Dans cet épisode bonus, Emile et Seb s’entretiennent avec l’auteur James Renner, très impliqué dans la recherche de Maura Murray, disparue en 2004 au New Hampshire dans des circonstances mystérieuses. Nous discutons des recherches effectuées par James au Québec entre autres, en plus d’aborder plusieurs théories, dont celle du deuxième chauffeur impliqué et l’hypothèse du meurtre. Nous abordons aussi les raisons pour lesquelles James ferme son blogue, en plus de lui poser plusieurs questions de la communauté de Distorsion! Définitivement un épisode à ne pas manquer pour tous ceux qui sont captivés par la disparition de Maura Murray! (Interview en anglais)
Épisode
#37 - Bonus - Conversation avec l’auteur James Renner
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I've looked for Maura Murray in Quebec City, and now I've looked for her in Tallahassee.
But here I am, once again, on my own, in the middle of nowhere, hunting after leaves that go nowhere.
Des histoires étranges de l'ère numérique.
Bonsoir Emile Gauthier, comment vas-tu?
Ça va très bien Seb, parce que ce soir on a une invitée de marque, l'auteur et blogueur James Renner,
bien connu pour son travail dans la recherche sur Maura Murray.
James pendant des années a documenté un blog, il a fait énormément d'investigation par lui-même,
et il a finalement écrit l'excellent livre True Crime Addict,
qui décrit son expérience personnelle dans la recherche de Maura Murray,
et comment lui, personnellement, a été absorbé par cette histoire-là.
Ça va être vraiment intéressant, c'est vraiment un honneur pour nous, en fait, de le recevoir,
et on a pris des questions des auditeurs, justement, pour nourrir un peu la discussion.
Donc si vous avez fait l'effort, ou du moins si vous nous avez demandé, posé des questions pour James,
on va lui transmettre ce soir.
Absolument. Ça sera une entrevue en anglais, vous le savez, nous on n'est pas barrés dans les langues à Distorsion,
mais ce sera bien agréable de parler à James.
Aussi, c'est vrai, James a annoncé qu'il fermait son blog,
donc après plusieurs années, j'ai bien hâte aussi de discuter de ça avec lui.
James était aussi venu au Québec à une certaine époque pour faire de la recherche sur Maura Murray,
donc c'est évidemment une piste que je veux explorer avec lui,
la piste du Québec dans toute cette histoire-là, ça risque d'être fort intéressant.
On a un shout-out ce soir de Maribule, qui nous a fait une review 5 étoiles sur Apple Podcasts,
et elle nous dit hooked, qui veut dire…
Accroché.
Accroché, exact.
Hé, grâce à votre spécial avec Ars Moriandzi, j'ai découvert votre podcast.
Continuez votre bel job, les gars.
Et aussi, évidemment, avant de se lancer dans cet épisode passionnant,
on a une tournée de bière qui nous vient cette fois de Marika,
qui nous offre une excellente bière, la Gélinote de la Micro Brasserie,
la Chasse-Pinte de l'Anse-Saint-Jean, un beau petit village dans le fiord du Saguenay.
Si vous êtes familier avec la topographie du Québec, c'est un endroit vraiment génial.
C'est une Golden Ale, une blonde au sapin, à 5.1 % d'alcool.
Vous allez dire que c'est rare qu'on boit de la blonde,
mais quand on en boit, on boit pas n'importe laquelle à distorsion.
Cette bière-là, elle a des goûts de jeunes pousses de sapin baumier.
C'est quand même assez particulier.
C'est la seule bière que j'ai dégustée jusqu'à présent qui a ce goût-là.
C'est pas trop non plus quand on pense à sapin, parfois on pense à épinette et tout ça,
mais on n'est pas là-dedans.
On est quand même dans une blonde très rafraîchissante,
une mousse bien dense, l'on la boit en bouteille, évidemment.
Et c'est une bière fort agréable.
Vraiment, ce n'est pas une bière d'épinette.
Si vous voulez faire comme Marika et encourager distorsion, encourager le show,
vous pouvez nous offrir vous aussi une tournée de bière au distorsionpodcast.com,
dans l'onglet Tourner de bière.
Vous pouvez faire un don et nous suggérer une bière de votre région.
Donc Seb, est-ce qu'on est prêt à rejoindre James Renner en ligne sur Skype?
Oui, monsieur!
C'est parti!
Salut tout le monde!
Nous sommes sur la ligne avec l'auteur et blogueur James Renner.
C'est un temps très long.
C'est un interview très long à attendre.
Comment allez-vous, Mr Renner?
Bonsoir!
Je suis juste bien.
Merci beaucoup!
Merci beaucoup d'avoir pris le temps de faire cette interview, James.
Je sais que vous êtes probablement très occupé.
Il y a beaucoup de choses que j'aimerais vous parler ce soir.
On a entendu aussi que vous fermez votre blog.
C'est une grande nouvelle, mais on va y arriver un peu plus tard.
Je voudrais d'abord vous dire quelque chose de vous-même, James.
Comment avez-vous commencé à écrire des histoires de truie?
Je sais que vous avez aussi travaillé sur des histoires fictionnelles.
Comment avez-vous commencé à écrire des histoires de truie?
Je pense que je peux raconter tout ce qui s'est passé à l'abduction d'Amy Mihaljevic,
qui s'est passé en 1989.
J'avais 11 ans à l'époque.
Amy et moi avons été nés en 1978.
Quand j'avais 11 ans, une fille de la ville à côté de moi a été abductée.
Elle a été abductée de la plage de logement,
cette petite plage à l'extérieur,
dans la lumière du jour, un après-midi,
et directement à travers la station de police.
Et dans ma tête de 11 ans, c'était vraiment la première fois que j'ai réalisé
que nous vivons dans un monde dangereux.
Et si ça pouvait se passer à Amy Mihaljevic, à Bay Village, Ohio,
ça pourrait se passer à n'importe qui d'entre nous.
Donc ça a vraiment changé la façon dont j'ai regardé le monde.
Et je voyais ses posters sur les piscines de téléphone tout autour de la ville.
Et mon premier pensant, quand j'ai vu la photo,
c'était que c'était une fille,
que si elle était dans ma classe,
dans la 6e classe de Miss Klein,
je serais passant des notes à elle.
Et encore, elle est partie.
Donc, j'ai eu mon vélo de 2 speed,
et j'ai conduit à Westgate Mall,
qui était ce grand mall intérieur,
à l'extérieur de Cleveland,
parce que j'ai pensé que c'était là que la plupart des gens étaient à un certain moment.
Et si quelqu'un avait pris Amy,
peut-être qu'elle finirait là-bas.
Donc, j'ai regardé pour elle dans les crowds.
Et puis, elle a découvert son corps,
à peu près 3 mois plus tard.
Et je serais toujours à la malle,
et j'aurais regardé pour la mort dans les crowds,
basé sur le sketch composé,
que des témoignages m'ont aidé.
Donc, j'étais obscuré de résoudre ces crimes insolents,
à une très jeune âge.
Et j'ai toujours pensé à Amy's case,
et j'ai demandé ce qu'il y avait à faire pour la résoudre,
et ce qu'une personne normale pouvait faire pour l'aider.
J'étais journaliste,
et Amy's case était la première grande histoire que j'ai évoquée.
Et j'ai pensé qu'à ce moment-là,
je suis dans mes 20 ans,
ça a été 16 ans depuis l'abduction,
et sûrement, la police devait savoir qui a fait ça.
Ils n'avaient juste pas assez d'évidence.
Mais quand j'ai commencé à regarder,
ça a rapidement devenu clair
que la raison pour laquelle ils n'avaient jamais résolu le crime,
c'était qu'il y avait trop d'hommes
avec la mode d'opportunité de commettre le crime.
Et c'était un autre grand moment de réveil pour moi.
Et j'ai réalisé que j'étais un peu sur ma tête.
Donc cet article est devenu
beaucoup trop grand pour un newspaper,
et j'ai transformé ça en un livre.
Et ce livre a été publié en 2006,
Amy, ma recherche pour son meurtre.
Et tout le reste sortait d'ici.
J'ai rapidement devenu...
J'allais à la bibliothèque,
et j'allais parler d'Amy's case.
Et après, les gens m'arrivaient
et me disaient,
« Hey, avez-vous jamais regardé le meurtre de Beverly Jaros,
ou Lisa Pruitt,
ou la disparition de Ted Conrad ? »
Et donc, j'ai été à la main de tous ces autres cas,
et j'ai commencé à écrire sur eux.
Et puis, un livre m'a conduit à l'autre,
et j'ai commencé...
J'ai atteint un point où j'ai pu
faire ça pour une vie.
Et j'ai essayé de me venger plus vers la fiction,
parce que j'adore vraiment écrire des mystères
que je peux résoudre.
Mais chaque 5 ans ou soin,
je me sens vraiment emmené par un nouveau cas,
et j'ai dû rechercher et écrire sur le sujet.
Maure Murray était le dernier cas,
et ça a devenu la base de « True Crime Addict »,
mon dernier livre.
Oui, je sais que certains cas comme celui-là
peuvent vous faire mal,
c'est difficile de penser à autre chose.
Comment est-ce que vous êtes d'abord
coupé par le cas de Maure Murray
à la première place ?
À l'époque, c'était en 2010, je pense,
j'étais actuellement en train de chercher
un nouveau cas à écrire,
et j'ai voulu sortir de mon zone de confort,
sortir du nord-ouest de l'Ohio,
et j'ai voulu trouver un très grand cas,
un cas national,
qui n'a vraiment pas été regardé beaucoup,
qui pourrait être aidé par des recherches.
Je me souviens d'être à la maison
et de regarder ce « 2020 » spécial,
c'était une combinaison de...
Ils ont regardé le cas de Brooke Wilberger
et aussi de Maure Murray.
Et tout de suite, Brooke Wilberger
m'a trompé comme une abduction typique
et comme un meurtre.
Mais quand j'ai entendu le cas de Maure Murray,
le plus je l'ai entendu,
le plus je suis devenu curieux,
parce que tu as la mystérie centrale
de l'étudiante de l'hôpital
qui a ment aux professeurs
et qui a dit qu'il y a eu une mort dans la famille,
tu sais, « arrêtez mon travail jusqu'au bout de la semaine »,
ce qui était une menthe.
Et puis elle s'entraîne dans les montagnes
de New Hampshire,
elle s'entraîne dans un car crash à 7h30,
et puis entre le temps de l'accident
elle s'entraîne,
nous parlons d'une fenêtre là
d'environ 3 à 7 minutes.
Et dans cette fenêtre, elle s'entraîne.
Et j'ai réalisé que ce n'est pas seulement une mystérie,
c'est qu'il y a deux qui sont entrainés
autour d'un autre.
Tu sais, qu'est-ce qui s'est passé à Maure Murray ?
Mais aussi, qu'est-ce qu'elle faisait
dans les montagnes blanches pour commencer ?
Et j'ai pensé que mes idées étaient bonnes,
j'ai pensé que si je pouvais répondre
à une de ces questions,
ça nous ferait plus proche de l'autre.
Et j'ai passé les prochaines 5 ans
à rechercher ça,
et je crois que j'ai résolu une partie de ça,
c'est que c'est très évident pour moi
qu'elle s'est renouvelée de sa vie
et qu'elle n'est jamais retournée à UMass.
Et elle s'est renouvelée des hommes
dans sa vie.
Elle s'est tournée avec un moteur tandem.
Je suis sûr qu'elle s'est tournée
avec un autre voiture.
Oui, je pense que nous partageons
la même opinion ici
sur le moteur tandem, James.
Oui, nous y arriverons un peu plus tard
parce que je sais que beaucoup
de nos écouteurs sont intéressés
par ce scénario.
Je dirais que si nous regardons
la grande photo,
pourquoi pensez-vous que ce cas
a toujours attiré beaucoup d'intentions
de la communauté internet ?
Je pense que c'est parce que
dans les cas de Murray,
c'est comme le test de Rorschach.
Le test que les psychologues
utilisent où ils vous montrent
ce blot d'encre.
Ils vous demandent ce que ça signifie
à vous.
Et grâce à votre réponse,
ils peuvent déterminer
votre personnalité et votre subconscience.
Dans les cas de Murray,
il y a beaucoup de clues
qui vont vous prendre
où vous voulez aller.
Vous pouvez décider
que Murray a commis un suicide.
Vous pouvez décider qu'elle a été abdiquée
par un étranger.
Vous pouvez décider que les copains
étaient impliqués,
qu'elle allait s'enfuir,
qu'elle a été tuée par quelqu'un
qu'elle connaissait.
Vous pouvez y arriver
ou qu'elle a simplement
tournée dans les bois et est morte.
Vous pouvez aller
dans tout l'avenir que vous voulez.
C'est très personnel
pour la personne
qui le regarde.
Vous vous mettez
ce que vous avez.
Votre propre personnalité,
vos propres biases,
vos propres pensées.
Je pense que c'est
pourquoi c'est
très dur
et très intéressant pour les gens
parce qu'ils décident
qu'ils sont corrects.
Et c'est personnel pour eux
parce qu'ils
voient leur part
dans le cas.
Vous avez dit plus tôt que le cas
avec Amy a changé votre vision
de la vie.
Avez-vous vu que le cas de Maura
a un influence
sur votre vie ?
Comment a-t-il changé votre vie ?
Amy et Maura
sont deux ends
d'un spectre.
Je pense que
Amy a changé ma vie.
En regardant ce cas et en connaissant sa famille,
en connaissant les particuliers
des personnes impliquées,
je dirais que ça a changé ma vie pour le mieux.
Ça m'a donné plus d'aware,
ça m'a donné
envie d'être une meilleure personne.
Le cas de Maura,
d'un autre côté,
il y a tellement de négativité
autour de ça.
Et il n'y aura
pas de fin pour le cas de Maura.
Elle s'est éloignée
et
la question se pose
est-ce qu'il y a même un crime ici ?
Si elle s'est éloignée,
ce n'est pas un crime.
Est-ce que j'ai perdu tout ce temps
en regardant
un cas froid
qui n'était même pas un crime ?
Et il n'y a personne
qui me remercie
pour les heures que j'ai mises.
Sa famille
m'hate avec l'intensité
d'un millier de fils.
Donc,
ils sont très...
J'ai pris quelque chose
de Maura ?
Probablement, mais rien de bon.
Nous vous remercions, James.
Sur notre côté, la communauté de distorsion,
nous vous remercions.
Mais en parlant de ça,
je sais que vous avez frappé
sur plusieurs portes,
en lisant votre livre,
et en essayant de chercher des informations.
Vous avez contacté beaucoup de personnes
en regardant ce cas.
Et comme j'ai lu votre livre,
il me semble que beaucoup de personnes
qui sont très proches de Maura
n'étaient pas très fiers
de partager des informations.
Pourquoi pensez-vous qu'il y a
beaucoup de secrets
entre les amis et la famille de Maura ?
En 2011,
quand j'ai vraiment commencé
à rechercher ce cas,
Maura Marie a été
arrêtée sur ce pedestal,
et elle a été faite la fille
all-américaine,
parfaitement à la faute.
Et pourtant,
son père était très combattant
avec les policiers
et très réservé avec les journalistes.
Il n'aurait qu'aider à faire des interviews
si il pouvait contrôler
les questions demandées
et les réponses donnes.
C'était une flèche rouge pour moi.
Remarquez-moi
la question de nouveau.
Oui,
je disais que
vous vous attaquez à plusieurs portes,
vous essayez de chercher des informations,
mais beaucoup de personnes
n'étaient pas très fiers de partager des informations.
Pourquoi pensez-vous
qu'il y a beaucoup de secrets
entre Maura et ses amis
et sa famille ?
Elle a été faite la fille
pour être parfaite.
Nous n'en sommes pas.
Nous sommes tous des contradictions.
Je pense que la raison
pour laquelle il y a tant de secrets
et pour laquelle la famille
était si standoffée
c'est parce qu'elle savait
la réalité,
qu'elle savait que Maura était trompée
et qu'elle était dans une position difficile.
D'un côté,
ils voulaient vraiment trouver Maura.
Ils voulaient savoir ce qui s'est passé à elle.
D'un autre côté,
ils ne pouvaient pas être open
et honnête avec les médias
ou avec la police.
Je ne sais pas comment honnête
ils étaient avec la police.
Je sais que Fred a changé sa histoire
de la nuit de l'accident
à Hadley,
Massachusetts,
qui a eu lieu
il y a quelques jours avant
qu'elle a disparu en New Hampshire.
La raison pour laquelle
j'ai commencé à rechercher
c'est que
Maura était dans beaucoup de trouble
quand elle a disparu.
Elle avait été chargée
de la fraude de la carte de crédit.
Elle avait commis la thème d'identité.
La raison pour laquelle
elle était à UMass
c'était parce qu'elle allait être
attaquée à West Point,
mais qu'ils l'ont laissée entrer à UMass.
Elle a été attaquée
parce qu'elle
a été attaquée de Fort Knox.
Elle a été attaquée
de la plus sûre facility
dans les États-Unis.
Elle n'a pas robé de l'argent,
mais elle a robé de la maquette,
4 dollars de la maquette
de la commissaire.
Les actions de Maura
sont des actions
d'une personne à l'aide.
Et les actions d'une personne
qui n'est pas actuellement logique.
Ce sont les secrets,
certains de nombreux,
de la famille
qui s'est inquiétée
de sortir.
C'est pourquoi
elles ont acté différemment
de la plupart des familles
de personnes manquantes.
Une théorie que vous avez
mis sur la table
qui pourrait amener
l'esprit.
Vous devez prendre un œil
à la scène de l'accident
à Haverhill, New Hampshire
quand elle a disparu.
Elle
arrive à ce tour de 90 degrés
sur la route 112.
À 7h30
de la nuit,
c'est sombre,
elle tombe dans un snowbank
et Butch Atwood
arrive à son bus
et lui demande si elle a besoin d'aide.
Elle l'envoie rapidement
de la scène
en disant qu'elle a appelé AAA,
ne t'inquiète pas.
Il savait que c'était une blague
parce qu'il ne pouvait pas obtenir
le service de téléphone.
Il va à sa maison.
Il y a deux autres hônes.
Vous avez Butch Atwood
qui regarde la scène.
Vous avez les Westmans
qui regardent de leur maison
l'ancienne couple
qui était près de la rue.
Et vous avez John Merritt
et son fils
dans une maison à côté.
J'ai l'impression
que la scène de l'accident
est sombre.
Et toutes ces personnes
qui regardent la scène
de l'accident,
j'ai l'impression
qu'elles sont comme des lighthouses.
Quand elles regardent,
les scènes sont illuminées.
Certaines de ces personnes
se voient plus dans le front
et qu'elles sortent
et qu'elles font quelque chose
autour de la tronche.
La plupart des fois,
une de ces personnes
regarde la scène.
Vous avez une fenêtre
de 7 minutes.
La plupart des fois,
elle est regardée.
Tout ce qu'on sait,
c'est qu'elle disparaît.
Et les sentiers
qu'ils ont utilisé un jour
ou deux plus tard,
tracent la fenêtre
au milieu de la rue.
Donc, par tous les apparences,
elle rentre dans une voiture.
Et ensuite, il y a une recherche
dans cette rue
et elle n'a jamais vu de nouveau.
Donc, vous avez à peu près
l'impression qu'elle est rentrée
dans une voiture.
Alors, quels sont les chances
qu'un serial killer
passe par cette fenêtre
et qu'elle arrive
dans la voiture sans l'avoir vu ?
C'est ridicule de penser ça.
Alors, quelle est la réponse ?
Il y a une réponse
parce que si quelqu'un
qu'elle connaissait a tiré,
elle pourrait être
rentrée dans la voiture
et s'en aller
en 10 secondes.
Par contre, si c'était quelqu'un qu'elle ne connaissait pas,
il devait y avoir
une communication. Il devait y avoir
« Oh, qu'est-ce qu'il s'est passé ? » « Oh, j'ai eu un accident. »
« Hey, peux-je vous donner un tour ? » « Bien sûr, laissez-moi mes choses. »
Ça va prendre au moins un minute.
À ce moment-là, quelqu'un va
voir ce pick-up.
Et aucun de ses voisins
l'a vu rentrer dans une voiture.
Donc, nous devons s'assumer
qu'elle a rentré dans une voiture
parce que de l'évidence,
et que ça s'est passé très rapidement, personne ne l'a vu.
Et la seule façon pour que ça se passe
c'est si elle connaissait cette personne.
Donc, oui, je crois
qu'il y avait un chauffeur tandem.
Je crois que le chauffeur tandem était en face d'elle.
Elle est rentrée dans l'accident.
Le chauffeur tandem
voit qu'elle n'est plus suivie.
Et
finalement, elle tourne autour,
elle s'arrête et elle s'arrête.
Donc, je pense que c'est possible
qu'elle ait continué
jusqu'à sa destination cette nuit,
qui pourrait avoir été
cette cabine
qui était possédée par le club d'aventure
de l'Université
d'Amherst,
Massachusetts,
où elle est allée à l'école, l'Université de Massachusetts-Amherst.
Ils avaient ce club d'aventure
et ils avaient une cabine juste à bas de la route.
Et pour y arriver,
vous auriez pu aller dans l'exacte route
que Moore aurait pris cette nuit.
Oui, j'ai un peu partagé
et je pense que Seb
partage aussi
cette opinion sur
le chauffeur tandem.
C'est dur parce que
nous n'avons pas de faits,
nous n'avons pas d'évidence claire.
Mais comme vous l'avez dit, James,
basé sur la très très courte timeline
que nous avons,
basé sur le fait qu'il n'y a pas
de pieds dans la neige
qui mènent vers les bois,
ou qu'il n'y a pas d'autres voitures.
Je pense que
cela pourrait faire sens.
Je pense que si quelqu'un
me parle,
quand quelqu'un dit
qu'il n'y a pas d'évidence,
la première chose que j'y pense
est le plan Neptune.
Avant de le trouver,
il n'y avait pas d'évidence
mais nous avons remarqué
que
Saturn et Uranus
ont brûlé un peu
d'une manière que nous ne pouvions pas expliquer.
Et la seule façon de l'expliquer
est cette fantastique idée
qu'il y avait un nouvel plan
que personne n'a vu.
Et c'est comme ça que j'ai vu ça.
Il n'y a pas d'évidence directe
que Mora est allé dans une voiture
qui a été conduite par un ami de lui.
Mais comment expliquer
toute l'évidence ?
Je ne peux pas faire
une seule autre explication
qui satisfait tout.
Nous avons regardé
la série de documentary
sur l'Oxygen Network.
Nous avons écouté
le podcast de Tim et Lance
sur la missing Mora Marie.
Et il y a...
beaucoup de gens semblent
mettre beaucoup de poids
dans cette théorie A-Frame House.
Oui, c'est étrange pour moi.
Quelle est
votre opinion sur cette théorie ?
Et peut-être que vous pouvez expliquer
un peu plus ce que c'est ?
Oui, la maison A-Frame
est une maison abandonnée
qui est près de la scène d'accident.
Elle a été abandonnée
quand nous sommes allés l'investir.
Mais à l'époque,
elle a été possédée
par un garçon local
qui était dans les jeunes
et avait une histoire
de violence domestique.
Et...
je n'ai jamais compris
la fascination avec la maison A-Frame
parce que ça ne explique
rien d'autre
qui s'est passé cette nuit.
Et ça s'assume que
ce mauvais homme
a accédé sur Mora
ou Mora a accédé
dans la maison
sans que quelqu'un
ne le connaisse.
Et il a été tué
dans une chambre
en haut.
C'est juste une théorie far-fetch
qui n'a pas
de base en fait.
Il n'y a pas d'évidence
pour le soutenir.
Mais le documentaire
a mis en place
cette grande révélation
de ces morceaux de bois.
C'était juste un peu drôle.
Et je n'ai pas compris
cette partie du tout.
Qu'est-ce que tu penses
de cette théorie québécoise ?
Oui, nous venons de Québec.
D'abord,
quand j'ai visité Québec,
je ne rigole pas.
C'était à 40°C,
ce qui est en fait
aussi à 40°C.
C'est là que les deux croisent.
Je vis au nord-est de l'Ohio
et c'est froid ici
dans les winters.
Mais ce n'est pas si froid.
Il y a une millionne de personnes
vivant dans la ville de Québec.
C'est magnifique là-bas.
Mais comment survivre
les mois de l'hiver là-bas ?
Oui, c'est dur.
Mais c'est dur.
Les gens sont très durs.
Absolument.
Ce qui nous a mis
là-bas,
il y a un poste
sur ce message board
il y a des années.
C'était très définitif.
Il a dit que
c'était posté par un ami de Mora
de l'école
qui est allé
à Montréal à l'époque.
Il est allé
dans une rue
et a passé Mora sur la rue.
Il a oublié
qu'elle était enceinte.
Il a vu Mora et il a dit
Mora !
Mora a regardé
et a dit que
elle était avec un jeune homme
et qui a l'air heureux.
Mais elle a été très étonnée
quand elle a été appelée
et s'est éloignée.
Il y a toujours un ring
de vérité à ce poste.
Il y a une connexion
dans l'arrière
et il y a un poste
similaire
qui a dit que Mora
était dans, si je me dis bien,
Saint-Boharnois
et
il y a
quelques clés
qui ont
mis en place
cette région générale.
Nous pensions que
nous, Tim, et Lance,
pour le podcast,
nous pensions qu'on allait
se coucher de fliers
et qu'on allait à des endroits publics
pour voir si quelqu'un avait vu Mora.
Parce que personne n'a fait ça avant,
ce qui est étrange,
parce qu'il n'y a pas de doute
sur si ces
citations devaient être
crédibles. Elles ont été postées
en fait.
Et la famille n'a pas
suivi.
La police n'a pas suivi.
Nous étions les premiers à
vraiment aller là-bas et essayer de la trouver.
Et nous avons montré
une photo et il y avait quelques personnes
qui étaient admites.
Ils ont dit, oui,
j'ai vu cette femme.
Une d'entre elles était à une fédération.
Et Mora est le type
qui, si elle est vivante
aujourd'hui, elle travaille.
Elle runne encore.
Vous ne pouvez pas l'éteindre.
Mais il y a une autre
très bonne citation
dans la ville de Québec,
à ce record store,
le Knockout.
Et oui,
nous avons parlé à une femme
qui s'appelle Roxanne,
qui travaille là-bas, et elle
était sûre que la personne
qu'elle a vu était Mora. En fait,
elle est sûre de ce jour.
Si vous regardez le document,
ils l'écrivent parce que
ils font ce sketch
d'updates de ce que Mora
pourrait ressembler à aujourd'hui.
Je ne sais pas si vous avez vu ce sketch,
mais c'est incroyable.
C'est comme, non,
c'est le pire,
c'est le pire sketch composé
que vous pourriez avoir fait.
Ça ne ressemble pas à ce que Mora
pourrait ressembler à aujourd'hui.
Et bien sûr, quand ils l'ont montré
au record store, elle disait, non,
ça ne ressemble pas à elle.
Et ils disaient, non,
ce n'était pas Mora.
Mais ensuite, elle a contacté
des gens, et le record store
disait, oui, non,
ça ne ressemblait pas à elle,
parce que ça ne ressemblait pas à la femme.
Je sais ce que Mora Marie
aimerait et ce qu'elle aimerait
quelques années plus tôt,
et je suis sûr que j'ai vu Mora Marie.
Oui, parce qu'on a aussi parlé
à Roxanne quand on a fait
notre épisode sur Mora Marie.
Oui, absolument, parce que
je viens de cette neighborhood
où vous avez fait
le record shop,
je peux dire.
Donc, oui,
je l'ai connu de la scène
de la musique du Québec,
et j'ai connu ce record store.
Et la même chose, Roxanne nous a dit
qu'elle était 100% sûre.
Et bien sûr,
c'est juste un témoignage
entre
d'autres citations.
Mais en même temps,
je ne veux pas rouler
cette théorie parce que
je pense que ça fait beaucoup de sens.
Je le fais aussi.
J'espère que c'est ce qui s'est passé.
J'espère que
elle a trouvé une façon
de vivre une nouvelle vie dans le Canada.
C'est incroyable.
Et pourquoi est-ce que
vous êtes si négatif,
je dirais,
de son destin?
Tout ce que nous savons
sur son boyfriend
vient depuis
quelques années.
C'est difficile
d'ignorer.
À la fois de sa disparition,
elle était avec ce mec, Bill Rauch,
et il était à Fort Sill.
Il était dans le militaire,
il était à Fort Sill quand elle a disparu.
Et puis il s'est senti
à New Hampshire.
Les dernières années,
ces femmes sont venues
et j'ai mis leurs histoires sur mon blog.
En fait, j'ai enregistré
des conversations
avec elles. Bill
est accusé
en Washington, D.C.
d'attente de rape,
d'assaut sexuel,
d'assaut simple.
Une femme qu'il a travaillé
avec à D.C.
a dit qu'il l'a assaltée sexuellement
dans l'office du président
de Ray Group International,
où ils ont travaillé à l'époque.
Ça aurait été en 2011,
quand j'ai commencé à regarder
ce qu'il s'est passé.
Et ça s'est passé à Saint Patrick's Day,
la nuit dernière.
Et, heureusement,
l'assaut a été interrompu
par un autre travailleur
qui est venu dans l'office.
Et Bill, selon lui,
s'est caché sous la table
et lui a dit de ne pas dire à personne
de ce qui s'est passé.
C'était vraiment inquiétant.
Et ensuite, une autre femme est venue
et a eu une relation
avec Bill six mois après
que Moore a disparu.
Et elle dit qu'il l'a pris
par le nez
et qu'il a épousé et dit
« Je vais te tuer comme je l'ai tué à Moore et Murray. »
Il s'est aussi accusé
de pousser une femme
dans le métro à D.C.
et
cette femme
était en train de travailler.
Et elle s'est pliée
et a poussée dans la salle.
Et elle a fait un coup de pouce
et elle a été blessée.
Et elle regarde le temps
alors que Bill a un peu de pétard
au-dessus de la escalade.
Et elle l'a même confrontée
et il l'a quand même étonné.
Et ensuite,
quand il l'assulte à l'office du président,
il dit « Je sais que tu m'as vu ce jour »
et
il a l'air de se faire sauter.
Il a été en train de seating
et
Est-ce que ses filles ont disparu, ou est-ce qu'il y a quelque chose d'autre à ce sujet ?
Je pense qu'il devrait être regardé.
Est-ce que c'est votre dernière théorie sur le cas de Maurice ?
Est-ce que toutes ces recherches vous ont mis à l'esprit ?
Je dirais que tout ce que j'ai découvert, c'est qu'elle n'est pas allée seule cette nuit, quand elle a disparu.
Qu'elle allait avec une autre personne.
Qu'est-ce qui se passe après ça ? Je ne sais pas.
J'espère qu'elle a fait ça et qu'elle a commencé une autre vie.
Mais c'est possible que quelqu'un l'a tué après la semaine et l'a tué.
C'est très tragique.
Oui.
Comme je l'ai dit, l'une des raisons...
Vous m'avez mentionné qu'il y a longtemps que j'abandonne le blog.
Et je l'ai.
C'est probablement que ça va se passer le 1er mai.
Et la raison pour laquelle je le fais, c'est parce que...
Cette conclusion que j'ai faite, c'est que c'est un ou l'autre scénario ici.
D'abord, elle est allée vivre une nouvelle vie.
Dans ce cas, pourquoi ai-je gardé l'information là-bas
pour aider à trouver cette femme qui veut être trouvée ?
D'autre part, elle a été tuée par quelqu'un qu'elle connaissait.
Et les policiers ont toutes ces informations.
La seule raison pour laquelle mon site serait utile à ce moment,
c'est parce qu'elle a été abdiquée par un tueur random.
Et cette information qui est sur mon site,
peut aller à trouver,
mais il n'y a pas de part de moi qui pense que c'est une possibilité.
Donc, je ne vais pas m'aider
à garder cette information là-bas.
Et en fait, je serais blessé.
On va passer à des questions demandées par notre communauté.
James, si vous avez encore un peu de temps.
Oui.
Nous avons quelques questions
d'un photocaster de France, en fait.
Léonel Camille,
c'est un photocaster français et un auteur de livres
sur les disparitions aussi.
Et il a fait un épisode
et il a beaucoup investigé le cas de Maura Murray.
Donc, nous voulons lui donner la chance
de vous poser des questions.
La première question,
la première question de Léonel,
est-ce que Maura s'est vraiment arrêté
dans la ville de Haverhill juste avant la crache ?
Il a mentionné que le cop John Monaghan
a vérifié les tapes de CCTV
et a dit qu'il n'a trouvé rien.
Oui.
Et c'est un autre...
Il y a eu quelques problèmes
que j'avais avec le documentaire.
Et c'est un de ceux-là,
parce qu'ils apportent John Monaghan
et ils disent cette chose de...
Je vais vous raconter un peu.
Il y a un cashier
à ce grocery store
appelé Butsons.
Et elle dit qu'elle a vu Maura
avec deux autres femmes
une heure avant l'accident,
une heure avant la crache.
Donc, avant la crache à Haverhill.
Oui.
Elle a dit que Maura est allée avec deux amis
et qu'ils ont acheté des booze et des cigarettes
et qu'ils sont partis.
Donc, le documentaire
intervient ce John Monaghan
et ils disent que John est allé à Butsons
et qu'il a regardé le film de la caméra
et que Maura n'était pas allée.
Donc, on peut roulé ça.
Bien, non, vous ne pouvez pas.
Parce que si vous avez fait la recherche
et que vous êtes allé parler
aux gens de ce grocery store à Butsons,
vous avez découvert que les caméras
n'étaient qu'il y avait
une banque
dans le grocery store
et que les caméras n'étaient qu'à la banque.
Elles n'étaient pas à la porte.
Elles n'étaient pas à la crache.
Donc, Maura pourrait être allée
comme le cashier l'a dit,
a pris son truc et s'est laissé
et a réussi à le faire de façon
que ce n'était pas sur la caméra.
Quand j'ai entendu ça, ça m'a rendu fou.
Oui, et une autre question
de Lionel qui m'a également
rendu fou est
qu'est-ce que vous pensez
de la règle dans la pièce de taille
à la Saturn?
Est-ce que c'est Maura
ou quelqu'un d'autre?
Ou quand et pourquoi?
Et personnellement, je suis si confus
avec cette règle dans la pièce de taille.
Qu'est-ce que vous pensez de ça?
Je ne sais pas quoi faire de ça.
C'est une grosse clue
dans le cas, si ce n'était pas
pour le père de Maura.
Parce que vous avez cette femme
qui est enceinte et vous trouvez
cette règle en pièce de taille
et vous pensez, oh mon Dieu,
quelqu'un
a mis cette règle
dans la pièce de taille pour
que sa voiture s'installe.
Mais après, Fred Murray,
son père, vient et dit,
ne vous inquiétez pas de la règle
dans la pièce de taille.
Cette règle est venue de sa tronche.
Je l'ai donné à elle
et je lui ai dit que si sa voiture
était enceinte,
elle devait mettre la règle
dans la pièce de taille
pour qu'elle ne soit pas
tirée par la police.
Ça ne passe pas
ce malentendu pour
plusieurs raisons.
Une, c'est une chose de très stupide
et je pense que Fred Murray
est un peu plus intelligent
de dire à sa fille de le faire,
parce que vous avez le risque
d'installer la voiture
et d'être en colère
ou quelque chose comme ça.
Pourquoi est-ce que Fred
dit à des gens ça?
Certains pensent que
c'était une sorte de signal
à son père.
Est-ce qu'il lui a vraiment dit ça?
Il ne pouvait pas...
Il y a seulement deux gens qui ont pu
mettre la règle dans la pièce de taille
basé sur ce que dit Fred Murray.
Un d'entre eux est plus Murray.
L'autre est Fred Murray.
Est-ce que Fred a dit ça
parce qu'il sait que ses doigts
sont sur cette règle?
Je pense que
nous devons prendre Fred
à son mot.
Il lui a dit de faire
cette chose de stupide
et elle l'a fait.
Peut-être que ça a causé
la volée de la voiture
et c'est pourquoi elle est tombée.
Je ne sais pas.
Ils ont fait des tests
et apparemment,
ce n'est pas vraiment
la volée de la voiture.
Il n'y a probablement
rien à voir avec leur disparition.
Lionel a une théorie intéressante
et il veut
l'envoyer à vous
et voir ce que vous en pensez.
Si Maura s'est arrêtée
pour acheter quelque chose à Haverhill,
peut-être qu'un criminel a mis la règle
dans la pièce de taille de la voiture.
C'est pourquoi l'engin de la Saturn
s'est arrêté.
L'accident était un sabotage
et le criminel pourrait avoir
été arrêté aujourd'hui.
Le seul problème
avec ça, c'est que la règle
vient de Maura.
Comment est-ce que le criminel
a eu accès à sa tronche
et puis a mis la règle
dans la pièce de taille?
Je pense que ça roulant
cette situation.
Et vous êtes aussi resté
sur comment cette personne a pu
l'accomplir, la prendre
et l'abduir
à l'intérieur de trois hôtes.
Je pense que ça peut
être arrêté.
Seb, je pense que vous avez une autre question
de l'un de nos écouteurs.
Oui, nous avons une question
d'un youtubeur, Victoria Charlton.
Une fois mentionnée, vous avez dit
que Maura était sociopathe.
Quelle était la réaction de la communauté?
Comment les familles et les amis
ont-ils réagi?
Ce n'était pas bien.
À l'époque,
c'est ce que j'avais.
J'avais cette femme qui a disparu.
Et je savais qu'elle
était en trouble pour la fraude de la carte de crédit,
la theft d'identité,
qu'elle a tirée de Fort Knox,
qu'elle avait
une affaire avec son
coach de trac.
En même temps,
elle avait des groupes
de groupes
avec trois
hommes du team de trac
à la nuit,
dans la maison de la plage.
C'était elle et son ami et ces trois hommes.
Et durant le cours de la nuit,
elle avait sexe avec
tous ces hommes. Et j'ai parlé à ces hommes.
Vous avez eu tout ça
qui s'est passé.
Elle est alliée à ses professeurs.
Toutes ces mentes,
toute l'activité criminelle,
tout ça. Bien sûr,
ça cause à quelqu'un
à croire que cette personne
peut être sociopathe.
Mais
l'unique chose
que je n'avais pas à l'époque,
que j'ai dit,
c'était l'information de son frère,
Bill Rausch,
et les choses qu'il a fait,
au moins depuis que
Morris est disparu.
Et il y a eu des gens
qui sont allés à l'école
et qui m'ont dit
qu'il était abusif,
à l'époque. Donc avant et après,
c'est probablement la même chose avec Mora.
Maintenant, en ce qui concerne ça,
vous reprenez et regardez
Mora et son comportement.
Je crois que ses actions
sont plus d'un survivant.
Quand elle est allée,
elle était dans une mode de survie.
Ces actions
étaient des pleurs pour l'aide.
Et pas nécessairement
de comportement sociopathe.
On va passer à une autre question
de Helen.
Elle demande, et laisse-moi savoir si
vous n'êtes pas confortable, James, mais
avez-vous parfois pensé
que vous étiez trop proche de la vérité
dans votre investigation ?
Est-ce qu'il y a quelque chose
que vous ne pouviez pas écrire pour des raisons différentes ?
Oui, il y a beaucoup
de choses
que je n'ai pas incluées.
Pas beaucoup.
Je dirais qu'il y a des choses
que je n'ai pas incluées
pour des raisons légales,
pour des raisons éthiques,
pour des choses comme ça.
Et la plupart de ces choses
ont à faire avec Fred Murray.
Et le type de mec qu'il est,
et les choses qu'il est allé faire.
Ces choses
que j'ai retenues,
sont retenues parce
que je ne crois pas
qu'en annonçant
ou en parlant d'eux,
ça aiderait le cas.
Ça ne nous ferait pas de savoir
ce qui s'est passé à Mora.
Ça nous ferait de savoir pourquoi elle est allée,
mais ça ne la trouverait pas.
La famille me fait mal,
la communauté me fait mal
pour certaines choses
que j'ai mises à l'écoute.
Mais il y a des choses
qui étaient encore plus choquantes
que ce que j'ai retenues.
Et j'ai fait ça pour protéger la famille,
believe it or not.
Nous avons un autre question
de Thomas.
En regardant tout ce que vous avez fait pour le cas,
avez-vous des regrets
pendant cette investigation ?
Je pense que j'aurais
approché Mora
comme un ami
un peu différemment
si j'avais
à faire de nouveau.
À l'époque, j'étais très brusque,
très direct,
et j'aurais peut-être utilisé
une touche plus légère
au début.
Mais j'ai rapidement
devenu frustré
de combien inutile
tout le monde était.
Et la plupart de ça
était parce que Fred Murray
leur disait de ne pas parler à moi.
Et je ne peux pas les blâmer pour ça.
Mais oui,
si jamais,
je change
comment j'ai approché
les sources au début.
Une dernière question
de G.B.
Désappuyer et commencer une nouvelle vie
dans l'âge moderne est assez difficile
parce que de toutes les traces digitales
qu'on laisse derrière.
Si vous vouliez disparaître,
comment le feriez-vous ?
C'est une question intéressante, James.
Je vais vous dire, si j'étais une femme,
une jeune femme
de l'âge moderne
et de mon background,
une seule façon de commencer
une nouvelle vie
c'est d'aller à un service
comme la maison de Ruth
ou à une autre organisation
d'une femme
et de leur dire
que j'ai été abusé.
Peu importe si c'est vrai ou non,
c'est une seule façon de le faire.
Vous approcheriez ces organisations
et un endroit comme la maison de Ruth
selon les gens qui ont travaillé avec eux
et qui m'ont contacté.
Les organisations comme eux
peuvent vous mettre en place
une nouvelle identité,
une nouvelle façon de financer
jusqu'à ce que vous soyez sur vos pieds,
une nouvelle location
et ils sont aussi bons
si ce n'est pas mieux que le programme
Il y a beaucoup de gens
qui ont été impliqués
pour les aider à faire ce qu'ils font.
Et je dois dire,
je trouve ça particulièrement intéressant
que l'une des dernières
appels que Moore a fait
avant de s'apparaître
dans les jours suivant sa disparition,
c'est qu'elle s'appelait
à un travailleur social
dans Weymouth.
Et Weymouth est où son père
et ses oncles et soeurs vivent.
Le travailleur social,
son travail c'était de regarder
les allegations d'abuse,
de l'abuse de enfants.
Et elle était un investisseur actif
quand Moore et Murray étaient enfants.
Donc,
c'est
très intéressant.
C'est l'une des façons de la faire
à l'âge d'aujourd'hui,
c'est qu'elle pourrait avoir eu de l'aide
d'une organisation qui protégerait
les femmes abusées et battues.
Mais si vous n'êtes pas une jeune femme,
James,
comment seriez-vous disparu
d'être un jeune homme
comme nous sommes?
Je serais
simplement en train de voyager
en Amérique du Sud.
Vous pouvez aller à travers la bordère
sans vraiment
avoir besoin d'un passaport
si vous allez de cette façon,
si vous allez en Mexique.
Et je serais probablement allé
à un endroit comme Uruguay,
où il y a beaucoup de gens
qui parlent anglais.
Et personne ne va
vous chercher là-bas.
vous pourriez
prendre quelques milliers de dollars
là-bas et vous pourriez être set-up
assez facilement. Donc, je me suis
donné mon secret.
Si je disparais,
maintenant je dois trouver un endroit
autre que Uruguay.
Québec, peut-être.
Oui, c'est ça.
Je devrais avoir un travail sur la
histoire des records avec Roxanne.
Oui, c'est vrai, elle vous connait déjà.
Elle vous a rappelé quand
nous avons parlé
ensemble.
Merci beaucoup, James.
Ce sont
toutes nos questions
de la communauté.
Peut-être une dernière question
pour vous. Qu'est-ce qu'on peut
attendre de nouveau pour James Renner?
Je sais que vous avez écrit des livres différents.
Peut-être que
j'ai vu que vous allez commencer un podcast.
Est-ce que j'ai raison?
Oui, merci d'avoir demandé ça.
J'ai commencé un nouveau podcast
qui sort en mai.
Il s'appelle
La philosophie du crime.
Il s'agit
d'une question plus grande
dans le crime vrai.
Est-ce que les meurtriers sont faits
ou sont-ils nés de cette façon?
Est-ce que tout le monde a la capacité
de commettre un meurtre?
Pourquoi est-ce que le crime vrai est si populaire?
Il s'agit de la philosophie classique
de Plato,
d'Aristote,
et il essaye
de comprendre ce qu'ils disent
et d'appliquer
certaines de leurs leçons
aux crimes
qui se produisent aujourd'hui.
C'est de la philosophie,
de la crime,
de la blogue,
mais ça donne des histoires
très intéressantes
et bizarres
et des histoires
très amusantes
sur le genre.
C'est cool, on va y aller.
Merci.
Merci beaucoup, James,
pour votre temps.
C'était un plaisir
de vous parler un peu.
Je sais que vous avez parlé
beaucoup du cas de Maurice
dans le passé,
donc j'espère que ce n'était pas trop mal
d'en parler à nouveau.
Non, à tout moment, merci beaucoup.
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