#122 - Kayla Unbehaun - Retrouvée grâce à Netflix

Épisode

#122 - Kayla Unbehaun - Retrouvée grâce à Netflix

Saison
9
Épisode
122
Durée
1 h 14 min
Format
Audio

Audio

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En 2017, la jeune Kayla, âgée de 9 ans, part voir le défilé du 4 juillet avec sa mère, et ne revient plus! Son père Ryan, est convaincu que sa fille a été enlevée par sa mère, qui ne donne plus de nouvelles et qui reste introuvable! L’enquête en cours connaîtra des bourdes notoires! Mais 6 ans plus tard, un événement inattendu en lien avec une série sur Netflix, redonnera espoir aux proches de Kayla! Suivez-nous dans cet épisode passionnant où la détermination d’un père à retrouver sa fille sera mise à rude épreuve!

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Vous êtes sur le point d'écouter DISTORTION, un podcast sur des histoires étranges de

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l'ère numérique.

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En 2017, la jeune Kayla, âgée de 9 ans, part voir le défilé du 4 juillet avec sa mère et ne

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revient plus jamais. Son père Ryan est convaincu que sa fille a été enlevée par sa mère,

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qui ne donne plus de nouvelles et qui reste introuvable. L'enquête en cours connaîtra des

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bourdes notoires, mais 6 ans plus tard, un événement inattendu en lien avec une

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série sur Netflix redonnera espoir aux proches de Kayla. Suivez-nous dans cet épisode passionnant

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où la détermination d'un père à retrouver sa fille sera mise à rude épreuve.

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Seb, comment ça va ce soir? Ça va bien et toi, Emile Gauthier? Ça va très bien. Écoute,

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c'est la première fois qu'on aborde un sujet comme ça, un enlèvement d'enfants,

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par un parent en plus. Donc ça risque d'être intéressant, c'est la première fois qu'on

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voit, c'est une histoire quand même où la détermination, la volonté d'un père pour

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retrouver sa fille va être vraiment testée parce qu'à quelque part, il va se battre un peu comme

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la justice et en même temps, les choses n'avanceront pas comme il le souhaite. Plusieurs

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bourdes dans l'enquête, des policiers qui ne le prennent pas au sérieux, ça risque d'être

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intéressant. Puis aussi sous trame de fond, on a aussi, parce que tout ça, toute cette

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histoire-là, vous allez voir, se déroule avec un peu en trame de fond, les citoyens souverains,

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en fait. Tu sais, c'est des gens qui veulent vivre un peu en dehors de la société, mais qui

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parfois peuvent avoir une mentalité un petit peu plus violente et même un petit peu terroriste

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dans certains cas. Donc c'est un peu en trame de fond. Puis ceux qui nous suivront jusqu'à

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l'after show, donc nos abonnés et Patreon, on va avoir une autre histoire passionnante,

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celle d'Alex Baty, un autre jeune ado, un Anglais cette fois-ci, qui a été enlevé aussi

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par un parent et qui va être retrouvé six ans plus tard dans des circonstances encore

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une fois très inusitées. Puis dans l'épisode d'aujourd'hui, ça nous permet un peu de se

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poser la question aussi, ce qu'on fait, faire un podcast de True Crime, est-ce que ça

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peut aider à quelque part? Parce que dans le cas de Kyla, on l'a un peu spoilé dans

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l'intro et autres, elle va être retrouvée grâce à quelque part à une série Netflix.

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Donc ça nous permet de, on aura peut-être un peu la réflexion à savoir si vraiment

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ça peut être utile ce qu'on fait aussi, si c'est juste du divertissement. Je ne sais

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pas qu'est-ce que tu en penses toi Seb? C'est une bonne question, c'est vrai que

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souvent on peut se considérer que plus comme des porte-voix ou des croix d'histoire en fait,

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mais il y a toujours, mais je trouve que d'une certaine façon, surtout pour les cas

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irrésolus comme les disparitions, les choses comme ça, je trouve que le fait d'en parler,

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ça permet à ces gens-là, ces victimes-là d'être toujours top of mind d'une certaine

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façon aussi, ce qui peut amener à une résolution du cas par exemple.

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Oui, puis dans ce cas-ci, la résolution du cas a été assez phénoménale. On va y

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revenir aussi dans l'épisode, on va parler de plein de sujets, mais aussi est-ce que

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il y a d'autres séries comme ça qui ont permis de retrouver des gens ou de résoudre

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des crimes ou même est-ce que Distortion, nous, on a nous-mêmes collaboré peut-être

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résoudre des crimes. Qui sait, on va en parler en fin d'épisode. Sinon, qu'est-ce

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qu'on boit ce soir, Seb?

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Oh oui, on boit nos amis, quasiment dans nos amis préférés de la bière,

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de l'espace public, qui ont sorti une édition, troisième anniversaire,

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qui s'appelle La Bière des Marées, qui est une sûre aux algues, puis honnêtement,

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je la trouve vraiment bonne, une petite amertune, un petit goût de sel et c'est

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une collabo avec À l'abri de la tempête.

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Shout out les îles de la Madeleine.

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Ah oui, exact. Honnêtement, c'est une excellente bière, 4,5%. La Bière des Marées,

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ils l'ont brassée, comme je vous disais, en fait, les algues viennent du golfe,

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du Saint-Laurent, donc ça donne un petit goût iodé aussi avec une touche d'agrumes,

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avec un houblon centénial. Et cette bière-là, Emile, de l'espace public,

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nous a été offert par Stéphane Proulx, qui nous a fait une tournée de bière

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sur le site, donc vous pouvez vous rendre sur distorsionpodcast.com, nous faire un petit

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don pour remplir le frais de gemmes. Merci à toi, Stéphane.

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Shout out Stéphane. Sinon, on a aussi une review 5 étoiles sur Apple Podcasts

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qui nous vient de KQ, en fait, on ne dira pas trop vite. E-U-L nous dit «merci

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à vous, je vous avais découvert à la télé il y a quelques années et j'avais adoré.

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J'ignorais l'existence du podcast avant cette année». Eh bien, shout out à toi de nous

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avoir découvert par la télé, même si le podcast existait déjà depuis un bon bout de temps.

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Merci de m'accompagner au travail, dans mes tâches quotidiennes, vous faites du très beau

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boulot. Merci. Oh yes, merci à toi, chère auditeur ou auditeur. Sinon, on vous invite à rejoindre

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notre Patreon pour du contenu bonus, il y en a plein, plein, plein encore cette saison,

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on en a sorti plein. Si vous rejoignez Patreon maintenant, vous avez plusieurs années de

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contenu bonus. Faudrait calculer ça donne combien en nombre d'années-lumière ou de tour du soleil.

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Ça commence à être beaucoup, on approche quasiment du 40 after show ou quelque chose comme ça,

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presque 4 saisons, 6, 7, 8, 9 à 1 after show par épisode, donc on commence à en avoir pas mal.

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Oh oui, je pense qu'on en a assez dit, Seb. Est-ce qu'on est prêt à se plonger dans

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notre histoire passionnante de ce soir? Oui, mais avant de plonger dans notre épisode,

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Emil, as-tu déjà pensé à la quantité d'informations personnelles qui te concernent,

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qui flottent un peu partout sur le web, mais sans trop que tu le saches?

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Ça me traverse l'esprit assez souvent, Seb, et si c'est assez inquiétant, non,

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je suis toujours en train de me demander comment limiter au maximum la fuite de mes données.

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C'est exactement le problème que Inconni résout. Leur service prend l'initiative de supprimer

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l'ensemble de tes données personnelles, Emil, des bases de données, des courtiers de données,

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et ces derniers sont des pros de la revente d'informations. Souvent,

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c'est souvent des fins un peu scrupuleuses. On ne sait jamais comment ton information est

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rendue au site web. Donc, grâce à Inconni, tu peux dire adieu à cette intrusion.

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Ça sonne un peu comme un véritable bouclier numérique, Seb, de la manière que tu en

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parles. Oui, clairement. Tu vas voir, Emil, c'est assez facile. Tout ce que tu as à faire,

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c'est de visiter leur site incogni.com slash distorsion, i-n-c-o-g-n-i.com slash distorsion.

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En utilisant le code, tu bénéficies d'une réduction de 60 % de rabais, spécialement pour

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vous. Et avec Inconni, tu as un abonnement annuel à un tarif très avantageux de 6,49

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par mois, avec aussi une option de paiement mensuel. Leur processus d'inscription est

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au maximum, te permettant d'accéder rapidement à cette protection indispensable à l'ère numérique.

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Puis finalement, si tes attentes ne sont pas rencontrées, il n'y a pas de souci. Il y a une

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garantie de remboursement de 30 jours. L'annulation est aussi simple que l'inscription. Donc,

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s'il y a un enjeu, pas de souci. Je prends aussi quelques minutes,

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guys, pour discuter d'un autre partenaire important pour nous, le Centre de formation

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professionnelle des riverains. Oh, OK, Emil, parce que je crois qu'on a quelque chose

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d'intéressant entre les mains pour nos auditeurs qui sont plus de type entrepreneur

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en herbe. Emil, as-tu déjà imaginé créer ton empire de minage de crypto-monnaies?

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Oui, Seb, tu me connais bien, tout le temps. Mais franchement, je ne sais pas

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vraiment par où débuter. Ici, je te disais que tu pourrais démarrer cette aventure

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entrepreneuriale gratuitement et en ligne grâce au CFP des riverains. Leur programme

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de lancement à l'entreprise te guide pas à pas juste en 14 semaines.

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Mais là, tu es en train de me dire que c'est gratuit, Seb, donc je peux suivre ce programme-là

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tout en restant confortablement chez moi à la maison?

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Tu as tout compris, Emil. Que tu veux é révolutionner la crypto, la mode,

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l'alimentation durable ou même l'industrie du jeu vidéo, ce programme est fait pour toi.

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Tout ce que tu as à faire, c'est de te connecter aux sites,

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idéalement habillés, et t'immerger dans l'apprentissage.

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C'est incroyable, Seb. Et là, tu es en train de me dire que c'est accessible à tous, sans exception?

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Absolument. Et pour ne rien gâcher, le programme est admissible aux prés et bourses aussi.

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Il suffit de s'inscrire en ligne sur cfpriverain.qc.ca slash programme-lancement

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pour débuter ton parcours d'entrepreneur.

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Oh yes, merci Seb. Donc, amis distordus, si vous rêvez de lancer votre propre

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entreprise, que ce soit peu importe le domaine, l'écomode, la technologie ou tout ce qui vous

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passionne, le Centre de formation professionnelle des riverains vous offre une rampe de lancement,

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sérieux, avec une occasion en or que j'ai rarement vue.

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Donc, n'attendez plus, c'est le moment de concrétiser vos rêves.

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Alors Seb, est-ce qu'on est prêt à se lancer dans l'épisode de ce soir?

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Oui, madame.

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Et monsieur, la tête pleine d'idées d'entreprise.

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Kayla Oonbihon est la fille de Heather Oonbihon et de Ryan Izerka. Elle est née le 5 janvier 2008.

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On la décrit comme étant une jeune fille calme, timide, gentille et attentionnée.

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Lui et Heather se sont rencontrés en 2003 alors qu'ils travaillaient aussi le ensemble chez Walmart.

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Le couple a décidé de déménager de l'Illinois, l'état de l'Illinois, à l'état de la Géorgie,

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ensemble pour aller à l'école à l'Institut d'art d'Atlanta, en Géorgie.

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Avec le recul, ce n'était pas la meilleure décision pour le jeune couple.

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La pression de l'école et du travail pour payer les factures a mis beaucoup de stress

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sur leur relation. Un stress dont Ryan dit qu'ils ne se sont jamais remis.

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Les deux sont restés ensemble pendant environ cinq ans et ont essayé de faire fonctionner les choses.

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Ryan expliquait que la proximité fusionnelle de Heather et de sa mère rendait aussi les

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choses difficiles, car il avait lui-même beaucoup de difficultés à avoir de la

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proximité avec sa conjointe. Parfois, les relations de famille fusionnelle,

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ça peut être difficile pour laisser quelqu'un entrer dans un couple.

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Oui, oui, c'est vrai. Un peu même, comme dans son con, on dirait que ça crune à la limite une

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certaine jalousie, une attention qu'elle donne à sa mère, mais pas à lui.

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Bref, le couple sentait tranquillement que la fin approchait. Ils se sont finalement

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retournés en Illinois et vers la toute fin de leur relation,

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Heather a découvert qu'elle était enceinte de Kyla. Ryan explique qu'à l'époque,

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il était très triste, car il savait qu'il n'allait probablement pas le

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passer le reste de sa vie avec Heather, mais ceci dit, de bonne foi, il essaie quand même de

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faire fonctionner les choses. Ryan a déclaré qu'ils avaient toujours

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prévu de se marier, mais seulement deux semaines après la naissance de Kyla,

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Heather a brusquement mis fin à la relation. Ryan s'est confié en disant, je le cite,

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« Tu sais, la première fois que j'ai tenu ma fille en dehors de l'hôpital, je pleurais,

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la tenant, m'excusant auprès d'elle quand je savais que sa vie allait être difficile.

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Cela a un peu posé les bases de la vie précoce de ma fille. Et après cela,

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tu sais, il est vraiment difficile d'être un père actif quand quelque chose comme ça vient

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de se produire. Donc, pendant les deux années suivantes, j'essayais toujours de trouver un

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arrangement pour voir ma fille et je laissais toujours à Heather son espace, car tout le

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mer est privilégié dans des cas comme ça, étant la porteuse et tout ça. Puis on va voir par

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contre que dans les suites des choses, on dirait que cette prépondérance à donner un peu par

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défaut les soins à la mère va lui nuire, en fait, dans la suite des choses. Mais c'est

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vrai que ça doit être pas évident pour lui de donner naissance justement à devoir naître sa

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chante que avec la mère, ça n'allait pas durer longtemps.

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Ah oui, c'est tellement triste. Il y en a de plus en plus des coupes comme ça. Moi-même,

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je me suis séparé. Mon enfant était jeune, mais pas jeune à ce point-là. C'est vrai que c'est

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toujours un peu difficile comme parent de l'impression que tu vas manquer une partie de la

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vie de ton enfant. Ben oui. En passant, moi et Seb,

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sommes deux papas de filles, donc c'est une histoire qui risque de nous toucher beaucoup

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aussi. Ça fait drôle un peu de faire la recherche sur cette histoire-là.

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S'en est suivi plusieurs petits combats ici et là entre Heather et Ryan pour augmenter les

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visites auprès de sa fille. Mais Heather devenait de plus en plus contrôlante en exigeant

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que Ryan soit toujours en sa présence lorsqu'il voit Kyle. Souvent, il se retrouvait à faire du

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shopping tous ensemble alors que Ryan suit Heather et sa famille avec Kyle dans le chariot pour faire

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les courses. Donc, ce n'est pas vraiment du gros temps de qualité avec sa fille. Ryan n'a

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presque jamais eu la chance de lui donner le biberon, de la nourrir, de l'endormir, bref,

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de lui donner les soins d'une certaine façon et plusieurs petites étapes importantes dans la

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vie d'un enfant qui grandit. Au fur et à mesure que le temps passait et que Ryan manquait

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la vie de Kyle, il a commencé à parler à une femme avec qui il sortait un peu plus sérieusement,

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une dénommée Lisa et qui allait plus tard devenir sa conjointe. Il a commencé à lui

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parler de ses droits en tant que père de Kyle et comment il pourrait l'avoir plus souvent. Ryan

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nous a dit que son intention n'était jamais d'amener Heather en justice pour obtenir la

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garde exclusive de Kyle. Donc, il souhaitait que tout ça se règle à l'amiable évidemment

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comme bien des couples qui se séparent, mais il voulait faire ce qu'il avait de mieux pour sa

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fille puis en fait jouer un rôle très actif dans sa vie. Donc, en 2014, Ryan a finalement

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épousé Lisa qui, elle, avait deux filles d'une relation antérieure. Donc, ils se sont

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donnés un peu comme objectif de former une famille un peu reconstituée. Et là, eux, en

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tous ensemble. Mais, Kyle, elle, était presque en permanence chez sa mère Heather pendant ce temps-là.

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Initialement, Ryan et Heather ont organisé les visites de manière informelle. Cependant,

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les choses sont devenues très compliquées lorsque les Kyle ont déménagé à Athènes en

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Géorgie sans le prévenir. Donc, ça, c'est un peu un petit coup dans les côtes de déménager

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sans le prévenir dans un autre état. C'est quand même loin, la Géorgie, c'est

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vraiment dans le sud des États-Unis. L'Illinois s'est collé sur le lac Michigan,

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il me semble. Donc, c'est plusieurs heures de route pour aller la rejoindre d'une certaine façon.

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Mais même de façon éthique, tu ne peux pas faire ça.

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Ben non. C'est manqué de respect un peu pour, même pour sa propre fille quelque part.

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Pendant ce temps, ils ne pouvaient voir que Kyle a que l'heure d'appel vidéo. Et lorsque

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Heather et elle revenaient en ville pour les vacances, le père de Ryan, qui est donc le

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père de Ryan, a passé plusieurs mois et années de sa vie à se battre pour des droits de visite

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et d'autres doigts parentaux, le même à son niveau à lui en tant que grand-père.

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Ryan a donc demandé à la cour d'établir des droits de visite et une pension alimentaire

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pour enfants afin de tout encadrer les choses qui étaient informelles jusqu'à maintenant.

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Après plusieurs mois, un juge a mis par écrit un accord formel sur la garde des

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Ryan a déclaré que Heather ne respectait pas régulièrement l'accord. À un moment donné,

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elle a dit au tribunal que Ryan ne pouvait pas voir Kayla car elle avait des problèmes de

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santé très rares en parlant de Kayla, sa fille. Un enquêteur du tribunal a déterminé que les

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affirmations de Heather étaient fausses. Il a également été allégué qu'elle était

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contre les vaccinations pour Kayla et ne lui permettait pas d'utiliser du dentifrice

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normale entre bien d'autres choses. Heather avait de drôles de pensées en regard de la

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santé en général, pensées qui frôlent parfois des idées complotistes. Mais on y reviendra un

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peu plus tard. Depuis le déménagement en Géorgie, ce n'est plus évident pour Ryan pour

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voir sa fille sur une base régulière. Heather va mandater sa mère pour amener Kayla

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en Illinois afin que Ryan la voie, mais ce n'est pas un plan réaliste à long terme.

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Heather va aussi tenter différentes formes de manipulation pour lui enlever la garde,

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notamment en lui disant que s'il voulait, il pourrait simplement enlever son nom du

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certificat de naissance, mon Dieu. Comme ça, il n'aurait plus besoin de la voir et de lui

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payer une pension. Toutefois, Ryan veut simplement le contraire, il veut voir sa

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fille encore plus et ça ne lui dérange pas du tout de payer une pension malgré ses

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revenus salarios. Au cours des prochaines années, Ryan a continué à se battre pour avoir un

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calendrier de visite avec sa fille. Il semblait y avoir un cycle qui se répétait devant le

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tribunal. Heather formulait une nouvelle accusation contre Ryan et sa femme, ce qui

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retardait les choses pour que l'accusation puisse être ensuite examinée. À chaque fois,

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l'accusation s'avérait fausse, mais le temps continuait de filer et Ryan, lui,

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il manquait tous ces moments-là, des moments précieux et de qualité avec Kyle.

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Oui, ça passe vite à cet âge-là, cinq ou six premières années, puis elle, c'est clair qu'elle

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veut juste gagner du temps. Donc, non seulement, comment dire, elle empêche Ryan de voir sa fille,

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mais en plus, ça gaspille du temps, du système de justice, des moyens, tout ça,

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c'est vraiment… sa stratégie est vraiment malhonnête.

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Oui, oui, c'est de la mauvaise foi. Parmi les accusations, elle disait, par exemple,

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que la maison de Ryan était sale et non hygiénique et que la relation qu'il avait

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avec Lisa était malsaine et ça ne constituait pas vraiment un bon environnement pour Kyle,

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mais rien de tout ça était fondé. C'est sûr que Ryan, c'est pas quelqu'un

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qui était très riche. Il sortait de l'emploi au Walmart par la suite,

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mais c'était quand même des gens qui vivaient convenablement et qui avaient très à cœur les

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valeurs familiales et le bien-être de sa fille. Ensuite, les choses ont pris une tournure assez

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étrange lorsque Heather a commencé à dire que Kyle avait plusieurs problèmes médicaux

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différents. Ryan n'avait aucune raison de penser que ce qu'elle disait n'était pas

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un problème. C'est une personne qui est chargée d'enquêter sur ce qui se passe dans un cas

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comme celui-ci et ensuite de recommander une ou plusieurs solutions dans l'intérêt supérieur

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de l'enfant. Cette personne ne travaille pour aucun des deux côtés, c'est une forme de

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médiateur, si on veut. Elle cherche ce qui est le mieux pour l'enfant. C'est à ce moment-là

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que les choses ont vraiment commencé à changer dans la lutte de Ryan pour obtenir des

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visites avec sa fille. Heather affirmait que Kyle avait plusieurs allergies, lui

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forçant à maintenir une diète très stricte. Les choses ont pris une autre tournure lorsque

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Heather est arrivée avec cette nouvelle comme quoi Kyle avait un trouble neurologique rare

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appelé le panda ou pandas, dont Ryan n'avait jamais entendu parler.

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Fondamentalement, c'est une sorte de maladie où l'enfant attrape régulièrement des maux de

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gorge et c'est presque comme s'il ne pouvait pas en guérir et, dans leur cerveau, cela

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provoque des choses étranges. Prenant la santé de sa fille à cœur, Ryan croyait

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Heather malgré le fait que plusieurs personnes de son entourage n'étaient pas convaincues

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de la chose. Ryan s'est expliqué au podcast Vanish et je le cite.

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Au début, c'était presque une raison pour laquelle je ne pouvais pas voir ma fille

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à cause des allergies, puis c'est devenu ce panda. Il a enquêté et ce qu'il a

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déclaré officiellement que sa fille avait le pandas. Lorsqu'il a examiné tous les dossiers,

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il disait tous que la maman affirmait que sa fille avait le pandas, mais personne n'avait

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jamais diagnostiqué sa fille avec la maladie. C'était toujours elle et elle en fait est allée

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voir de nombreux médecins jusqu'à ce que quelqu'un commence à la traiter pour le pandas.

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Nous avons découvert cela, donc il était inquiet et il pensait qu'elle avait une forme de trouble

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de type Munchausen par procuration avec ma fille, car si l'on regarde au fil des ans,

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tout ce qu'elle avait fait, c'était comme si elle avait toujours une raison pour affirmer

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que ma fille était malade. Finalement, en raison de tout cela, je ne pouvais encore moins la voir.

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Seb, nous connaissons un peu ça à distorsion, le syndrome de Munchausen par procuration.

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On en a parlé à quelques reprises, entre autres dans l'histoire de Gypsy Rose Blanchard,

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qui est carrément une histoire phénoménale qui a repris beaucoup d'actualités cette année.

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Oui, elle était libère.

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C'est ça. Mais en guise de rappel, je vais juste faire une petite parenthèse dans l'histoire

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que tu nous racontais, Seb, pour vous reparler un peu du syndrome, parce que c'est peut-être

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pas tout le monde qui ont écouté notre épisode, mais en fait, le syndrome de Munchausen par

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procuration, c'est un trouble factice caractérisé par la fabrication ou l'induction de symptômes

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médicaux. Donc, un trouble factice, donc c'est des fausses croyances carrément.

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Les personnes atteintes de ce syndrome simulent des maladies et cherchent souvent des

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établissements de santé. Ça devient un projet de vie pour eux de faire des recherches

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là-dessus. Ça occupe beaucoup de leur temps. Il y a deux variantes du syndrome de Munchausen.

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Il y a le syndrome de Munchausen point et le syndrome de Munchausen par procuration

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qui est classé dans la catégorie des abus envers les enfants. Donc, les individus

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atteints ne reconnaissent généralement pas leurs troubles mentaux, ce qui rend

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le traitement extrêmement difficile et présente un faible taux d'adhésion au traitement

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en fait. Un pronostic défavorable et peu d'amélioration lorsque quelqu'un a ça.

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C'est dur de traiter ça parce que la personne est dans le déni.

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Oui, oui, exactement.

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Ce trouble a été décrit pour la première fois en 1951 et reste un défi pour les

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professionnels de la santé en raison de son coût élevé et des procédures

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médicales inutiles souvent qu'il engendre. Parce que justement, ces gens-là qui

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croient que leurs enfants sont malades, des fois vont être convaincants, des fois ça

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va marcher, ils vont avoir des traitements. Mais ce n'est pas des traitements qui sont

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destinés à eux. Donc, ça peut être vraiment dangereux. On l'a vu dans le

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cas de Gypsy Rose justement. Parce que justement, en plus, les enfants sont

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exposés à une pression accrue et sont eux-mêmes plus à risque de développer

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des problèmes psychopathologiques. Dans ces situations, les enfants peuvent

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être confrontés à des moments de turpitude, d'instabilité, de stress

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émotionnel et à des aléoles chaotiques dans leur vie quotidienne. Parfois, ils

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peuvent même croire eux-mêmes qu'ils ont des maladies. Ils peuvent même en

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venir à prendre des médicaments sous des frosses prémices.

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Donc, c'est pas un trouble à prendre à la légère, mettons. Je reviens

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tranquillement à notre histoire. Seb, lorsque le tribunal a confié à

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Ryan la prise de décision médicale, Kyla vivait toujours en Géorgie avec

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sa mère, ce qui rendait les choses un peu difficiles. Ce que Ryan a

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découvert, c'est que Keder amenait Kyla chez des médecins holistiques, ce qui

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n'est pas un problème en soi, mais il voulait que Kyla aille à l'hôpital pour

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passer des examens médicaux. Et c'est ce qu'il a fait. Il voulait aussi que

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Kyla consulte un médecin traditionnel, en fait. Elle était traitée de

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manière étrange avec des... Elle faisait des detox, par exemple, pour un

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enfant en bas âge. Bon, on lui faisait des massages craniens

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régulièrement pour guérir des choses que, bon, on n'est pas sûr qu'un

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message craniens pourrait aider, par exemple. Elle prenait des pilules très

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étranges selon Ryan. Après cela, bien, Keder a clairement désobéi aux ordres

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du juge, ce qui a conduit à son déménagement forcé en Illinois, dû

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revenir d'une certaine façon. Évidemment, ce déménagement pourrait

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aider grandement, en plus de se rapprocher du père de Kyla, qui

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semble de plus en plus en mesure de prendre des choses en main, depuis

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que, justement, sa situation familiale se stabilise avec Lisa. Ce déménagement

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forcé a beaucoup envenimé la relation entre Ryan et Keder, quand ce n'est pas

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ce que celle-ci voulait. Lors d'apparition en cours, Keder se montrait

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très condescendante envers Ryan et sa famille, alors qu'elle semblait, elle,

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irréprochable. Mais Keder ne faisait rien de ce que le juge lui avait

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ordonné, y compris inscrire Kyla à l'école. Et ça, c'était très

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important. Elle a donc eu des suivis plus serrés avec les autorités. Lorsque

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Kyla passait du temps en visite avec son père,

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Keder lui envoyait un téléphone, imagine-toi donc, Seb. Ryan a remarqué

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que Kyla était contrariée après avoir lu des messages ou après avoir eu des

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appels avec sa mère sur le téléphone qu'elle lui a donné en

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visite, pour faire des visites. Il voulait leur laisser de l'espace et

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de l'intimité pour communiquer, donc il ne surveillait pas les appels ou

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les messages. Cependant, cela est devenu si perturbant que Ryan a demandé au

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tribunal de modifier l'ordonnance pour que le téléphone reste chez Keder, ce

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à quoi le tribunal a acquiescé. J'espère. Donc, là, elle n'avait plus

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de téléphone cellulaire en visite, mais elle pouvait toujours communiquer

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avec sa mère par téléphone depuis la ligne fixe qu'elle avait à la maison.

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Mais là, tu vas voir, ce que Ryan s'est rendu compte, Seb, c'est que

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Keder avait dissimulé un téléphone portable dans le toutoulapin de Kyla et

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qu'elle n'avait plus le droit de texter sa mère.

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Keder, en fait, vu qu'elle n'avait plus le droit de texter sa mère à cause

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de l'ordonnance du juge, Keder lui envoyait des courriels avec des

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messages vocaux, donc à contourner encore une fois l'ordonnance.

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Et là, en l'espace d'un mois, elle a envoyé plus de 300 courriels à sa

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manipulée. Elle lui disait des choses, par exemple, comme dis à ton père que

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t'es malade, comme ça, tu vas pouvoir revenir plus rapidement à la maison.

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Donc, elle voulait vraiment stopper la visite. Ce qui est perturbant, tu sais,

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la petite fille, elle se retrouve entre sa mère et son père, comme ça, avec

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un téléphone. Elle ne peut pas vraiment réagir live, donc c'est assez

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perturbant. À ce moment-là, Ryan n'avait le droit de recevoir sa

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fille seulement les week-ends. La pauvre Kyla, qui devait en voir environ

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8 ou 9 ans à l'époque, devait donc gérer cette double vie face à son

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père, et elle n'était pas du tout confortable avec ça. Elle savait

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qu'elle n'avait pas le droit de cacher un téléphone dans son toutou en plus.

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C'est le juge qui a demandé à sa mère quand même. Et elle n'était pas

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à l'aise de mentir à son père. Elle savait que ce que sa mère lui

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demandait, c'était pas vrai, fallait qu'elle mente. Dans le fond, sa

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mère lui demandait de mentir, de faire croire qu'elle était malade.

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Donc, tout ça met une pression énorme sur l'enfant, qui est à peine

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en train d'établir sa capacité de discernement. On dit que l'âge de la

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raison, c'est 8 ans. Donc, vraiment, cette attitude-là de sa mère, qui est

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complètement immature, loin d'être aidante pour le développement de sa

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fille. Non, vraiment pas. Après ça, tu ne sais plus son haut, la ligne est

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où, le bien et le mal. Si maman le dit, j'ai le droit de contourner les

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règles. Puis, ils veulent jamais faire de la peine à aucun de leurs

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enfants par défaut. Donc, ils doivent se sentir tellement déchirés, ils vont faire ce que

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la mère dit pour ne pas faire de la peine à la mère. En même temps, elle va

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cacher tout ça à son père pour ne pas faire de la peine à son père.

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Ça doit être dans la tête d'un enfant de 8 ans. C'est presque une

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torture, on dirait, mentale. Oui, c'est clair. L'objectif de Ryan n'a

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jamais été d'obtenir la garde exclusive de Kyla. Il voulait partager

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la garde avec Heather, car il estime qu'il est important que les deux parents

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soient impliqués dans la vie de l'enfant. Cependant, Heather semblait

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incapable de suivre ce que le tribunal avait ordonné. La transition d'une

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maison à l'autre n'était pas quelque chose qu'il voulait imposer à Kyla,

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mais ça s'est avéré beaucoup plus positif que prévu.

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Kyla s'entendait très bien avec ses demi-sœurs, sa santé allait bien et

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elle progressait bien aussi à l'école. En mars 2017, Ryan a obtenu la garde

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principale de Kyla, tandis que Heather a obtenu des droits de visite.

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Elle était autorisée à voir Kyla un week-end sur deux. Le juge a également

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accordé à Ryan le pouvoir discrétionnaire exclusif de prendre

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toutes les décisions concernant le traitement médical et les soins de

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Kyla. Ryan lui donnait aussi de la nourriture vegan pour ne pas

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contrecarrer les habitudes que Heather avait instaurées.

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Oui, parce qu'il y avait une diète, elle imposait à sa fille une diète

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vegan, ce que Ryan respectait quand même. Oui, c'est tout à son

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honneur. Alors, il faisait son bout de chemin là-dessus, par respect pour sa

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fille, mais aussi pour sa mère, en mettant leurs différentes côtés.

[31:14]

Au vrai, il est patient.

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Même si Ryan avait la garde, Kyla avait toujours des visites fréquentes avec sa mère.

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Elle était autorisée à l'appeler et à faire des appels vidéo avec

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elle tout au long de la semaine lorsqu'elle était chez Ryan et elle appelait ou faisait

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des appels vidéo à Ryan lorsqu'elle passait du temps avec sa mère.

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Les choses semblaient bien se passer, du moins, c'est ce que pensait Ryan.

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Une chose qui l'inquiétait était le fait que Kyla n'était pas vaccinée.

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Parfois, nous entendons aux nouvelles, aux informations, parler d'épidémies de maladies

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que l'on pensait disparues, comme même au Québec, c'est la rougeole en passant.

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Oui, c'est vrai.

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On a une épidémie à cause qu'il y a des parents qui ne veulent pas

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vacciner leur enfant comme ça. Mais justement, ces maladies-là qu'on avait

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presque plus, lui, il est préoccupé par ça. Donc, peu importe si vous croyez

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la vaccination de vos enfants ou non, ce n'est pas un problème ici pour Ryan.

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Ryan croit que ce qui s'est passé ensuite a peut-être été le catalyseur de ce qui

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se passerait plus tard en juillet 2017, car il a souhaité la faire vacciner.

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Ryan a planifié un rendez-vous chez le médecin et toute la famille de

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Heather a assisté au rendez-vous, ce qui a rendu l'atmosphère assez étrange.

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Tu imagines, tu vas chez le docteur.

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Bien oui, tout le monde est une autre famille.

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Mais non, c'est assez drôle.

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Heather chuchotait toujours dans l'oreille de sa fille,

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sans que l'on sache ce qu'elle lui disait.

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Elle a dit au médecin à un certain moment que sa fille pourrait mourir de

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cette vaccination, ce que le médecin a trouvé très ridicule.

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Les parents de Heather regardaient Ryan avec un air très menaçant.

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Ce qui était le pire dans tout ça, c'est Kyle qui était encore témoin d'une

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situation stressante avec ses parents, toujours pris entre les deux.

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Pendant des mois, tout semblait bien se passer.

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Puis, pendant le week-end du 4 juillet 2017, Ryan a déposé sa fille de 9 ans

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chez Heather à Wheaton, dans l'Illinois.

[33:20]

Elle prévoyait de la garder jusqu'au 5 juillet, donc le lendemain.

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Le 4 juillet, Kyle et Heather ont assisté au défilé de la fête du 4 juillet à Wheaton.

[33:32]

Ils ont ensuite chargé leur voiture et sont partis,

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disant à des proches, mais pas à Ryan, qu'ils partaient en camping pour une

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nuit dans le Wisconsin.

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Le 5 juillet, Ryan a envoyé un message à Heather, lui disant qu'il serait en retard de 15 à 20 minutes pour récupérer Kyle.

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Ce message ne saurait jamais l'amener.

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Le 5 juillet 2017, donc le lendemain de la parade du 4 juillet à 19 heures,

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Ryan est parti du travail pour se rendre chez Heather afin de récupérer sa fille,

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Kyle. Cependant, elle n'était pas chez elle.

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Lorsqu'il cogne à la porte de la maison, c'est l'oncle de Heather qui répond.

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Il dit à Ryan qu'elles ne sont pas là et qu'elles sont partis en camping.

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Mais Ryan trouve ça immédiatement bizarre parce qu'il sait très bien que si Heather est

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absente lors de l'arrivée de Ryan pour chercher Kyle, elle va être dans le trouble au niveau

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judiciaire. Elle risque même de perdre son droit de visite, donc ce serait une mauvaise

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décision de sa part. C'est un peu ça qu'il se dit.

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Donc selon lui, il est impossible qu'elle soit partie en camping comme ça sans aviser

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personne. C'est assez que Ryan va faire plusieurs centaines de kilomètres pour

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venir chercher sa fille. Donc là, il n'y a pas de chance que tu la chokes 24 heures

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à l'avance ou le jour même en partant 24 heures en camping.

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Il se dirige donc chez le père de Heather qui habite pas trop loin puisque nous

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sommes un mercredi et apparemment qu'habituellement, ils ont une tradition d'aller tous manger

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chez le grand-père les mercredis. Et encore une fois, le grand-père sort cette histoire

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de camping en disant qu'il ne les a pas vus. Et là, ça commence royalement à

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inquiéter Ryan. Lorsque la famille de Heather lui a dit que Kyle et Heather

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n'étaient pas à la maison et qu'elles étaient partis camper dans le Wisconsin

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sans date de retour, Ryan a immédiatement su que quelque chose n'allait pas et

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passait à l'action. Il a appelé la police depuis leur

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domicile et attendu que les agents viennent prendre un rapport. À sa grande

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surprise, personne ne semblait très préoccupé par le fait que Kyle avait

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été amené par son parent qui est non gardien en fait, qui n'est pas son

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gardien légal. Ryan soupçonnait le pire, mais les policiers ont refusé de

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lancer une alerte en berre puisqu'il s'agit de la mère en fait qui a

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C'était un peu comme, ah ben là, ça se peut pas là, ça se peut pas parce que c'est la

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mère. Il a donc attendu d'être de retour chez lui pour remplir un rapport

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de police et signaler la disparition de sa fille dans son comté à lui.

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Le vendredi suivant, soit deux jours plus tard, on sait

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qu'en deux jours, il peut s'en passer des choses quand même, mais ils n'ont

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pas envoyé l'alerte en berre justement parce que bon c'est la

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99% des cas, c'est le père. Oui, oui, oui, oui, exactement.

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Heather ne s'est jamais présentée à une audience devant le tribunal le 7

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juillet où elle devait assister en fait, donc elle a manqué une

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audience. Dans les mois précédents son enlèvement, un juge avait accordé à

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Ryan la garde physique et légale exclusive de Kyle. Juste trois jours

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après son enlèvement, tout le monde devait retourner au tribunal car

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Heather contestait ce changement de garde. Ce vendredi après

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son enlèvement, nous avions tous rendez-vous selon Ryan qui parle au tribunal pour discuter de la

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question. Heather contestait le changement de garde et elle ne s'est pas

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présentée au tribunal. Tout le monde était là et la scène était surréelle.

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Alors que la juge demande où est la mère, Ryan leur explique qu'elle a sa

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fille, qu'elle n'est pas revenue et que les recherches ne sont pas

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officiellement lancées. Donc ces surréels sont dans leur palette

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justice pour un cas que la mère conteste, mais la mère s'est pas présentée

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parce qu'elle est en cavale avec sa fille. Donc lui là, il comprend pas,

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il est là, voyons, il y a personne qui a lancé de recherche, on est au tribunal,

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donc c'est quand même weird. Tout le monde se regardait un peu interloqué.

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Il y avait un quatrième avocat que personne n'avait jamais vu

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auparavant, il était au tribunal et ils lui ont demandé, c'était un

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quatrième avocat de Heather, votre cliente n'est pas là, savez-vous où elle

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est? Puis il a répondu qu'il n'y en a aucune idée, ce qui est très louche

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encore une fois. Ceci dit, les autorités ont finalement commencé à

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prendre la chose plus au sérieux. La police a également tenté d'appeler

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leur téléphone portable évidemment, mais n'a pas réussi à les joindre.

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Selon Ryan, il est clair que les parents de Heather savent où elle est

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ou du moins ils savent quel est son plan. Cette fois-ci, contrairement à

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leur habitude, il n'était pas au tribunal, toute la famille, alors qu'il se

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présente toujours, donc ça laisse sous-entendre qu'il était au courant.

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Et là Ryan, il se dit qu'est-ce que c'est possible qu'elle ne revienne

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jamais, qu'elle ne soit pas juste partie dans un petit voyage.

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Même la juge s'est montrée rassurante dans cette histoire-là,

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imagine-toi, en expliquant que selon elle, la mère de Kyla ne l'avait pas

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enlevé de force, c'est impossible qu'elle ait fait ça, parce que c'est

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sa mère en fait, et sûrement qu'elle reviendrait très bientôt.

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Donc même la juge ne voit pas l'urgence de réagir, donc Ryan a à peu près tout

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le système de justice contre lui. Un des aspects les plus préoccupants de

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cette affaire est le nombre de professionnels de la justice pénale

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qui ont omis d'autoriser une alerte en bairre, car Kyla avait été enlevé

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par sa mère, même si les alertes en bairre peuvent être autorisées pour

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les enlèvements familiaux lorsque certains critères sont remplis.

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Un des critères est que l'enlèvement doit concerner un enfant, le deuxième

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critère est que l'enfant doit être en danger de blessures physiques ou de

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décès, et le troisième est qu'il doit y avoir suffisamment d'informations à

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partager avec le public pour aider à retrouver l'enfant. Et plus de la

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moitié des alertes en bairre aux États-Unis aujourd'hui concernent des

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scénarios d'enlèvements familiaux, ce qui est également très

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interpellant étant donné que ce sont généralement des parents non-gardiens

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qui amènent les enfants. Cependant, les enfants sont en danger extrême car il

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y a souvent des cas de violences domestiques et malheureusement nous

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constatons une quantité importante de violences contre les enfants dans

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les scénarios d'événements selon les enquêteurs américains.

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Et si vous voulez en savoir plus, Seb a fait une mini-dito sur l'histoire de

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l'alerte en bairre. Oui, exact, sur l'évolution technologique.

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Oui, qui est disponible partout. On retourne à notre histoire.

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L'enquête est officiellement lancée malgré des délais dans l'exécution.

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On va s'attarder de plus en plus aux preuves numériques pour tenter de

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trouver des traces révélatrices. Les enquêteurs ont découvert que

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Edwin avait vendu sa voiture, supprimé ses comptes sur les réseaux

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sociaux et éteint son téléphone portable. Le 28 juillet, près d'un mois

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après l'enlèvement, un mandat d'arrêt pour enlèvement a finalement été émis

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contre elle. L'alerte en bairre ne sera jamais lancée.

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Les policiers vont même proposer deux drôles d'options à Ryan pour l'aider.

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La première, il lui suggère de signer un papier où il pourrait octroyer la

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garde complète de Kyla à Heather dans le but de la faire revenir.

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Ryan s'y oppose fortement, comme si dans le fond on donnait raison à

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de positionner encore Ryan comme faisant partie du problème, puis je le

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comprends, sans que Heather allait de conséquences à tout ça.

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Oui, c'est complètement injuste, me semble, comme marché.

[43:00]

La deuxième option proposée, les enquêteurs suggèrent d'attendre que sa

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voiture soit signalée par les patrouilleurs. Selon eux, tout ou tard,

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elle se fera arrêter pour une infraction de la route et avec sa

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solution est vraiment trop passive et laisse beaucoup de latitude à Heather

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pour disparaître et même changer de voiture, effectivement.

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Ça m'a pris quasiment dix ans avant de poigner un ticket. Ça faisait presque

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dix ans que je n'avais pas eu un ticket. Il y en a qui n'en prennent jamais de leur vie, les tickets.

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C'est comme dire, on va s'asseoir, on va attendre que le problème se règle.

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Oui, exactement, le statut coût toujours. Donc, du début à la fin, les enquêteurs

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enchaînent bourde après bourde, pauvre Ryan. Les enquêteurs sont allés aux

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informations télévisées et ont dit, nous pensons qu'elle est en Géorgie, elle a

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été enlevée. Mais il a fallu presque un mois avant qu'ils ne commencent même

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à chercher en Géorgie. Ben oui, tiens. Ça n'a pas de sens. C'était comme si vous jouiez à

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cache-cache. Vous ne diriez pas, eh, je vais te chercher dans le sous-sol et

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laisser la personne se cacher où elle veut.

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Ben non, si tu vas aux infos télévisées, dire, elle est sûrement en Géorgie, c'est

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comme dire, eh, on s'en vient chercher en Géorgie. Et puis, elle a juste à se

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pousser, puis tu lui laisses un mois d'avance en plus.

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Tu imagines l'écart qu'elle peut avoir.

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Non, non, des fois, c'est des drôles de tactiques des autorités.

[44:31]

Et puis, des mois plus tard, Ryan a découvert que lorsqu'il était là

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pour chercher sa voiture en Géorgie, elle l'avait déjà vendue. Écoutez bien

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ça. Elle l'avait vendue pour de l'argent liquide. En fait, ce qui s'est passé,

[44:45]

là, c'est que son frère, qui adait Justin, même s'il avait dit à la

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police qu'il n'avait aucune idée où elle était, est descendu en Géorgie,

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l'a rencontré d'une manière ou d'une autre et l'a aidé à vendre sa voiture.

[44:58]

Il y avait des témoins oculaires, mais parce que cela s'était passé en

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Géorgie, le procureur de l'État de l'Illinois n'a pu rien faire, car

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cela s'était passé dans un autre État. Donc, c'est la juridiction, mais oui, c'est

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calme. Tu sais, quand il prédisait que sa fille allait avoir un drôle de

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parcours, il le sentit même avant sa naissance. C'est fou quand tu vois ça.

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Le frère est donc descendu là-bas, vendu sa voiture, il a menti à la

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police, ce qui est un crime quand même assez grave. C'est puni par

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la loi aussi. Il savait qu'il avait vendu la voiture, il le croyait car il

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avait un témoin oculaire assez fiable qu'il l'avait identifié parmi différentes

[45:40]

personnes sur des photos. Et puis, il y avait une femme dans la voiture aussi,

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mais ils ne savent pas qui c'était. Cela aurait pu être Heather ou la mère

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de Heather. Ils ne savent pas, mais ils n'ont rien pu faire contre Justin.

[45:55]

En fait, ils ne lui ont même pas dit qu'ils le savaient parce qu'ils n'ont

[46:00]

pas pu faire revenir les témoins en Illinois pour le poursuivre en

[46:03]

justice. C'est fou, ça n'a pas de bon sens. Il s'en est sorti indemne sachant qu'il

[46:09]

avait menti et rien ne lui arriverait. Finalement, il a disparu lui aussi et

[46:15]

maintenant les enquêteurs pensent qu'il est avec elle.

[46:18]

Ah oui, c'est complètement tordu. La famille ment en pleine face des

[46:23]

enquêteurs puis on apprend plus tard que son frère, Justin, va l'aider à

[46:27]

vendre sa voiture pour se cacher. Et là, le beau frère disparaît lui

[46:32]

aussi. C'est capoté, ça. Belle famille. Dans la plupart des cas d'enlèvement d'enfants,

[46:39]

le parent était également répertorié comme personne disparue. Donc dans ce

[46:43]

cas-ci, Heather serait répertorié. Un aspect troublant de ce cas est que

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Heather n'est pas répertorié comme personne disparue dans Namus, la

[46:52]

banque de données. Malgré le fait que Ryan les a signalés tous les deux

[46:56]

comme disparus à la police locale. Donc c'est comme si, encore une fois,

[46:59]

il épargnait de mettre des photos de la mère, tu sais, ce qui peut vraiment aider

[47:04]

parce que les deux sont ensemble. Le frère de Heather, Justin, est également

[47:09]

porté disparu depuis plusieurs mois maintenant. Il a été vu à Athan, en

[47:14]

Géorgie, par un témoin qui se souvient l'avoir vu vendre la voiture

[47:17]

de Heather, mais il n'est jamais retourné en Illinois. Parce qu'il aurait

[47:22]

peut-être vu via des scanners de plaques automatiques.

[47:25]

Pourquoi les autorités n'ont-elles pas répertorié Heather et Justin comme disparus eux aussi

[47:31]

également? Parce que ça peut ça peut multiplier les chances de retrouver

[47:35]

Kyla, en fait. Mais non, de ce côté-là, encore une fois, ils n'ont pas vu le filon.

[47:42]

Justin avait disparu il y a environ un an, et la police est allée chez lui

[47:46]

où son père a dit qu'il était parti, mais pensait qu'il reviendrait.

[47:51]

Cependant, Justin avait laissé derrière lui des indices montrant qu'il voulait

[47:55]

disparaître et rejoindre les citoyens souverains. Des documents, des listes, des

[48:01]

trucs sur son ordi, des plans qu'il avait tout bonnement laissés là.

[48:05]

Il semble croire qu'il est hors de portée et introuvable.

[48:09]

Il est probablement avec Heather, car il l'a aidé avant sa voiture et

[48:12]

avait commencé même à se renseigner sur tout cela, le monde des citoyens

[48:16]

souverains, avant même leur disparition. Heather, quant à elle, n'avait jamais eu

[48:21]

de travail à temps plein de sa vie et dépendait de ses parents pour subvenir

[48:25]

à ses besoins. Il semble que Justin et Heather aient des liens étroits ayant

[48:29]

vécu ensemble avant le déménagement de Heather en Illinois.

[48:33]

Donc, selon Ryan et les enquêteurs, il est clair que la famille de Heather

[48:37]

est au courant de d'où elle se trouve avec sa fille. Mais justement,

[48:42]

j'en ai parlé brièvement, mais Seb, peux-tu nous parler un peu de ce que

[48:46]

c'est un citoyen souverain? Moi, ça me fait penser au film québécois sur Netflix,

[48:52]

« The Decline ».

[48:53]

Oui, « Jusqu'au déclin ».

[48:54]

« Jusqu'au déclin », oui.

[48:56]

Ah oui, c'est vraiment un bon film, comment dire,

[48:59]

ça ne peut pas, comment dire, de conspirationniste.

[49:03]

Ou de survivaliste un peu.

[49:05]

Parce que je ne veux pas mélanger les deux.

[49:07]

Il y en a beaucoup qui font du survivalisme par hobby,

[49:10]

puis ça, je trouve ça passionnant, si tu veux mon avis.

[49:13]

Ou même, bon, il y en a qui vont se faire des abris en cas de catastrophe et tout ça.

[49:17]

C'est un hobby comme un autre.

[49:19]

Oui, oui, exactement.

[49:20]

Puis des gens qui veulent vivre off the grid aussi,

[49:22]

à quelque part, je trouve ça cool.

[49:23]

C'est sans électricité, tout ça, sans billes d'Hydro-Québec.

[49:28]

Exactement, d'être autonome.

[49:30]

Mais ici, on parle d'une branche un petit peu plus radicale, je pense.

[49:33]

Oui, je t'explique ça. Les citoyens souverains et mille,

[49:36]

d'après le site web du FBI, ce sont des extrémistes anti-gouvernementaux

[49:41]

qui croient que même s'ils résident physiquement dans ce pays,

[49:45]

ils sont séparés ou souverains par rapport aux États-Unis,

[49:48]

donc ils ne se sentent pas intégrés.

[49:51]

Pour cette raison, interagir avec eux dans un cadre d'application de la loi

[49:55]

peut souvent être dangereux.

[49:58]

L'incident à Ruby Ridge dans l'Aidao

[50:01]

est l'un des moments les plus connus de l'histoire américaine

[50:03]

où les forces de l'ordre se sont retrouvées mêlées aux citoyens souverains.

[50:08]

Je pense que c'est de ça dont est inspiré le film Jusqu'au Déclin.

[50:11]

Ah, Ruby Ridge était le site d'un siège d'une cabane occupée par la famille Weaver

[50:18]

dans le comté de Boundary en Aidao en août 92.

[50:22]

L'incident a débuté lorsque des adjoints du service des Marshalls

[50:27]

aux États-Unis sont venus arrêter Randy Weaver

[50:30]

en raison d'un mandat d'arrestation.

[50:33]

L'incident a abouti à un affrontement armé

[50:36]

qui a entraîné la mort de plusieurs personnes,

[50:39]

dont la femme et le fils de Randy Weaver, ainsi qu'un Marshall.

[50:43]

Oui, donc c'est un incident marquant de l'histoire américaine

[50:49]

en lien avec les membres des citoyens souverains.

[50:53]

Donc c'est un peu à ce groupe-là que Justin semble vouloir s'identifier

[50:58]

puis entraîner un peu Heather dans tout ça,

[51:01]

non seulement avec une idéologie un peu anti-gouvernementale.

[51:06]

Bon, de là vient l'idée des vaccins, tout ça.

[51:07]

Juste qu'à date, c'est quand même un peu soft, ce qu'on a entendu,

[51:11]

c'est-à-dire que médecine holistique, c'est correct, pas de problème.

[51:15]

Mais là, c'est rendu vraiment une branche un peu, je dirais,

[51:19]

de plus en plus illégale, d'une certaine façon,

[51:23]

parce qu'il ne faut pas l'oublier, elle est en cavale, Heather,

[51:25]

puis Justin est complice là-dedans, en plus, d'une certaine façon.

[51:30]

Heather a des liens avec la région métropolitaine d'Atlanta en Géorgie.

[51:34]

Elle aurait peut-être amené Kyla à Athènes,

[51:37]

qui n'est pas trop loin, où elles avaient vécu pendant plusieurs années avant leur disparition.

[51:41]

On sait aussi qu'elle exprimait un intérêt pour vivre en dehors des réseaux, d'une certaine façon.

[51:47]

Il y a une grande population de citoyens souverains en Illinois où Ryan vit,

[51:52]

mais il ne sait pas avec certitude si Heather et sa famille sont impliqués dans ce mouvement précisément là.

[51:58]

Seulement, certaines choses ont commencé à lui paraître claires

[52:01]

après qu'Heather a enlevé Kyla.

[52:03]

Et là, ce qu'il dit « Après que ma fille a été enlevée,

[52:07]

j'ai regardé en arrière et j'ai vu certaines choses dont elle parlait sur Facebook,

[52:12]

ainsi que son père et son frère,

[52:13]

et j'ai vu qu'ils participaient à des groupes de discussion avec des citoyens souverains

[52:18]

qui sont essentiellement des personnes qui sont anti-gouvernementales.

[52:23]

Certains d'entre eux sont en fait des terroristes violents avec qui ils discutaient.

[52:27]

Donc pour lui, rien n'est rassurant sur la sécurité de sa fille,

[52:31]

plus il creuse au sein du mouvement.

[52:33]

C'est très inquiétant pour lui.

[52:36]

Les parents de Ryan, donc les grands-parents de Kyla,

[52:39]

sont aussi allés cogner à la porte des parents de Heather.

[52:42]

Ils se sont essayés aussi, ils ont tenté d'entre-grands-parents peut-être d'avoir de l'empathie,

[52:50]

puis ils se sont vus refuser d'entrer,

[52:52]

puis les parents de Heather ont été vraiment rudes avec eux.

[52:56]

Ryan, lui de son côté, il ne lâche pas.

[52:59]

Il a lancé un appel aux dons et aux informations,

[53:02]

il a créé une page Facebook, entre autres, pour retrouver Kyla,

[53:06]

il a trouvé une page GoFundMe aussi,

[53:09]

qu'il voulait utiliser pour engager un détective privé

[53:12]

puis couvrir les coûts supplémentaires liés à la recherche.

[53:15]

Entre juillet 2017 et mai 2023,

[53:18]

la page recueillit un peu plus de 2 500 $ sur son objectif de 10 000 en fait,

[53:25]

ce qui n'est pas beaucoup malheureusement.

[53:26]

On voit que ce n'est peut-être pas quelqu'un qui utilisait beaucoup les réseaux sociaux et tout ça,

[53:31]

ce n'est pas beaucoup comme montant, je dois dire, pour une petite fille disparue.

[53:38]

C'est un peu inquiétant.

[53:40]

Oui, parce que ça s'est fait sur 6 ans de temps.

[53:43]

Ben oui, exactement.

[53:47]

Et là, en fait, en novembre 2023,

[53:51]

Seb, l'histoire va connaître un développement inattendu,

[53:54]

ça fait le tour du monde.

[53:58]

Depuis 2021, Netflix a créé une nouvelle version de l'émission Unsolved Mysteries,

[54:04]

qui était Dossiers Mystères au Québec.

[54:06]

Je ne me rappelle plus si c'était appelé comment en France,

[54:08]

mais c'était un autre titre.

[54:12]

Et là, ils ont réalisé trois saisons de cette nouvelle mouture du show de télé.

[54:18]

En fait, c'est une émission légendaire, Dossiers Mystères,

[54:21]

qui a duré pendant des décennies.

[54:23]

Il y a eu William Shatner qui a animé ça.

[54:30]

C'est qui dont l'autre, le légendaire Stark, me semble.

[54:34]

Je ne me rappelle pas de son nom.

[54:37]

On a traité de tous les sujets là-dedans,

[54:39]

l'allant du paranormal, aux enlèvements d'extraterrestres, aux meurtres irrésolus.

[54:45]

Bon là, ils ont refait trois saisons que moi j'ai bien aimé,

[54:48]

si tu veux mon avis, sur Netflix.

[54:50]

Il y a eu beaucoup de critiques, mais à quelque part,

[54:52]

je trouve qu'ils ont bien modernisé le concept.

[54:55]

Et là, dans un des épisodes de la saison 3,

[54:59]

qui s'appelle Abducted by a Parent,

[55:02]

il y a une photo de Kyla qui apparaît dans le générique.

[55:07]

Et là, ils n'ont même pas fait un épisode entièrement sur elle.

[55:11]

C'est vraiment des affiches de disparition

[55:14]

et des images de progression d'âge qui défilent dans le générique,

[55:18]

parce qu'on traite de deux autres histoires complètement dans l'épisode.

[55:22]

Donc, c'est vraiment pendant quelques secondes

[55:24]

qu'on voit le visage de Kyla et de sa mère, Heather.

[55:29]

Pendant cinq secondes, en fait,

[55:31]

on voit une photo de Kyla à 9 ans, donc à l'âge de sa disparition,

[55:36]

mais aussi un montage montrant à quoi elle pourrait ressembler

[55:40]

adolescente au moment où l'épisode est disparu.

[55:43]

Et à ce moment-là, la page Facebook, Bring Kyla Home,

[55:46]

a aussi fait la promotion de cette image de progression d'âge,

[55:51]

la partageant à ce moment-là lorsque ça a été diffusé sur Netflix.

[55:56]

Et là, cinq jours après la dernière fois

[55:59]

où Kyla a été vue à Wheaton avec sa mère,

[56:03]

la page Facebook a augmenté jusqu'à 7 000 abonnés.

[56:06]

Donc, malgré le fait que c'était très, très court dans le générique,

[56:09]

il y a eu quand même beaucoup de...

[56:11]

Les gens l'ont remarqué, exactement.

[56:13]

Il y a des gens qui ont regardé.

[56:15]

Et là, Kyla et sa mère, parce que, bon, les deux sont encore en vie,

[56:21]

étaient au centre commercial régional Westgate le soir du 13 mai

[56:25]

à Asheville en Caroline du Nord,

[56:28]

donc dans un autre état encore une fois,

[56:29]

ni dans la Géorgie, ni dans l'Illinois,

[56:33]

lorsqu'elles ont attiré l'attention d'une personne

[56:35]

au magasin de dépôts-vente haut de gamme Platos Closet,

[56:40]

selon les autorités.

[56:41]

Cette personne a reconnu Kyla

[56:43]

et se souvenait que l'enfant était porté disparu.

[56:47]

Et là, un employé du magasin a immédiatement contacté la police d'Ageville

[56:52]

qui a contacté, elle, la police de South Elgin.

[56:56]

Et la police de South Elgin a confirmé l'identité des deux individus

[57:01]

comme étant Heather et Kyla,

[57:04]

disparus depuis 2017 après la parade du 4 juillet.

[57:09]

Et là, âgé de 40 ans maintenant,

[57:11]

Heather a été tout de suite placée en garde à vue

[57:13]

et Kyla a depuis été réunie avec son père.

[57:18]

Donc ils l'ont carrément reconnu, ils ont appelé la police

[57:21]

et ils sont venus les chercher sur le champ.

[57:24]

C'est fou pareil.

[57:26]

Quelle bonne nouvelle.

[57:27]

Parce qu'au début, quand cette histoire-là a fait le tour du monde,

[57:30]

parce qu'on en a entendu parler,

[57:32]

il y a plusieurs dits tordus qui nous ont suggéré l'épisode d'ailleurs.

[57:35]

Moi, j'étais sûr qu'il y avait fait un épisode complet sur Kyla,

[57:39]

mais non, c'est vraiment des gens qui l'ont vue à la toute fin,

[57:43]

quelques secondes, pendant cinq secondes en fait.

[57:46]

D'où l'importance, comme tu disais, de diffuser tout ça.

[57:51]

Suite à son arrestation, à l'arrestation de Heather,

[57:54]

elle a été inculpée pour le délit de non-extradition

[57:57]

qu'elle a refusé de respecter.

[57:59]

Elle a versé une caution de 25 000 $ le 16 mai

[58:03]

et elle a été libérée de détention,

[58:05]

puis s'est rendue le lendemain dans le comté de Kane,

[58:08]

en Illinois, où elle a été mise en accusation pour l'enlèvement.

[58:14]

La femme de 40 ans a comparu devant le juge Julia Yater le 18 mai

[58:19]

et a été libérée sous caution avec un dispositif de surveillance électronique,

[58:24]

comme ce sont avec les délinquants.

[58:30]

Le père de Kyla a obtenu une ordonnance de protection contre Heather,

[58:34]

donc il est interdit de se trouver à moins de 1000 pieds de sa résidence

[58:39]

et ne peut quitter l'Illinois sans autorisation judiciaire.

[58:43]

Et ça, c'est un porte-barreau du comté de Kane qui a déclaré ça.

[58:48]

Depuis, l'affaire de Heather a été marquée par une série d'audience de statuts,

[58:54]

dont une le 8 novembre,

[58:55]

où elle a été ordonnée de subir une évaluation psychiatrique,

[58:58]

parce que c'est vrai que quand tu tombes dans ce spectre-là,

[59:02]

il y a peut-être des questions à se poser.

[59:03]

Sa prochaine audience de statuts est prévue le 1er décembre.

[59:07]

Elle n'a pas encore plaidé sur l'accusation d'enlèvement.

[59:11]

Le délit de classe 4 en Illinois peut entraîner une peine de 1 an à 3 ans de prison,

[59:17]

souvent à sortie d'une mise à l'épreuve.

[59:19]

Ryan a déclaré qu'il était très heureux que Kyla soit rentrée chez elle saine et sauf.

[59:24]

Et je le cite,

[59:25]

Je tiens à remercier le service de police de South Hill Gun,

[59:29]

le centre national pour les enfants disparus et exploités

[59:32]

et à toutes les agences de l'application des lois qui ont aidé dans son cas.

[59:37]

Il a quand même remercié tout le monde sachant que ça n'a pas été facile.

[59:40]

Ben oui, exact.

[59:40]

Au final, ce n'est pas les policiers qui l'ont trouvé.

[59:43]

Non, c'est là que des fois on vit un peu dans un système matriarchal.

[59:47]

Je m'explique, là-dessus, on fait confiance par défaut aux femmes,

[59:51]

et c'est correct, mais c'est un peu tout ça, on dirait qu'il a amené à ça.

[59:56]

Je tiens également à remercier tous les abonnés de la page Facebook Bring Kyla Home

[01:00:01]

qui ont contribué à maintenir vivant de son histoire

[01:00:04]

et qui ont joué un rôle essentiel dans la sensibilisation.

[01:00:09]

Il nous dit aussi qu'ils demandent de respecter leur intimité,

[01:00:12]

qu'ils apprennent à vivre et à se retrouver ensemble et à naviguer dans ce nouveau départ.

[01:00:17]

Le chef de police de South Hill Gun, Jerry Quashwick,

[01:00:23]

a également remercié les citoyens de tout le pays et les autres agences de la loi,

[01:00:28]

de l'application de la loi, qui ont travaillé avec dénouement

[01:00:31]

pour aider à ramener Kyla chez elle.

[01:00:35]

Et de plus, il y a plusieurs agences d'application de la loi

[01:00:39]

qui ont célébré dans plusieurs États, alors que l'affaire offre…

[01:00:44]

En fait, c'est vrai que ça donne un peu d'espoir aux enquêteurs

[01:00:47]

et aux familles qui recherchent des personnes disparues depuis des années.

[01:00:50]

On dirait que quand tu le vois, que ça s'est résolu après 6-7 ans,

[01:00:55]

mais au moins ça donne espoir qu'il peut toujours avoir…

[01:01:00]

comment dire, l'enfant peut toujours être retrouvé.

[01:01:03]

Ben oui, exactement.

[01:01:05]

Puis en fait, c'est sûr que ça soulève à plusieurs questions cette histoire-là.

[01:01:10]

Seb, je ne dirais pas, tu sais, quand tu parlais de société matriarchale,

[01:01:15]

je pense que…

[01:01:17]

On va se faire exprimer, là, mais oui.

[01:01:18]

Oui, ça va slide dans les DM, attache-toi.

[01:01:22]

Mais non, tu sais, en fait, je pense que…

[01:01:25]

je pense qu'on en est arrivé là parce que justement,

[01:01:27]

il y a tellement eu d'enlèvements, de paires frustrés,

[01:01:32]

de violence conjugale venant de ça que…

[01:01:35]

peut-être que même les autorités ont peut-être même soupçonné Ryan

[01:01:37]

en disant, bien écoute, peut-être que la mère a le raison de partir.

[01:01:40]

Peut-être que… je ne sais pas trop.

[01:01:42]

On dirait qu'on donne un bénéfice du doute un petit peu plus,

[01:01:44]

peut-être dans ce cas-ci, on l'a donné un peu plus à la mère,

[01:01:49]

mais dans ce cas-là, ça a vraiment… ça a vraiment ennuyé, tu sais.

[01:01:52]

En fait, il faut trouver une façon que les enlèvements parentaux

[01:01:56]

soient traités…

[01:01:56]

Qu'ils soient longés.

[01:01:58]

Égal, oui, c'est ça, que ça soit traité également,

[01:02:00]

autant pour les papas que les mamans, quelque part.

[01:02:04]

Oui, oui, exactement.

[01:02:05]

Parce que ça arrive aussi, mais bon, je comprends qu'il y a eu de la résistance,

[01:02:11]

mais là, il y en a eu à peu près à chaque étape.

[01:02:13]

Oui, c'est fou, hein, mais tu vois comment c'est intégré, tu sais.

[01:02:18]

Ben oui.

[01:02:19]

Heureusement aussi, tu sais, juste pour conclure,

[01:02:21]

la petite Kayla va bien.

[01:02:23]

En fait, elle est en bonne condition, de bonne mort et tout ça.

[01:02:25]

Elle est heureuse de retrouver son père,

[01:02:28]

parce qu'elle aurait pu se retrouver en mauvais état,

[01:02:31]

autant physique que psychologique.

[01:02:32]

Ah, c'est clair.

[01:02:33]

On n'en sait pas beaucoup, c'est pour ça qu'on aimerait ça vous en dire plus,

[01:02:37]

mais tout ça s'est déroulé à la fin de l'année 2023.

[01:02:39]

On enregistre cet épisode-là quelque part en mars 2024,

[01:02:44]

donc c'est encore long.

[01:02:45]

Il y a encore des développements qui vont avoir lieu.

[01:02:48]

On va vous tenir au courant, évidemment.

[01:02:50]

Et en fait, tout ce qui touche Kayla,

[01:02:52]

elle n'a pas donné d'entrevue au Média,

[01:02:54]

elle n'a pas donné d'entrevue télévisée,

[01:02:56]

elle est gardée vraiment un peu sous une cloche de verre,

[01:02:59]

je dirais en ce moment,

[01:03:01]

parce que justement les choses sont encore un peu derrière les tribunaux.

[01:03:05]

On ne sait pas encore qu'est-ce qui se passe,

[01:03:06]

donc on a peu de détails sur sa vie actuelle.

[01:03:09]

On suppose qu'elle est en santé, tout ça.

[01:03:11]

On n'en sait pas trop sur les traumatismes qu'elle a eus.

[01:03:13]

On n'en sait pas trop sur où est-ce qu'elle a vécu pendant ce temps-là,

[01:03:17]

est-ce qu'elle a vécu dans un auto, dans une voiture,

[01:03:19]

dans un campement dans le bois,

[01:03:21]

dans une commune avec d'autres gens.

[01:03:23]

On ne le sait pas, mais c'est des choses qui vont être en développement,

[01:03:25]

puis on va vous tenir au courant, en fait.

[01:03:28]

Oui, absolument.

[01:03:29]

Et en fait, est-ce qu'Unsolved Mysteries Seb a aidé à résoudre d'autres crimes?

[01:03:34]

C'est une question aussi que je me suis posée en recherchant là-dessus.

[01:03:37]

Oui, oui.

[01:03:38]

Puis, en fait, dans le cas du reboot de Netflix,

[01:03:41]

il n'y a pas de cas, en fait, qui a été résolu,

[01:03:43]

bien qu'il y ait eu plusieurs développements depuis la diffusion des épisodes.

[01:03:47]

Les autorités ont été inondées de conseils concernant, entre autres,

[01:03:50]

le meurtre de David Carter,

[01:03:52]

un homme dont le corps a été retrouvé démembré

[01:03:55]

à la barre d'une autoroute de l'Ohio en 2018,

[01:03:57]

avec qu'une seule balle dans la tête.

[01:04:00]

Son cas a été présenté dans l'épisode 3 du volume 3 intitulé

[01:04:03]

« Un corps dans des sacs » en français.

[01:04:07]

Son ex-petite amie Tammy Williams a été arrêtée en 2018,

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mais il n'y avait pas suffisamment de preuves pour engager des poursuites à l'époque.

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Elle a fui ailleurs dans l'État et n'a plus été vue depuis.

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Et là, en fait, on a confirmé qu'ils ont reçu beaucoup, beaucoup de tuyaux,

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d'informations comme quoi Tammy n'aurait pas quitté les États-Unis,

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elle serait toujours à l'intérieur du pays.

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Donc, il y a des choses qui progressent.

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Il y a d'autres cas dans cette série-là, mais en fait,

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le cas de Xavier Dupont de Ligonnès,

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qui a figuré dans un épisode aussi de la série Netflix,

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qui a fait connaître le cas à beaucoup d'Américains qui ne connaissaient pas le cas,

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puis ils se sont rendu compte que c'est assez tordu.

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Et en fait, il est toujours introuvable Xavier Dupont de Ligonnès,

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mais encore une fois, il y a eu énormément d'intérêts

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et des milliers de tuyaux encore une fois et d'indices envoyés

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à l'équipe de production ou encore aux policiers en charge de l'affaire,

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mais il n'y a pas eu de progression réelle.

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Mais au cours des saisons de l'émission originale,

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parce que ça date quand même,

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est-ce qu'il y a eu des cas qui ont connu des développements?

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En fait, quand même pas mal, je vous en ai mis quelques-uns.

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Le cas de la famille Dupont de Nemours, donc d'autres Dupont en fait.

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En 1989, l'épisode La famille Dupont a présenté

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l'affaire d'une famille assassinée à Paris en 1987.

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Et après la diffusion de l'épisode,

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des téléspectateurs ont fourni des informations

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qui ont permis d'arrêter en fait le meurtrier dans ce cas-ci.

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Donc, grâce à la diffusion sur dossiers mystères.

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Il y a aussi le cas de John List qu'on connaît, lui, en fait, en 1989.

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Unsolved Mysteries encore une fois a présenté son cas

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qui est un homme accusé d'avoir tué sa femme,

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ses enfants et sa mère en 1971.

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C'est un peu le Dupont de Ligonnès américain.

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L'épisode a conduit à son arrestation, à lui, carrément en 1989,

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après que des téléspectateurs l'ont identifié

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avec son nouveau nom dans l'émission Dossiers Mystères.

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C'est quand même assez capoté.

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Un petit dernier comme ça, le cas de Gary Ridgway en fait.

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Bien que le tueur en série, Gary,

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surnommé le Green River Killer,

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qu'on connaît aussi dans le monde des tueurs en série.

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Celui-là, en fait, n'a pas été présenté clairement

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dans un cas de Unsolved Mysteries,

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mais l'émission a aidé à attirer l'attention sur son cas.

[01:06:35]

Et des informations supplémentaires sur Ridgway

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ont été transmises à la police

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après qu'il a été mentionné simplement dans l'émission.

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Ce qui a finalement contribué à son arrestation

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et à sa condamnation pour le meurtre de nombreuses femmes.

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Donc encore une fois attrapé grâce à Dossiers Mystères,

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Unsolved Mysteries.

[01:06:57]

Puis nous, Seb, à notre échelle,

[01:06:59]

est-ce qu'on a contribué à résoudre des crimes ou des mystères?

[01:07:03]

Oui, c'est une bonne question.

[01:07:04]

Je pense que oui.

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Dans notre série télé, entre autres,

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on avait un cas de fraude amoureuse.

[01:07:12]

Et on avait à l'époque, en 2019,

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on avait enquêté avec ce que notre victime

[01:07:18]

nous avait donné comme information.

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Puis on avait réussi à mettre la main sur le fameux Kowasi

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qui a été arrêté plusieurs années plus tard par la police.

[01:07:27]

Exact.

[01:07:27]

Donc on avait...

[01:07:29]

C'est pas grâce à nous parce que les enquêteurs

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ont fait leur enquête de leur côté,

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mais on avait quand même mis en lumière ce cas-là.

[01:07:36]

Puis nous-mêmes, en faisant l'enquête,

[01:07:38]

on est arrivé, comment dire, à la même conclusion.

[01:07:42]

Je simplifie.

[01:07:43]

Je sais que le dossier d'enquête

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doit être plus étoffé que ce qu'on a fait.

[01:07:47]

Sans doute.

[01:07:48]

Mais quand même, on a réussi à aller par des techniques d'enquête

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à trouver où ce qui habitait, etc.

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Donc on a fait beaucoup, beaucoup de choses.

[01:07:56]

On a trouvé, comment dire,

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qui était derrière, même la photo qu'ils utilisaient.

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Il y avait plusieurs acteurs, si on veut,

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qui étaient impliqués dans ce cas-là.

[01:08:06]

Et on avait réussi à le faire.

[01:08:08]

Il y avait aussi...

[01:08:10]

Puis il y avait un autre truc aussi qu'on avait fait

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sur le Dark Web dans notre série télé.

[01:08:14]

Oui, rendu là, c'est moins des crimes

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et des mystères résolus.

[01:08:19]

Mais au moins, on a peut-être empêché des gens

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de se faire frauder ou autres.

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On s'était commandé justement des boîtes mystères

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sur le Dark Web.

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Il y avait une vague auprès de YouTubeurs.

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Puis il y en a une qu'on a jamais reçue.

[01:08:32]

D'une certaine façon,

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on vous disait de ne pas commander là.

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Puis l'autre, on en a reçu plein de cochonneries.

[01:08:39]

Ça valait pas la peine.

[01:08:40]

Donc peut-être qu'on va empêcher des gens

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à faire d'autres erreurs en débunkant

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ces boîtes mystères du Dark Web.

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Et aussi, en fait, on avait aussi

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Caroline Debine, notre chère amie Twitter.

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En fait, c'est un mystérieux profil Twitter

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qui semblait connaître des personnalités politiques

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au Québec, personnalités artistiques et tout ça.

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Mais personne ne l'avait jamais vraiment vue.

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Puis il se faisait passer même pour un agent du FBI,

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un agent de la CIA.

[01:09:09]

Puis ça, c'est un crime fédéral.

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Puis nous, on avait trouvé, en fait, encore une fois

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dans le cadre de notre série télé

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diffusée sur Moi et Compagnie à l'époque

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que justement, cette personne-là

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n'était pas du tout un Québécois.

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Elle vivait en Nouvelle-Orléans.

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On avait trouvé son nom, son numéro de téléphone.

[01:09:24]

Puis ben bon, peut-être...

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Je ne sais pas si on a résolu un crime

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à quelque part, mais on va peut-être l'empêcher

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d'en commettre d'autres ou d'empêcher des gens

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de se faire crosser par lui.

[01:09:35]

Oui, exact.

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Eh ben, c'était tout pour aujourd'hui les Distordus.

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Un épisode quand même assez passionnant

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sur enlèvement d'enfants

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sur lequel on n'a pas traité souvent.

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Un after-show pour les abonnés Patreon.

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On va parler du cas de Alex Baty,

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un jeune adolescent anglais, en fait,

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qui a été enlevé.

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Lui aussi, retrouvé en France

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six ans après sa disparition,

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après avoir passé du temps.

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Lui aussi, dans le monde un peu

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des citoyens souverains et autres.

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Une histoire vraiment similaire, en fait,

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qui a passionné l'Europe.

[01:10:07]

Donc si vous voulez en savoir plus,

[01:10:09]

ça va être sur Patreon, en fait,

[01:10:10]

pour les abonnés, oui, monsieur.

[01:10:12]

Et avant de terminer, Seb,

[01:10:14]

vous savez où nous trouver.

[01:10:15]

On est partout.

[01:10:16]

On est sur TikTok, sur YouTube,

[01:10:18]

sur Facebook, sur Twitter.

[01:10:21]

Écoutez, vous n'avez pas de raison

[01:10:24]

de nous manquer.

[01:10:25]

Et en fait, pour terminer,

[01:10:28]

j'ai pas le choix de donner

[01:10:28]

quelques shout-outs.

[01:10:29]

Patreon, je te laisse commencer, mon cher Seb.

[01:10:32]

Oh oui, un gros hi-five

[01:10:34]

à Anaïs L, Richard A,

[01:10:37]

Julie P,

[01:10:39]

le ou la mystérieuse Buggette

[01:10:41]

et Valérie Aire.

[01:10:43]

Beaucoup d'amour à Karine B,

[01:10:46]

à Charlotte, à Fouine Tastic,

[01:10:48]

à Malida et à Pauline Aire.

[01:10:52]

Je poursuis. Merci à vous.

[01:10:53]

Merci de votre soutien à Michel E. G.,

[01:10:57]

à Jacob du 27,

[01:10:58]

de Mask Snell,

[01:11:01]

Didi 80

[01:11:02]

et Catherine B. P.

[01:11:05]

Un gros câlin à Louis B,

[01:11:08]

à Mr. V,

[01:11:10]

à Evie,

[01:11:11]

à Catherine G.

[01:11:12]

et à Josiane L.

[01:11:15]

Et je conclus par une grosse colle

[01:11:17]

à Julie Lee C. Vanessa,

[01:11:20]

à Marie S.

[01:11:22]

Jonathan T.

[01:11:23]

et la mystérieuse Rosalie.

[01:11:25]

Le moins, cette fois-ci, Seb,

[01:11:30]

on commence à voir le bout du tunnel, je pense.

[01:11:32]

Oui, exactement, exactement.

[01:11:34]

Donc, ceux qui ne l'ont toujours pas eu,

[01:11:35]

découragez-vous pas.

[01:11:36]

Ça s'en vient très, très bientôt.

[01:11:38]

Et pour terminer,

[01:11:39]

aurais-tu un mot de la fin pour nous ce soir?

[01:11:42]

Lorsque vous voyez passer une photo d'enfant disparue,

[01:11:45]

prenez quelques secondes pour la regarder.

[01:11:47]

Ces quelques secondes

[01:11:48]

pourraient contribuer à faire une grande différence.

[01:11:52]

Oh oui.

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