57]

qui seront faits au niveau de la diffusion

[39:01]

puis de la monétisation, pardon, de ces contenus-là.

[39:05]

Et comme tu dis, Seb, on va vous tenir au courant

[39:07]

sans aucun doute.

[39:08]

Yes. Ben, merci, Emile.

[39:09]

Yes, merci tout le monde.

[39:11]

On se reparle très bientôt.

[39:12]

La saison 11 s'en vient.

[39:13]

Bye-bye.

[39:14]

Hello les distordus, c'est Emile.

[39:16]

Je suis en train de faire le montage

[39:17]

en l'instant même de l'épisode.

[39:18]

Et puis, il y a eu des nouvelles en lien

[39:21]

avec l'autopsie de Raphaël Graven, alias Jean-Portmanov.

[39:25]

Il semblerait que sa mort n'a pas une origine traumatique

[39:28]

ou n'est pas en lien avec l'intervention d'un tiers.

[39:32]

A annoncé jeudi, le procureur de la République de Nice,

[39:35]

dans le sud-est du pays.

[39:36]

Ça, c'est un article de l'Agence France-Presse,

[39:38]

dont publié le 21 août.

[39:40]

Ce qu'on nous dit, c'est que des analyses complémentaires

[39:43]

toxicologiques ont été ordonnées

[39:44]

pour préciser les causes plus exactes.

[39:47]

Ajoutez le magistrat qui a ouvert une enquête

[39:49]

en recherche des causes de la mort de Jean-Portmanov.

[39:54]

Apparemment, lors de l'autopsie,

[39:55]

les deux médecins légistes n'ont relevé

[39:57]

ni lésions traumatiques,

[39:58]

tant au niveau interne qu'externe,

[40:00]

ni brûlure, mais uniquement la présence

[40:02]

de quelques équimoses et lésions cicatrisées,

[40:05]

plus particulièrement sur les membres inférieurs.

[40:07]

Donc, il ne serait pas en lien avec sa mort.

[40:11]

Donc, peut-être que ce serait en lien

[40:12]

avec des difficultés cardiaques,

[40:14]

dont parfois souffrait Raphaël,

[40:18]

et aussi il y aurait eu apparemment

[40:19]

un traitement pour la glande thyroïde dans le passé.

[40:23]

Donc, il y aura d'autres analyses,

[40:25]

il semblerait, de ce que je comprends de tout ça,

[40:27]

c'est que les coups portés,

[40:29]

la violence physique serait pas forcément

[40:31]

en lien direct avec sa mort.

[40:35]

Mais est-ce que l'épuisement est en lien?

[40:37]

Est-ce qu'il y a des consommations de médicaments

[40:39]

ou de drogues qui sont en lien?

[40:41]

Ça, on le sait pas encore, malheureusement.

[40:44]

Donc, on vous tient au courant

[40:45]

et je vous dis à la prochaine.