Dans cet épisode spécial Bilan de l’année 2020, Seb et Emile reviennent sur leurs épisodes préférés de la dernière saison, en plus de faire chacun un top 3 des évènements marquants de cette année bien spéciale. Aussi, retour sur le meilleur contenu, séries télé, podcasts et documentaires de 2020.
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Hors Saison - Bilan 2020
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Vous êtes sur le point d'écouter DISTORTION, un podcast sûr.
Ça va bien toi, Emil Gauthier?
Ça va très bien parce que c'est le premier épisode officiel de notre saison 6.
Ah oui, j'étais excité.
Vous allez voir, même Epstein avait tout un autre côté de lui qui gèrait un réseau de prostitution de mineurs.
On parle d'un sujet qui m'a passionné beaucoup dans la dernière année.
C'est la chaîne YouTube de Kate Yup.
Parce que vous allez voir, la culture mukbang, c'est dégoûtant à certains moments.
Ce soir, un sujet dont on n'a pas traité souvent, les sectes.
Elle s'écrit avec les chiffres en main.
N-X-I-V-M.
Et se prononce nexium.
C'est notre premier épisode enregistré en confinement.
Il y a déjà le dernier épisode de notre saison 6.
Des histoires étranges de l'ère numérique.
Sébastien Lévesque, comment ça va aujourd'hui?
Ça va bien toi, Emil Gauthier.
Ça va très bien. Juste pour vous mettre en contexte, on est le 31 décembre 2020.
Ça va-tu finalement s'achever cette année-là?
Oui, une année qu'on vit et qu'on va encore vivre pour un certain moment, au jour le jour un peu.
C'est difficile de prévoir un peu des projets d'avenir ou même des activités qu'on faisait dans le quotidien.
Quand on se dit, dans deux semaines, on va aller à tel endroit, tel endroit.
Là, on ne peut plus rien faire, on ne peut plus faire de plans.
Il faut vraiment, je trouve qu'il y a une forme d'adaptation à juste vivre dans l'instant présent.
C'est peut-être une leçon de vie aussi, mais c'est ça que je trouve le plus difficile cette année.
C'est vrai, c'est difficile.
On pensait que c'était une bonne idée de conclure cette année-là avec un épisode bilan.
C'était la tradition à une certaine époque à distorsion.
À chaque fin de saison, on en profitait pour faire un épisode bilan.
Je pense qu'on a négligé un peu le contexte dans le concept au cours des dernières années,
mais quand même, étant donné que l'année a été quand même assez particulière.
Ça fait longtemps qu'on ne vous a pas parlé, les distordus.
On s'ennuyait, donc on pensait que c'était important de faire cet épisode-là.
Moi et Seb, on est dans la même pièce, mais on respecte notre distanciation sociale,
on respecte les règles.
Seb, vivant seul, a le droit de recevoir une personne,
donc on est vraiment les deux sur une table à deux mètres de distance.
Donc, on respecte le plus possible nos mesures sanitaires.
Sinon, les cas vidéo, on vous voit.
On vous voit ceux qui sont partis en voyage, ceux qui font tout ça pour leur équilibre mental.
On vous voit sur les réseaux sociaux, faites-vous-en pas.
Les tricheurs.
Sinon, on a un programme quand même assez intéressant pour vous ce soir, les distordus.
On voulait faire le tour de l'un de nos épisodes préférés de Distorsion de 2020.
Revenir chacun sur nos histoires préférées.
On ne se l'est pas dit ni un ni l'autre, donc c'est un peu une surprise.
Donc, on a déjà fait ça dans le passé aussi.
Donc, on va revenir sur nos épisodes préférés.
On va revenir aussi sur un top 3 des événements qui sont arrivés en 2020,
qui nous ont marqués, qui ont marqué la planète Distorsion d'une certaine façon.
Que ce soit des histoires de l'ère numérique, des histoires de True Crime, des trucs un peu weird aussi.
On va parler de ça.
On va parler aussi de nos meilleures séries télé, séries documentaires, meilleurs podcasts.
Donc, on fait un genre de bilan.
Ça va être dur de tout couvrir parce qu'on sait qu'ils s'en est pensé des choses en 2020,
mais on va au moins tenter de traiter des sujets qui nous ont marqués le plus.
Merci à vous aussi, les distordus, de nous avoir envoyé des sujets,
de nous envoyer des événements via le groupe de discussion sur Facebook.
C'est très apprécié.
Puis aussi, on a plusieurs shout-out à donner.
Puis on a même quelques petites annonces à faire, mon cher Seb.
Notamment, le tome 2 du livre de Distorsion qui est en production.
Oui.
Emile et moi, pour le début 2021, on va travailler très, très fort
pour compléter la rédaction du livre de notre tome 2.
On ne peut pas encore vous donner beaucoup de détails,
mais on peut vous dire qu'il y aura beaucoup d'histoires exclusives
qui n'ont jamais été traitées dans le podcast.
On fait toujours un effort, mais on a vraiment fait un bel effort
pour bien sélectionner les histoires pour qu'elles vous plaisent.
Mais évidemment, les quelques histoires qu'on a choisies,
qui ont déjà été traitées dans le podcast,
évidemment, on va les retravailler, refaire la recherche.
Parce que vous le savez, on fait toujours ça
lorsqu'on transfère une histoire du podcast au livre.
Et honnêtement, j'ai hâte de me plonger encore
dans l'écriture du livre comme la dernière fois.
Tout à fait.
Run est de retour aussi aux illustrations.
Notre cher Run, on ne voulait pas l'oublier.
On sait qu'il y avait eu une année 2020 assez chargée.
Donc là, on revient avec lui pour le tome 2 de Distorsion.
C'est la même formule.
Tout le monde semble avoir aimé la formule.
Notre livre numéro un a été bestseller.
Donc on est hyper contents de ça.
C'est ce qui a permis d'en faire un tome 2.
On veut donner un shout-out aussi à notre bon ami Simon Predge
qui a sorti lui aussi chez le même éditeur que nous
un livre d'Ars Moriandi sur les famillicides.
Donc on vous suggère de le lire en attendant du moins
le tome 2 de Distorsion.
Mais nous, on va plancher là-dessus début 2021.
Et puis ce qui fait en sorte qu'il y a eu quand même
pas mal de changements dans nos vies en 2020.
Moi, j'ai eu un autre, un nouvel emploi en fait.
J'ai quitté Ubisoft où je travaillais auparavant.
Et là, j'ai un emploi qui est très prenant aussi.
Seb aussi vraiment du côté de ton entreprise,
ça a explosé dans les derniers mois.
Donc Seb est très pris.
Donc il ne faut pas oublier que Distorsion,
on fait ça en dehors de nos temps de travail.
Ça fait des grosses semaines parfois.
Donc notre tour en podcast,
ça va être après la fin de la rédaction du livre.
Donc possiblement vers avril dans ce coin-là.
On ne veut pas se brûler.
On a très hâte de revenir, mais en même temps,
il faut revenir en forme.
Exactement.
Mais ce n'est pas si tant décalé que ça.
Habituellement, on commence mi-mars, début mars.
Donc là, ça risque d'être avril, mi-avril.
Donc peut-être un mois de décalage.
Donc ce n'est pas trop pire.
Vous allez pouvoir patienter.
Oui.
Et puis on veut revoir la formule aussi.
Nous, on aime bien.
Je ne pense pas que la formule de Distorsion va changer énormément.
Ça va être encore Emile et Seb qui discutent des histoires étranges.
Mais on veut revenir un peu justement sur le format d'un épisode.
Sur l'intro, la musique, ces choses-là.
On veut revenir là-dessus, rebrancer un petit peu ça,
voir qu'est-ce qu'on peut améliorer.
Donc si vous avez des idées, vous pouvez les envoyer.
Aussi, toujours un peu,
si on revient sur les événements Distorsion eux-mêmes,
en fait, un des événements importants pour nous,
du moins pour notre équipe, ça a été l'arrivée d'André Beaudrey.
Oui.
Ben oui, André qui est notre monteur en fait,
mais qui est bien plus, qui nous aide sur YouTube,
qui nous aide avec nos thumbnails,
parfois en édition graphique, en choses comme ça.
Donc c'est un peu un homme à tout faire, du visuel et du son.
Et puis, sans l'aide d'André,
on aurait eu vraiment beaucoup de difficultés à livrer notre dernière saison.
Donc on espère même que André sera de retour avec nous pour la prochaine saison
et qu'on pourra l'impliquer même un peu plus dans Distorsion.
Donc on revient en forme et vous allez voir,
on a aussi plein de projets, on ne peut pas tout vous dire en ce moment,
il y a d'autres projets très stimulants qui sont sur la table pour Distorsion.
Donc ça, c'est une chose.
Donc shout-out à André aussi.
On voulait vous rappeler en fait que notre série télé,
notre série documentaire qu'on a réalisée en 2019
avec Trinômes et Fille et Québécois,
est disponible en ce moment sur le web.
Non seulement la série est disponible,
mais tout le contenu exclusif qu'on a fait,
les capsules, l'unboxing des boîtes de surprise du Dark Web est là-dessus.
Vous pouvez tout retrouver.
C'est sur le site de vidéo en ligne de TVA.
Donc sur le site de TVA+, c'est www.cube.ca.
Cube, c'est Q-U-B slash TVA+.
Et là, vous avez juste à chercher Distorsion.
Vous allez nous trouver.
Au dernière nouvelle, ça semblait aussi être accessible en Europe.
On ne sait pas pour combien de temps.
On ne sait pas si c'est voulu.
Peut-être que oui, peut-être que non.
Essayez-vous du moins.
Mais la série est là.
C'est gratuit, disponible à tous.
Donc ceux qui sont en manque de Distorsion
peuvent se taper notre série documentaire
qui est très différente du podcast.
C'est vraiment nous qui allons à la rencontre de gens
qui ont vécu des histoires étranges.
Donc un petit peu différent du podcast,
mais complémentaire d'une certaine façon.
On traite les mêmes thèmes en fait.
Ben oui, exactement.
Donc c'est un peu ça pour nos annonces.
Donc le livre, la série télé qui est disponible sur le web,
notre retour en podcast.
Mais on voulait aussi souligner en fait,
vous les Distordus qui nous soutiennent depuis tellement longtemps,
tous ceux qui nous envoient des tournées de bière,
tous ceux qui nous envoient de l'amour au quotidien,
ceux qui nous achètent de la merch aussi sur notre boutique
au distorsionpodcast.com.
Merci à vous, merci de votre patience,
parce que des fois on sait que ça peut être long, la merch.
Vous comprendrez que nous en fait,
on fait affaire avec un service qui produit des vêtements pour nous.
Nous on sélectionne évidemment, on crée le design,
on sélectionne les pièces, les morceaux, les t-shirts,
ces trucs-là, mais par la suite,
il y a une petite part d'inconnues.
Donc si vous habitez en Nouvelle-Zélande
et que l'item est envoyé de l'entrepôt aux États-Unis par exemple,
ça se peut que ce soit long.
Donc merci de votre indulgence,
on apprécie vraiment votre soutien.
Merci à tous ceux qui démarrent des discussions sur notre groupe,
des discussions sur Facebook, qui est toujours très actif.
Merci à nos membres Patreon aussi.
On sait qu'on est un petit peu moins actif sur Discord et tout ça,
c'est en ci, mais inquiétez-vous pas,
quand on va revenir en podcast,
c'est évident qu'on va aller faire des sauts là-bas.
En fait, petite note à nos auditeurs sur Patreon,
sachez que vous n'avez pas besoin de vous désabonner
pendant qu'on est en pause.
En fait, c'est nous qui allons désactiver les prélèvements bancaires,
donc vous n'avez pas à vous en faire avec ça,
et quand on va produire du contenu et tout ça,
on va les réactiver, on va vous le dire en avance.
On a foiré en décembre,
on s'excuse parce qu'on pensait qu'en le désactivant,
ça ne reviendrait pas.
Donc on l'a désactivé une fois pour novembre
et hélas, c'est revenu en décembre.
Mais en fait, vous n'en pas, ceux qui ont payé
vont avoir un mois gratuit à notre tour,
donc on vous garde bien en note.
Et parlant de Patreon, Seb,
on a toujours des shout-out à donner
parce qu'on a toujours plus de membres Patreon, en fait.
Oui, oui, ça n'arrête jamais.
Donc on peut y aller, je te laisse commencer.
Oui, un shout-out très particulier à notre cher ami Kazi.
Oh oui, beaucoup d'amour à toi, Frédéric D.
Merci d'être là pour nous.
Merci Alice C.
Gros shout-out à Dominique R.
Je te fais un high-five, Sarah G.
Une grosse poignée de main en distance sanitaire à Didier C.
Et un shout-out à toi, Mystérieux Rappaud.
On envoie un bisou virtuel à Justine G.
Shout-out à Anne D.
Aussi un gros merci à Colin et Simon.
Oui, un autre shout-out à Florian L.
Un autre high-five à Vincent M.
De l'amour à un autre mystérieux Bonzilava.
On envoie aussi un calin virtuel, pardon, aux douces folies de Nicky.
Oui, et on termine avec non la moindre Lisa P.
Oh oui, merci à tous nos membres Patreon d'être avec nous.
Oui, merci à vous, Saint-Sherman.
Yes, on a aussi une bière de la semaine, mon cher Seb.
Cette semaine, on voit la moralité de Dieu du ciel, en fait,
qui est une IPA américaine qui est quand même assez tropicale.
C'est une blonde orangée qui est au houblon Simcoe Citra et Centennial.
Une bière non filtrée qui a un très bon goût.
En fait, ce n'est pas une bière qui est nouvelle en soi, la moralité.
Sauf que Dieu du ciel nous a envoyé des caisses de leur bière
pour souligner leur nouveau branding, leur nouvelle signature visuelle.
Ils ont changé un peu avant, il y avait une signature un peu plus médiévale.
Mais maintenant, on est revenu à l'ère moderne avec ce beau graphisme.
Mais la moralité, on vous encourage fortement à l'essayer.
Oui, elle est délicieuse.
Et là-dessus, mon cher Seb, est-ce qu'on est prêt à se lancer dans ce bilan 2020?
Oui, monsieur.
Allons-y.
Donc, je te propose de commencer Seb, peut-être.
Commençons avec notre top 3.
On peut commencer avec notre position 3
de nos épisodes de distorsion préférée de 2020.
Tout en se gardant la surprise, bien sûr.
Je te laisse commencer, mon grand.
Excellent.
Moi, l'épisode...
En fait, le premier épisode que je vais vous parler, c'est Epstein.
C'est le premier épisode de notre saison 6, Jeffrey Epstein.
Mais est-ce que c'est la troisième position?
On dirait que ce sont toutes égales.
Ce sont toutes égales, ok.
De une certaine manière, j'ai eu de la misère à vraiment me décider sur leur position.
Epstein, vous savez, Jeffrey Epstein, milliardaire,
qui a été arrêté en 2019 finalement pour trafic sexuel,
abus de jeunes filles, etc.,
et qui s'est suicidé un mois plus tard dans sa cellule en août 2019.
En l'attente de son procès.
Oui, exact.
Et ça l'a fait beaucoup, beaucoup, beaucoup jaser, évidemment,
parce qu'il y a beaucoup de royautés qui liassent aux des gens très, très importants.
Le prince Andrew, entre autres, Bill Clinton.
Oui, oui, oui, et autres.
Et même une des personnes qu'on le sait, qui est Jislin Maxwell,
qu'elle était toujours un peu restée introuvable depuis son arrestation.
On ne la trouvait pas.
C'est un peu elle qui, comment dire, qui était...
C'est un peu elle, la pimpe d'une certaine façon.
Oui, c'est elle qui gérait le recrutement des jeunes filles.
Exactement, c'est elle. Oui, parce qu'on le sait,
c'est plus facile de recruter des jeunes filles quand tu es une femme.
Les femmes, les filles ont plus confiance.
Et Jislin, même lorsque Epstein avait été arrêtée en 2009,
elle a toujours été soupçonnée et tout ça,
mais elle a toujours réussi à s'en sortir.
Et même dans les dernières années, il y a eu des poursuites au civil.
Parce qu'aux États-Unis, on peut poursuivre quelqu'un qui nous a fait du mal.
Et il y a plusieurs anciennes victimes de Epstein et de Jislin
qui ont poursuivi Jislin et qui ont gagné,
dans le sens qu'il y a eu des ententes hors cours de plusieurs millions de dollars.
Évidemment, vu que c'est des ententes hors cours, on n'a pas le détail de tout ça.
Mais bref, au fil des années, elle a réglé les poursuites au civil comme ça.
Et quand Epstein était arrêtée, elle était recherchée
parce qu'elle reste un témoin ou quelqu'un d'important dans cette histoire-là.
Et ils l'ont seulement arrêtée cette année, en fait.
Où est-ce qu'il y a eu une mise à jour après notre épisode ?
C'est l'arrestation de Jislin qui a eu lieu en juillet cette année.
- 2020. - 2020, exact.
Où elle a été arrêtée.
Puis là, on s'est mis à apprendre plusieurs choses sur elle.
Par exemple qu'actuellement, elle a un mari.
Elle est arrêtée dans sa maison du New Hampshire avec son mari.
Parce que ce n'était pas clair si elle était…
ce n'était pas la femme d'Epstein.
Les deux étaient un peu souvent vus ensemble et tout ça, mais…
- Ils se sont fréquentés, en fait.
J'ai refait un peu le pédigri de sa relation parce que Jislin Maxwell,
elle a hérité de Robert Maxwell qui a eu un gros conglomérone média avant sa mort.
- Oui, elle était déjà riche. - Oui, elle était déjà très riche.
Elle a été élevée dans un mansion, dans un manoir de 53 pièces.
Vous dites-vous comment elle a pu se dérouler.
C'est quelqu'un qui a toujours habité dans la richesse
et qui n'a jamais manqué d'argent dans sa vie.
Elle est mariée à Scott Boggerson qui est 14 ans plus jeune qu'elle.
Parce qu'elle a 57 ans actuellement.
Lui, il a 14 ans plus jeune, 43 ans.
Lui, il a fondé une compagnie qui fait de l'analyse de data pour le commerce maritime.
Il y a une valeur quand même de 100 millions de dollars.
Même l'ancien PDG de Google l'a investi dans son entreprise.
Et quand elle a été arrêtée, même lui, parce qu'on le sait, elle a voulu sortir.
Je ne sais pas si vous vous rappelez, ceux qui ont suivi peut-être le dossier,
elle demandait de, malgré un bail…
Voyons, j'ai oublié le mot en français.
- Une caution. - Une caution, merci.
Plus d'un million de dollars pour sortir.
Mais ça a été refusé parce qu'il y a trop de risques.
Étant donné qu'elle a trois ou quatre nationalités,
il y avait trop de risques pour elle qu'elle puisse s'envoler et se sauver.
Donc le juge a refusé.
Et même en décembre, il y a quelques jours, je crois,
ça a été confirmé qu'elle restait encore en prison,
en prison, pardon, jusqu'à son procès.
Et même l'homme, son mari Scott, lui a proposé 28 millions en caution
et en assurant une surveillance 24 heures sur 24 de sa femme.
Et ils n'ont pas voulu non plus.
Mais je me mets à la place de ces personnes-là,
parce que ça allant que quand ils se sont rencontrés autour de 2013,
lui, il était encore avec sa femme, deux enfants,
puis il a eu une relation d'adultère pendant un certain temps avec Jicelyne
pour finalement laisser sa femme se marier.
Mais Crimm, comment tu peux?
Tu sais, Joseph, c'est un gars qui est brillant et tout.
Comment tu peux tomber en amour?
J'ai de la misère avec ça, quelqu'un qui est soupçonné.
Elle n'est pas juste soupçonné.
Elle a réglé des cas à l'amiable.
- Ah oui, elle avait la main d'angeur à biscuits.
Elle était carrément une proxénète selon moi.
- Oui, absolument.
Puis elle est accusée de trafics et tout ça, de jeunes filles, etc.,
d'avoir facilité tout ça, et même de parjures également,
parce qu'elle a toujours nié tout ça.
Bref, Jicelyne est derrière les barreaux.
Sans vous spoiler,
ça se peut qu'on vous en parle plus en profondeur
dans notre prochaine saison de Jicelyne.
Heureusement, elle est encore sous les barreaux.
J'ai pas de date par rapport à son procès,
mais ça s'annonce pas bien pour elle.
J'espère, en fait, qu'elle va pourrir en prison
parce que j'ai pas d'empathie pour elle, zéro.
On dirait que des fois, il y a certaines victimes,
pas victimes, pardon, mais des gens qui font des choses mal.
On peut avoir une certaine empathie.
On peut comprendre leur chemin de vie, tout ça,
mais on dirait qu'elle, j'en ai pas d'empathie.
- Parce qu'on peut comprendre.
Il y a plusieurs jeunes filles que Epstein a recrutées
d'autres jeunes filles à leur tour.
Ces filles-là aussi pourraient être accusées,
mais d'une certaine façon, c'était beaucoup des filles qui...
On le sait, Epstein avait son méga-manoir à Palm Beach,
mais à côté, t'as West Palm Beach,
qui est beaucoup plus défavorisée.
C'est là que Epstein allait recruter ces jeunes filles.
Il y a même des gens qui se tenaient dans les cours d'école
pour recruter les jeunes filles pour Epstein.
Mais souvent, ces filles-là étaient un peu défavorisées.
On les amenait chez Epstein,
puis là, on leur promettait une genre de commission
si elles recrutaient d'autres jeunes filles.
Mais ces recruteuses-là, en guillemets,
sont des victimes autant que les autres.
- Oui, absolument, elles ont été manipulées.
- Parce qu'elles ont été manipulées.
Mais là, Ghislaine, est-ce que Ghislaine a été tant que ça manipulée par Epstein?
Bonne question, je pense qu'elle faisait partie plutôt de la gamique.
- Ah oui, vraiment.
C'est ça que je lisais sur elle.
C'est son père, Aghislaine, qui a présenté Epstein
fin des années 90.
Non, fin des années 80.
Enfin, fin des années 90, puis c'est là que tout a commencé.
Ils ont été amoureux, puis tout ça n'est pas clair.
Toutes les références disent que ce n'est pas précis
le temps qu'ils ont été ensemble officiellement,
mais ils ont été ensemble quand même un certain temps.
C'est elle qui a présenté le Prince and Rose et tout ça.
Mais elle a quand même toujours continué,
même selon les témoignages des victimes,
il disait que c'était elle qui menait.
Il l'appelait souvent la femme de Epstein
ou la femme de la maison, celle qui gère la maison.
Mais c'est vrai que c'est étrange.
Je n'arrive pas à concevoir dans sa tête elle-même.
C'est elle-même une femme.
Comment qu'elle peut faire tout ça?
Bref, c'est ça.
Moi, un des cas qui m'a vraiment marqué
dans les cas qu'on a discuté, c'était Epstein,
puis avec Aghislaine aussi.
Le cas n'arrêtera pas.
Il va y avoir beaucoup de choses
qui vont sortir au grand jour en 2021.
- Oui, c'est clair.
- C'est un bon départ, Seb.
Tu commences en force avec l'histoire de Epstein.
Moi, je vais enchaîner avec mon numéro 3.
En fait, mon numéro 3 de la dernière saison de Distorsion,
c'était l'étrange disparition de Ray Grecar.
On se rappelle, Ray Grecar, c'était,
ou c'est peut-être encore, on ne le sait pas,
un important procureur américain.
Et le 15 avril 2005,
il part au volant de sa Mini Cooper rouge,
sans dire le moindre mot à personne.
Et le lendemain, sa voiture est retrouvée
à plus de 100 km de sa résidence,
mais aucune trace de cet homme-là
l'est retrouvée nulle part.
Ce qui est étrange avec l'histoire de Ray Grecar,
c'est que plusieurs mois plus tard,
il y a son ordinateur portable
qui est repêché dans une rivière,
mais là où le disque dur est manquant.
- Oui, ben oui.
- C'est encore plus mystérieux.
Et donc là, qu'est-ce qui est arrivé avec Ray?
Est-ce que sa disparition est en lien
avec un des dossiers qu'il traitait en tant que procureur?
Est-ce qu'il aurait été assassiné?
Est-ce qu'il se serait suicidé?
Ça laisse place à plusieurs interprétations.
Puis 2020 a marqué un peu les 15 ans
de la disparition de Ray Grecar,
et ça fait 15 ans qu'il y a plus ou moins de nouvelles là-dessus.
C'est une histoire qui a énormément ébranlé
les Américains entre autres,
parce que c'était un homme qui est extrêmement respecté.
Mais aussi, c'est quelqu'un qui était dans des dossiers assez controversés.
L'histoire de Jerry Sandusky, entre autres, entraîneur de football
qui avait été pris dans un scandale de pédophilie
ou d'attouchement auprès de mineurs.
Et Ray Grecar était dans des dossiers comme ça.
Est-ce que ça serait lié à ça?
En parallèle, il avait traité d'histoires aussi
d'importation de drogue.
Il avait traité d'une histoire aussi avec les Hells Angels,
donc les groupes de moteurs criminalisés.
Il y a plusieurs raisons de détester un procureur
quand on est du milieu criminel.
Est-ce que tout ça serait lié à sa disparition?
C'est une très bonne question.
On sait aussi que son frère,
le frère à Ray Grecar, s'était donné la mort
en sautant d'une rivière.
C'est très similaire aux circonstances de sa disparition.
Est-ce que Ray aurait eu
une tendance à faire la même chose que son frère?
Encore une fois, c'est très mystérieux.
C'est une histoire, c'est un gros rabbit hole
dans lequel on s'était plongé,
mais qui n'a pas eu vraiment de développement en 2020.
Au niveau légal, est-ce qu'il est disparu?
Est-ce qu'il est mort?
Tu te souviens-tu de son statut au niveau de la loi?
On le sait-tu?
Si je ne m'abuse, il serait décédé au niveau de la loi
parce que sa fille a fait une demande
six ans après sa mort.
À sa disparition.
Oui, après sa disparition.
Pardon, quel lapsus.
Toutefois, ça avait créé plusieurs réactions sur Internet.
Des gens avaient dit que si sa fille demande comme ça
de le faire considérer mort,
est-ce qu'elle serait impliquée?
Six ans après, c'est quand même long.
Oui.
Il faut se mettre à la place de la famille aussi
parce qu'on sait une disparition
tant que tu n'as pas la confirmation,
ou du moins dans ta tête, que la personne est morte.
C'est dur de faire le deuil.
Je me mets à sa place aussi.
Elle doit vouloir fermer le dossier
et continuer sa vie aussi,
fermer un peu ce chapitre-là.
Oui, tout à fait.
C'était mon top trois, l'histoire de Ray Greacar.
C'est une histoire que Victoria avait traité dans son livre,
Victoria Charlton.
Elle aussi qui a lancé un livre
au cours de la dernière année, plus 2019,
avec le même éditeur que nous.
J'avais bien aimé aussi le traitement
que Victoria avait fait de cette disparition-là.
Nous par la suite, on s'était un peu plus focalisé
sur le disque dur,
sur le côté un peu plus technologique
de la chose.
C'est une histoire que je vous conseille
si vous n'avez pas écouté cet épisode-là.
C'est l'épisode 75 de Distorsion
que vous pouvez aller vous taper.
Maintenant Seb, à toi de nous présenter
ton deuxième choix.
Mon deuxième choix, c'est BTK
Bind, Torture and Killer.
Oui, une autre grosse histoire.
Oui, oui. En fait, c'est la première fois
pourquoi je l'ai choisie aussi.
C'est un de nos premiers cas
qui date des années 70,
qu'on a pu traiter à Distorsion,
étant donné qu'il est
arrêté pas si longtemps que ça,
dans les fins des années 90,
suite à des traces numériques
que la police lui avait même.
La police avait tendu à un piège,
mais grâce aux métas données
sur sa disquette,
sur une disquette à laquelle
il avait envoyé un document
au policier, il avait pas effacé ses métas données,
il devait l'ignorer comme la majorité des gens.
Et ils ont pu retracer
sa trace, mais
il a quand même tué une dizaine de personnes
sur une durée de 30 ans.
C'est sûr qu'il y a eu des périodes plus
actives dans les années 70.
Souvent, il ligotait
ses victimes dans des positions
assez étranges,
mais jamais il y avait des relations sexuelles
avec les victimes en tant que tel.
Souvent, il allait
se masturber sur les victimes, mais jamais.
Il n'y avait pas d'acte sexuel avec les victimes.
C'est assez étrange.
Il y avait une grosse mise en scène
avec un masque.
Et il vivait une vie
parfaitement normale. Il y avait des enfants.
Il n'était pas chef d'une église,
mais genre directeur.
Comme ça, il s'occupait d'une église.
Bref, BTK, toujours en prison.
Il n'y a pas eu d'update en 2020.
J'étais allé vérifier.
Sa fille est toujours un peu dans
l'entourage, mais dans les médias
autour de ça, parce qu'elle a beaucoup
parlé de ça dans les dernières années.
Je ne sais pas pourquoi, l'année passée aussi,
il y a eu beaucoup d'enfants
sur ce cas-là.
Je pense qu'elle a fait lancer un livre
ou quelque chose comme ça, mais il y a eu beaucoup d'entrevues avec elle.
Je ne sais pas si la série
Mindhunter aussi
a fait relancer un peu
ce cas-là, du moins
dans l'univers collectif,
où les gens en ont parlé.
C'est sûr que quand l'histoire a été
résolue, ça
fait beaucoup discuter, entre autres, sur Reddit.
Tous les sujets de discussion
étaient centrés là-dessus.
C'était une grosse nouvelle, un gros breaking news
quand c'est arrivé
l'histoire de BTK.
Comme tu dis, nous, au départ,
on n'était pas sûrs d'en parler.
Ça fait plusieurs saisons, même,
qui est dans le collimateur.
C'est vraiment lorsque
il y a eu un peu
de nouveautés,
de révélations, avec
l'ADN, même,
qu'on s'est dit
on se lance là-dedans
et on le fait.
Ça a été un gros
dossier, vu que ça s'est échelonné
sur plus de 30 ans.
C'était toi, Seb, qui était
le lead sur ce dossier-là.
La manière dont on fonctionne,
les deux, moi et Seb, on fait des recherches
sur certains dossiers, mais
on en attaque
deux à la fois.
Généralement, je prends le lead sur une histoire.
Si Seb connaît une histoire un peu plus
que moi, il prend le lead.
Là, c'est Seb qui avait le lead là-dessus.
C'est tellement un gros dossier
qu'à chaque semaine, on se disait
quand est-ce qu'on fait BTK?
J'ai presque fini.
Finalement, on le fait plus vers la fin
de la saison, parce qu'on savait
que c'était un gros morceau
et qu'on voulait mettre des efforts.
Il y a tellement de choses
qu'on n'a pas pu parler.
Même moi, après qu'on a travaillé
sur l'épisode, j'ai continué
à fouiller le dossier, même encore aujourd'hui
parce que je me suis replongé
dans la main de Hunter.
Il en parle, je recommence à faire des recherches.
C'est un homme fascinant.
C'est grave tout ce qu'il a fait,
mais c'est fascinant leur psyché
à ces gens-là.
Ils ont quelque chose de très particulier.
Ça, ça a été
un homique marquant de la saison 6.
Oui.
De mon côté maintenant, ma deuxième histoire,
c'est l'épisode 72
qu'on a sorti en 2020.
C'est l'histoire de Bianca Devins
et de meurtre sur Instagram.
Pour vous donner
un petit résumé, en juillet 2019,
une histoire quand même récente,
un drame frappe l'Internet
alors qu'un jeune homme du nom de Brandon Clark
diffuse en direct
sur les réseaux sociaux, notamment Instagram,
des images d'une jeune femme
qui vient d'être assassinée.
Bianca Devins, âgée de 17 ans seulement,
succombe à ses blessures
pendant que son agresseur tente
de s'enlever la vie.
Cette scène, digne d'un film d'horreur,
est entièrement diffusée sur les réseaux sociaux.
En fait,
comment cette tragédie-là aurait pu être
évité?
C'est particulier parce qu'il y a eu
énormément de discussions sur
4chan, sur Discord.
Bianca Devins,
c'était vraiment quelqu'un qui était très active
sur les réseaux sociaux
et qui laissait beaucoup de traces,
qui attirait aussi...
C'est un peu dans cet épisode-là
qu'on a discuté
un peu des Arbiters,
des gens qui vont un peu orbiter,
qui vont tourner autour
de filles
sur Internet.
Ça nous amenait un peu dans le monde,
un peu des E-girls qu'on appelle elles,
se définissaient un peu comme ça.
Les E-girls, ça pourrait être des E-boys
aussi, mais dans
le cas des
E-girls, E-boys, peu importe,
c'est des gens qui vont être vraiment actifs
sur les réseaux sociaux,
notamment Discord ou même Twitch
et tout ça, mais c'est des gens qui vont être
un peu reclus dans leur monde virtuel
et qui vont attirer énormément
de gens comme eux. Il n'y a rien de mal à ça,
être E-boy, E-girl, il y en a énormément.
Par contre,
ça peut attirer des gens parfois
qui ont des mauvaises intentions
et c'était le cas
de Bianca Devine.
C'est une histoire qui est vraiment tragique.
On a presque suivi ça live.
Je me rappelle, quelqu'un avait posté
sur le groupe des discussions de distorsion
au moment où ça venait d'arriver.
On se demandait, est-ce que c'est une blague?
Est-ce que c'est une mauvaise
joke ou quelque chose comme ça?
Mais non, c'était vraiment vrai.
Brendan Clark postait des photos
du cadavre de Bianca,
donc très difficile
à supporter, toute cette histoire-là.
Ça nous a amené aussi
à faire un épisode spécial lorsqu'on était
en confinement. Vous savez, on a
lancé une petite série de live
stream sur YouTube. Vous pouvez aller tout regarder
ça, vous allez voir nos beaux visages.
Isolement. Isolement, exactement.
Et on a fait un épisode spécial
où moi, j'étais absent, où Seb
a fait une interview avec Pinky,
Sammy et Kazi, qui sont deux
gamers, et on a discuté justement
du concept de E-Girl,
mais de Orbiter aussi.
Dans les deux cas, ces deux
filles-là ont aussi eu à gérer
des gens qui étaient un peu fanatiques
d'elle. Donc,
ça nous a plongé, ce cas-là, dans tout
ce rabbit hole un peu de
de gens qui streament sur Internet,
de gens qui fréquentent certaines
sections de 4chan qui ne sont peut-être pas
recommandables ou même
Discord. Donc, c'est une histoire
qui est très intéressante, qu'on vous
conseille d'aller écouter la 72
sur Bianca Devins.
Quelques développements quand même
en février 2020.
Brandon Clark, qui était justement son
petit ami, ou du moins,
a changé son plaidoyer pour coupable
parce qu'auparavant, il y avait plaidé non
coupable aux accusations du meurtre
de Bianca. Et donc là,
on se disait, comment ça peut pas être toi?
Tu plaides non coupable.
Tu t'es filmé sur ton compte et tout ça.
C'est surtout
un changement comme ça, surtout de l'impact
auprès de la famille. Parce que la
famille, au départ, va avoir
vraiment beaucoup de difficulté à vivre son
deuil. La personne plaide non coupable,
alors qu'on sait pertinemment que c'est lui,
mais aussi c'est pas lui. Les chances
sont très minces du moins parce que là,
il s'expose sur les réseaux sociaux, il avait
publié sur Discord par la suite.
C'était pas une histoire
très très rose tout ça. Et là,
quand les parents sont devant cette personne-là,
les parents de Bianca, et puis qu'ils se rendent
compte que la personne plaide non coupable,
c'est presque une insulte.
Donc là, Brandon Clark est
revenu sur
ses déclarations. Puis là, il a décidé
de plaider coupable et d'offrir
ses excuses à la famille.
Et lorsqu'il a fait ça lors de l'audience
au tribunal, il portait un T-shirt
rose en l'honneur de
Bianca puisque c'était sa couleur préférée.
Mais c'est pas un peu creepy.
C'est insultant aussi, je trouve.
Ben oui.
Dans sa tête, on dirait qu'il a voulu bien
faire, mais
ça rachètera rien.
Il n'y a aucune façon de bien faire rendu là.
Ah non, exactement. Oui, il m'a traumatisé
cet épisode-là, honnêtement. Ben oui.
J'y pense encore souvent, malheureusement.
Puis j'avais regardé vite vite
les trucs sur Instagram.
Je voulais pas trop voir parce que ça me reste trop
dans la tête. Depuis ce temps-là,
j'y pense quasiment chaque semaine.
Je sais pas pourquoi ce cas-là
m'a marqué plus que d'autres
à cause de la grève.
C'est tout l'ensemble.
C'est pas juste le meurtre,
c'est le meurtre diffusé en live.
Le contexte. Oui, exactement.
Les commentaires sur des sports.
Oui, oui. Ah oui, tout ce que Bianca
vivait, pas juste avec lui,
mais avec d'autres aussi.
C'était une histoire vraiment troublante.
Moi aussi, ça m'avait beaucoup
troublé quand j'avais fait de la recherche là-dessus.
On espère que la famille va réussir
un peu plus à
réaliser son deuil avec
justement le plaidoyer culpabilité
d'un Brandon Clarke.
Exact. Non, ça doit pas être facile.
Et toi Seb, à ton tour
pour ta dernière histoire.
La dernière, non le moindre.
Est-ce que c'est ton numéro un de la vie?
Oui, c'est quand même mon numéro un.
J'avais pas de top 3, mais en regardant
je vois. C'est Paul Leroux.
Paul Leroux, on a fait deux épisodes
tellement c'était un gros cas.
Oui, même trois avec l'interview
avec Ivan Ratliff. Oui, tu as raison.
Honnêtement, on aurait pu faire une saison complète
sur ce cas-là
qui est énorme.
Paul Leroux, je vous rappelle.
C'est un jeune geek
qui a fait fortune au départ
dans la vente de médicaments en ligne.
Il flirtait sur
une zone grise américaine
pour de la vente de prescription en ligne
et de médicaments évidemment.
Pendant plusieurs années,
il a réussi à se monter une énorme fortune.
Et par la suite,
avec son argent,
il a été impliqué dans de la vente d'armes,
de drogues et même
un coup d'état.
C'est assez particulier.
Tout ça,
ça a été vraiment un de mes cas préférés.
Et en 2020, mais ça on vous en avait parlé
parce que quand on l'a enregistré,
c'était déjà le cas. Mais en juin,
il a été emprisonné finalement à perpétuité.
Pour 25 ans, c'est vrai.
25 ans pour les crimes
qu'il a faits en juin.
Et il est en attente d'un procès aussi
aux Philippines. Parce qu'aux Philippines,
il a quand même tué, il est responsable
de la mort de sept personnes,
dont Catherine Lee.
Je ne sais pas si vous vous souvenez,
la courtière immobilière
qui s'est faite prendre dans un guet-apens.
Ce n'est pas de sa faute.
Il y a un peu tout ça
qui est en attente pour lui.
Au départ, quand ils l'ont arrêté en 2012,
Paul, il lui avait promis
une certaine immunité
s'il révélait des choses.
Mais malgré tout, je pense que
ça a quand même pris huit ans
avant qu'on ait une conséquence à ça.
Malgré tout, je pense que
la gravité de ses gestes
ne lui ont pas pardonné.
Au point d'avoir une immunité
pour tout ce qu'il avait fait,
ça ne ferait pas de sens qu'il devienne
seulement un informateur et qu'il soit libre
comme l'air.
Il a été arrêté.
Je ne suis pas sûr qu'il va
ressortir de prison en vie,
surtout s'il est accusé des autres meurtres.
Ce genre d'extradition-là,
je ne sais pas comment ça marche.
On a eu une couple de cas
avec Amanda Todd, par exemple,
qui est son agresseur.
Son prédateur.
Il n'est pas au Canada,
mais il va avoir un autre procès
au Canada aussi
pour tout ce qui va être condamné.
Il y a tout ça encore une fois.
Je ne sais pas comment ils vont gérer ça.
Paul Leroux, un autre cerveau
qui a été mal utilisé.
On avait parlé
dans notre After Show
sur Patreon.
On avait parlé qu'il serait peut-être
à l'origine de la création du Bitcoin.
C'est encore dans les rumeurs.
On ne sait pas qui l'a vraiment créé.
Ça pourrait être logique,
étant donné que
Paul Leroux a travaillé sur
des logiciels d'encryption
au début de sa carrière.
Ils l'ont aidé à mettre sur pied
son réseau de vente de médicaments en ligne.
Suivant cette histoire-là
de Paul Leroux,
j'ai une mention
spéciale pour l'épisode
Interview qu'on a fait avec Ivan Ratliff,
le journaliste de Wired
qui a fait toute cette enquête-là,
qui a fait le gros
du débroussaillage de Paul Leroux.
Lui, il s'est mis dans le trouble.
Il est allé parler à des gens
qui sont impliqués de très près,
qui étaient même des tueurs
engagés par Paul Leroux.
Pour nous, c'était une grosse prise,
cette interview-là.
C'est en anglais, je sais que ça peut être
une barrière pour certains distordus,
mais on vous conseille quand même
d'aller l'écouter si vous avez aimé
cette série-là sur Paul Leroux.
L'interview qu'on a faite avec Ivan Ratliff
est super.
Il nous décrit tout le processus
de sa démarche, tout ça.
Nous, c'était une grosse prise parce qu'il
nous avait refusé l'interview il y a un an
ou deux quand on voulait parler de disparaître
à l'ère numérique parce que c'est un sujet
qu'il a fait. Il a lui-même disparu
pendant un mois, il y a un bout
de temps, je pense en
2006, 2007, 2008 peut-être.
Avant les réseaux sociaux.
Dans les débuts des réseaux sociaux.
Oui, vraiment.
Il travaillait
sur un projet, on a su par la suite que ce projet secret-là
c'était son livre sur Paul Leroux.
Donc là, Ivan était
tout heureux de nous parler de
Paul. Et puis, mention spéciale
à cet épisode-là aussi qu'on a fait
très rapidement en plein confinement.
Tout le monde à distance.
C'était particulier.
Mais on vous suggère
d'aller écouter cet épisode-là si vous avez aimé.
Oui, parce que sur YouTube, en fait, ceux qui
maîtrisent moins l'anglais, vous pouvez activer les sous-titres
automatiques. Et honnêtement, l'algorithme de YouTube,
il fonctionne quand même bien.
Il s'améliore et il se corrige.
Il peut être efficace pour
les gens qui ont besoin de sous-titres
sur l'épisode.
Il me semble qu'il parle quand même bien.
Il me semble qu'il ne mange pas trop ses mots de mes mots.
Bref, comme tu dis,
ça vaut la peine si vous avez aimé le cas.
Et même d'acheter son livre.
Il est juste en anglais, je ne l'ai pas traduit en français.
Comme tu dis, Emile,
ça a été notre base. Oui, il y a eu de l'information
que j'ai trouvé ailleurs, mais
globalement, on a fait
la recherche à partir de son livre,
parce que c'était tellement étoffé
la recherche qu'il a fait. C'est lui qui a fait
le meilleur travail dans les plusieurs livres
qui sont sortis sur le sujet.
Même ça, je vous le recommande aussi si vous avez aimé
le cas de l'acheter. Vous allez découvrir
une tonne de détails de plus. Et c'est bien écrit.
Je trouve que c'est un peu un
turnpager dans le sens qu'il y a
quand même une narrative. Là, ce n'est pas juste
quelque chose de très clarical
ou tout ça. C'est vraiment bien.
J'ai apprécié le livre,
même la structure du livre aussi.
Ben oui, c'est un
vrai de vrai journaliste. C'est un des
meilleurs journalistes. C'est quelqu'un
qui se met dans le trouble,
qui n'hésite pas à aller
se mettre en danger, à aller
vraiment repousser les limites. Ce n'est pas quelqu'un qui va faire
des articles à partir de stories,
Instagram, de vedettes. C'est vraiment
quelqu'un qui va pousser, qui va mettre du temps
des mois, des années sur un sujet.
Donc, ça vaut la peine d'aller lire
ce qu'il a fait. Absolument.
Donc, et toi Emile ?
C'est quoi ton numéro un ?
Donc, mon épisode numéro un,
mon cher Seb, pour la
dernière saison de Distorsion, c'est l'épisode
74, Grant Amato
et l'univers des Kam Girls.
Oui, c'est un épisode
peut-être un petit peu différent.
C'est une histoire qui est un petit peu
moins connue. Du moins, je pense qu'il n'y avait pas
beaucoup de Distorsion qui la connaissait.
En juin 2018,
après avoir perdu son emploi,
Grant Amato se réfugie
dans le monde très addictif
des Kam Girls en ligne.
Il rencontre Sylvia, qui est une
actrice porno bulgare
et devient complètement obsédé par elle.
Et en quelques mois, Grant va
flamber plus de 200 000 dollars
pour nourrir son obsession pour
Sylvia, argent qu'il va voler
à ses proches et à sa famille.
Donc, à force
d'en emprunter, il va finir par voler
cet argent assez proche.
Et non seulement ça,
mais ça va tourner au drame familial.
Alors que justement,
ses parents vont tenter souvent...
Ce n'est pas quelqu'un qui est très jeune,
c'est quelqu'un qui habite chez ses parents,
mais qui doit être près
de la trentaine.
Je ne me rappelle pas de son âge exact,
mais c'était fin vingtaine.
Mais c'est quelqu'un qui vivait encore énormément
au crochet de ses parents.
Ses parents vont tenter plusieurs fois
de l'envoyer dans des centres
pour que... Un peu des centres désintox,
d'une certaine façon. Ils vont tenter
justement de
bloquer ses cartes de crédit, de le remettre
sur le droit chemin. Parfois,
il va collaborer. Parfois, on va avoir l'impression
que c'est peut-être terminé, cette obsession-là.
Mais au final,
ça ne va pas bien se terminer
et Grant va assassiner
sa famille. Donc, c'est une histoire
qui est vraiment très triste.
C'est une histoire
que nous, en fait,
un des sujets qu'on voulait traiter
avec comme prétexte cette histoire-là,
c'est vraiment la cyberdépendance,
la dépendance à la pornographie.
L'univers des camgirls aussi,
ça a soulevé beaucoup de discussions
sur notre groupe de discussions lorsqu'on a parlé
de cette histoire-là. Nous-mêmes, on s'est fait
contacter par des camgirls, en fait,
qui aimeraient
qu'on fasse des interviews avec elles pour qu'ils nous parlent
un peu de cet univers-là. C'est un univers
qui nous intéressait
aussi, maintenant, en ce qu'on voulait en savoir
un petit peu plus sur comment ça se passe,
la relation avec clients,
camgirls, en fait. Est-ce que l'histoire de
Grant Amato, c'est une histoire
exceptionnelle ou est-ce que ça arrive,
parfois, sans aller vers le drame familial?
Est-ce qu'on envoie des cases
de cyberdépendance aussi avancées que ça?
Bonne question.
Donc, en fait,
on n'a pas eu la chance, on n'a peut-être pas pris
le temps de faire des interviews avec
des camgirls et tout ça, mais on aimerait
sans doute le faire un jour et revenir un peu
sur cette histoire-là.
aussi, un autre
drôle
de truc, c'est que quelqu'un
de près,
je ne nommerai pas, mais quelqu'un de l'entourage
de distorsion, en fait,
connaissait Sylvia. Donc,
il y a quelqu'un qui, quand il a vu
l'image qu'on a publiée sur les réseaux sociaux, on lui a dit
« Ah, ben, je la connais, moi! »
Donc, quelqu'un du Québec
qui avait déjà eu affaire
à Sylvia dans le passé.
Mais Sylvia, elle,
n'a pas tant que ça de choses à se reprocher
dans le sens qu'elle faisait son travail.
Peut-être que c'est sûr que quand quelqu'un te donne
200 000 $ en deux, trois mois,
il y a peut-être un drapeau à lever.
Elle en a bien profité, mettons.
Mais c'était quand même assez particulier comme relation
entre Grant et
Sylvia. Et je me rappelle, on avait
un segment qui avait beaucoup plu
d'histoire due lorsqu'on avait parlé de cette histoire-là.
C'est lorsqu'on comparait l'addiction
de Grant envers les
Camgirls avec des
addictions de drogues conventionnelles.
Oui, avec l'argent dépensé. Oui, c'est ça.
Et moi, j'avais fait plein de calculs
à savoir si
tu t'achètes une ceinture Gucci par jour
ou si tu ne bois que
de la veuve Clico, ça ne coûtera
jamais aussi cher que
Grant.
Oui, c'est ça. Que Grant,
qui se paye les services d'une
Camgirl. Donc, c'était
assez disproportionnel
comme montant que ce gars-là
investissait dans
cette Sylvia, dans cette actrice
vulgaire, qu'on ne sait pas trop si elle était
vulgaire. Oui, pour le vrai.
Pour le vrai, je ne sais pas.
C'est assez simple pour elle
de s'inventer d'autres
personnalités, d'autres
backgrounds culturels. Oui, oui, elle était peut-être une Américaine
tout simplement. Mais ce que je trouve
le plus triste, Adam, c'est que sa famille
ont toujours supporté leur fils.
Tu sais, dans le sens que
tu aurais pu avoir des parents qui auraient pu le mettre
dehors ou arranger avec des troubles
ou peu importe, mais ils l'ont
toujours aidé. Finalement,
ils n'ont pas pu, disons, goûter
le fruit de leur aide. Au contraire,
c'est cette
portion-là aussi que je trouve triste.
Il y avait quand même une famille qui supportait
et malgré tout,
il est passé à l'acte, mais imagine
comment qu'il doit s'en vouloir.
Il doit vraiment avoir du remords
en prison. Les
journées doivent être longues.
Je suis convaincu qu'il regrette.
Mais ça n'a aucun sens. C'est une bulle
dans laquelle il était. Non seulement il n'y avait
rien de réel. C'est quelqu'un qui n'avait plus
aucune perception de la réalité.
Il n'y avait plus rien de réel.
Il ne voyait que Sylvia.
Sylvia n'était même pas
en relation avec lui. C'était
une relation strictement client.
Même à ça, lui,
ça le satisfaisait.
Il était prêt à tout faire pour cette relation-là.
Même qu'il y avait des gens
par la suite.
Il avait envoyé un long message
après
qu'il ait fait
son meurtre. Juste avant, je ne me rappelle
plus quand exactement, mais il s'adressait
aux autres
fans de Sylvia.
Il s'était noué
d'amitié avec d'autres
clients de Sylvia.
Alors que
les gens
recherchaient l'exclusivité dans une
relation, lui
saluait l'amitié de ces autres
hommes qui gravitaient autour
de Sylvia.
C'était des aventures strictement
virtuelles, strictement en ligne.
Mais pour lui,
ça allait vraiment au-delà de ça.
Ça challenge vraiment
notre relation avec
le virtuel et avec
l'amour d'une quelconque façon
à l'ère virtuelle.
Est-ce que tu peux te contenter simplement
de ça en amour en 2020?
Il y en a qui se contentent
de ça parce qu'ils évitent
tout ce qui les rend mal à l'aise,
les vrais contacts physiques.
À distance, un peu ce que
tous les célibataires vivent en 2020,
mais à distance,
je trouve ça étrange.
Comme tu dis, la bulle qui s'est créée,
je suis sûr que ce n'est pas le bon mot.
Ce n'est pas une
forme de psychose, mais
c'est étrange
parce qu'ils ne souffraient
pas de maladies mentales à la base.
Ce n'était pas diagnostiqué,
mais sans doute oui.
Il y avait une faiblesse.
Il y a plein de gens qui consomment
ces sites-là de manière
saine,
c'est un jugement de valeur,
mais je veux dire qu'il ne met pas toutes
ses économies là-dedans.
C'est vraiment particulier.
Je me demande
dans le déclic pour qu'ils
deviennent vraiment amoureux
et protecteurs.
C'est comme s'il était devenu
polygame virtuel,
parce qu'avec la lettre que tu parles,
ils supportaient
les gens qui supportaient
la dame.
C'est étrange.
Je ne suis pas capable
de me mettre à 100 % dans sa peau
et de ne pas sortir de ce mot-là.
Ça a duré un certain temps.
Je ne me souviens plus du time-lapse,
de la time-line.
C'était quand même assez court.
C'est moins d'un an tout seul.
200 000! C'est incroyable!
Il prétendait
que c'était pour sa chaîne Twitch
et qu'il voulait devenir
un streamer professionnel.
C'est pour ça qu'il enquêtait.
Il s'est inventé
un style de vie.
Il disait à tout le monde
qu'il conduisait une BMW,
des choses comme ça.
Il s'était
carrément inventé une vie.
J'ai l'impression que lui se
satisfaisait dans cette vie-là.
Il ne faut pas oublier que Grant Amato
était sans emploi à ce moment-là
parce qu'il avait perdu son emploi
en tant qu'infirmier,
il me semble. Il avait volé des médicaments
en un certain moment.
Il avait même administré des médicaments
à un patient sans que ce soit cautionné
par le médecin. Je sais pas si tu te rappelles de cette histoire-là.
Non, je ne me sens pas.
C'est dans l'épisode.
C'est quelqu'un qui avait
la difficulté, on dirait, avec la réalité.
J'ai l'impression qu'il
se confortait dans cette relation-là,
même s'il n'était pas le seul à payer
pour les services de Sylvia.
Un moment donné, quand il a vu la fin,
plus l'humiliation,
auprès de sa famille, auprès de ses parents,
c'est là qu'il a snappé.
Ça me fait penser un peu à Chris Watts,
dans le fond.
Il avait une maîtresse
qui sentait son petit monde s'effondrer.
Il a snappé,
je vais tuer tout le monde,
comme si ça allait régler quelque chose.
Grant Amato aurait pu bien s'en sortir,
même avec 200 000 $ de dette.
Ça se règle, ça se paye.
Il y a toutes sortes de solutions
sans être obligé de tuer
ta famille.
C'est une histoire qui est vraiment
dramatique,
mais qui est tout à fait une histoire
étrange de l'ère numérique qu'on n'avait pas le choix
de traiter à distorsion.
Ça fait le tour de
nos top 3 des épisodes.
Très bon choix, mon cher.
Maintenant, on va passer
à nos événements marquants
de 2020. Encore une fois,
on s'est fait un genre de petit top 3.
Je te laisse commencer, Seb.
Excellent. Écoute, moi,
un des trucs qui ne m'a plus marqué
c'est l'impact des réseaux sociaux
et de YouTube sur la désinformation.
Ça a toujours été
de mise. C'est pas nouveau comme
phénomène, mais avec la COVID
et avec les élections américaines
et avec tout le complotisme.
Avant, on dirait que les
complotismes et tout ça,
je les trouvais pas trop dangereux.
Je n'ai pas d'exemple en tête,
mais quelqu'un qui croit que la
terre est plate ou des trucs comme ça,
ça n'a pas d'impact
tant que ça.
Mais là, avec la COVID
et tout ça, ça a eu
énormément d'impact.
Avec les élections américaines,
qui arrivaient la même année.
Il y a eu beaucoup de ménages
de YouTube, de Facebook,
retirer les groupes
de propagande,
les choses comme ça.
Ça a été une grosse année où ils ont fait ça
parce que souvent, ils n'aiment pas beaucoup
faire le ménage dans les plateformes parce que
ça leur fait perdre des views,
ça leur fait perdre des revenus, peu importe
le type de contenu.
Mais cette année, ils n'ont pas eu le choix.
Même avec Facebook, ils voulaient éviter
l'ingérence de la Russie, par exemple,
en 2016. Moi, dans la vie,
j'ai en fait des publicités Facebook pour gagner ma vie.
C'est vrai que tu peux manipuler les gens
dans le sens que tu cibles
des gens très spécifiques, tu peux leur envoyer
un message.
Mais depuis, justement, cette année, par exemple,
même moi, il a fallu que, vu que j'ai des clients
qui ont des organisations politiques,
j'ai une lettre de Facebook qui m'identifie
comme, tu sais, il a fallu que j'envoie
mes papiers d'identité pour faire des campagnes
pour
des entités politiques.
Ce que je veux en venir, c'est que Facebook a beaucoup
quand même resserré les règles pour éviter
de l'ingérence
politique et de la manipulation.
Ça n'empêche pas tout, ça ne fait pas tout ça.
Mais cette année, ça a été quand même une grosse année,
je trouve, pour ça, pour essayer
de baliser.
C'est pas évident, ils n'y arriveront pas.
Même avec l'intelligence artificielle,
même avec 10 000, 15 000,
20 000 modérateurs, il y a tellement de contenus
qui circulent que c'est difficile pour eux
d'être toujours parfait
et que le contenu soit
légit.
Mais en même temps, ça pose un autre problème
que les gens soulèvent. Qui décide
qu'est-ce qui est vrai, qu'est-ce qui est faux?
Ça aussi, c'est
quelque chose.
Par exemple, il y a eu beaucoup de conflits avec Twitter
qui a eu le courage et l'audace
de flaguer
des tweets,
par exemple, du président
Trump, qui était
fausse, qui révélait de la fausse information.
Donald Trump menace de
fermer Twitter.
Ça, je trouvais quand même, pour ces entreprises-là,
ça demandait une certaine audace de
confronter le président américain, qui est quand même le
président de la… même si
on l'aïe tous, là, pis…
d'habitude, j'ai du respect pour les
présidents américains, mais lui, je ne suis pas capable.
Fait que c'est ça.
Il y a toute cette année-là, je trouve que ça a été une année
importante pour la gestion de l'information.
On n'a pas terminé. Je pense que ça
a aussi conscientisé les gens par rapport
à l'impact des médias sociaux.
Aussi, entre autres, avec le documentaire de
Great Act,
qui était
pas nécessairement de la nouvelle info pour nous,
mais quand même, je pense que ça a
conscientisé quand même les gens sur
l'effet de l'algorithme, sur leur
pensée, sur les chambres
à écho qu'on a souvent discutées
aussi, qui fait ça. Si dans ton entourage
Facebook, tout le monde
parle que la COVID, c'est faux,
mais tu peux, pis si tu te renseignes pas ailleurs,
mais tu peux,
tu peux en venir à croire
que tout ça est faux.
C'est facile. On a encore parlé
de toute l'endoctrinement sur YouTube.
Je sais que fin 2019, YouTube, par exemple,
avait déjà mis des mécanismes
en place pour bloquer
la proposition, la suggestion
de vidéos complotistes, entre autres.
Pis autour de 2020,
c'est ça, tout ce qui était COVID, vaccins,
etc., mais reste encore
qu'il y a
encore beaucoup de travail à faire, mais ça a été une grosse
grosse année là-dessus. Oui, puis
j'ajoute à ta liste même toute la
régularisation du contenu
pour enfants sur YouTube. Ah, t'as tellement raison.
Tout ça, c'était pas sur ma liste, mais
je trouve que ça fit bien dans la tienne.
Tout ce qui est la COPA,
toutes les règles qui nous empêchent
de faire la publicité envers les
enfants, qui mette plus de...
qui resserre justement les
règlements envers le contenu destiné aux enfants,
tout ça est arrivé en 2020 aussi. C'est là qu'on a vu
des chaînes fermées.
C'est là qu'on a vu des chaînes être démonétisées,
même du contenu problématique pour enfants
qui a été retiré. Donc, gros ménage
de l'apport de YouTube là en 2020.
Oui, puis à l'heure,
parce qu'eux, ils perdent des revenus
en faisant ça, mais ils n'ont pas le choix au niveau
éthique de faire ça pour que la plateforme
continue d'être une plateforme
que les parents, par exemple,
aient confiance aussi, parce que c'est pas mieux
si les parents après ça, ils entendent parler
puis ils disent, mais moi, je veux pas que t'ailles sur YouTube.
J'applaudis
leurs gestes aussi pour ça, même si
on voudrait qu'on en fasse plus.
Mais ça reste quelque chose là.
C'est pas évident à faire,
mais oui, t'as raison là-dessus aussi.
C'est une grosse année de ménage.
C'est clair.
Et toi,
dans ton top 3 d'événements,
quel est-il?
Je vais poursuivre sur ta lancée,
parce que le premier événement
que je veux souligner est pas très loin
du tien. C'est un peu
la montée en popularité de QAnon.
On sait
que QAnon n'est pas arrivé en 2020.
Le mouvement existe
depuis 2017 environ.
Ça fait quand même quelques années,
mais je vous fais quand même un petit débrief.
Ici, QAnon,
c'est une mouvance venue des États-Unis
qui regroupe des promoteurs
de théories du complot selon lesquels
une guerre secrète aurait lieu entre
Donald Trump et les élites
implantées dans le gouvernement, ce qu'on appelle
le Deep State, l'état profond.
Donc, les milieux financiers
et les médias, tous
ces gens-là feraient partie de ce genre
d'élite qui commettrait des crimes
pédophiles et même sataniques.
Ça va loin quand même, le QAnon.
La mouvance se concentre surtout
autour de messages qui ont été publiés
sur le pseudonyme Q
à partir d'octobre 2017,
entre autres sur le forum anonyme
4chan, puis sur
d'autres plateformes, entre autres,
un autre forum anonyme qui s'appelle 8con.
Cette personne-là,
Q, en fait, serait
apparemment un membre, un employé
de l'état américain
qui aurait accès à de l'information
top secrète, puis lui,
à des moments
très précis, il sortirait ce qu'on appelle
des Q Drops, donc un peu
des annonces
faites par lui-même,
ou dans ces annonces-là, justement,
il traiterait d'informations
qui mettraient le gouvernement
en péril ou des choses comme ça,
ou d'informations même en lien avec
les extraterrestres, parce qu'il y a une partie
d'extraterrestres là-dedans,
il y a les reptiliens aussi
qui en font part,
mais entre autres, une des théories
les plus sensationnelles serait que
l'abus d'enfants, dont les élites
en particulier des vedettes d'Hollywood
et des personnalités du Parti démocrate
se rendrait coupable,
viserait à récupérer du sang de ses enfants
pour en extraire une substance
qu'il considérait comme une genre de cure
de rajeunissement.
Lorsqu'on parle de justement
l'élite pédophile-vampire,
on est là-dedans carrément.
Il y a d'autres théories
qui expliqueraient des événements
politiques américains comme l'enquête
du procureur Robert Mueller
sur la possibilité d'une collusion
de la campagne de l'administration
Trump avec la Russie.
Selon lui, cette enquête aurait été
montée de toute pièce par Trump
qui aurait faim une telle collusion
afin de permettre à Mueller
de se joindre à lui pour mettre au jour
une conspiration pédophile.
Encore une fois,
pour prévenir un coup d'État,
par Barack Obama et Larry Clinton
et George Soros.
Il y a plein d'affaires
étranges autour de QAnon.
Écoute,
ça a été un peu
la plaie sur Internet
au cours des derniers mois,
au cours de l'année 2020.
Ils se sont montés en popularité
énormément.
À un certain stade aux États-Unis,
c'était près de 25 % des gens
qui croyaient en ces théories-là.
Il y a même une députée américaine
élue à la Chambre des représentants,
Marjorie Taylor Greene
de l'État de la Géorgie,
qui a été élue aux dernières élections américaines,
qui est une adepte qui croit
aux théories de ce mouvement-là.
C'est même présent
quelque part
dans l'État.
Oui, carrément.
Encore une fois, il y a eu énormément
de ménages qui ont été faits.
Reddit a banni la section QAnon
de sa plateforme.
Twitter a fait la même chose,
a banni plus de 7 000 comptes
liés à ce groupe-là.
En août 2020,
Facebook a fait la même chose
et Instagram des milliers de groupes
de discussion à propos de QAnon.
On parle de 3 millions de membres
qui ont été bannis.
C'est beaucoup.
Même le mouvement s'est rendu à l'extérieur
des États-Unis, entre autres au Canada,
en Australie, au Mexique, au Brésil,
Grande-Bretagne, Irlande, Allemagne,
Pologne, Némite.
Ils sont partout.
Même Facebook, il y avait un groupe
sur Facebook qui avait 200 000 membres
de QAnon.
C'est quand même assez intense.
Il y a plusieurs des théories,
vous allez me dire, c'est normal,
mais plusieurs théories
qui ont été démantelées,
des gens qui ont dit que ça n'a pas de bon sens,
cette théorie-là de Q, et malgré tout,
les gens ont quand même
continué à y croire.
Ça montre à quel point
la population américaine
est très divisive à rapport à ça,
même la population mondiale.
Il y a vraiment...
Ce qui cause ça, parce qu'on en a discuté
souvent entre nous,
on n'est pas des sociologues,
on n'est pas des psychologues,
mais j'ai l'impression que le fait que
certains événements troublants
sont déjà arrivés justement comme Epstein,
justement comme même M. Kale-Trott,
c'est des tests psychologiques
avec l'usage de drogue,
des choses comme ça.
Si des choses comme ça sont arrivées pour vrai,
je veux dire, Epstein, c'est juste la pointe
de l'iceberg, il s'est peut-être passé
des choses qu'on ne sait pas qui sont bien pires,
ça fait en sorte qu'on peut croire
à une histoire comme ça.
Les gens peuvent croire au Pizzagate
quand on a lu une histoire comme celle d'Epstein,
parce que c'est plus grand que nature.
C'est un peu ça, on a l'impression que des fois,
ce qui se passe
au sein même du gouvernement américain
est plus grand que nature
et ça nous amène à croire
des trucs un peu loufoques
que des gens comme les adeptes de QAnon
vont dire.
Ça fait vraiment peur, on a vraiment eu peur,
moi j'ai eu peur personnellement à un moment donné
que justement que ces gens-là
fassent même des actes terroristes.
Ou qu'il y a eu un renversement,
parce que Trump à un certain moment même
donnait un peu de crédibilité via
des tweets à ces gens-là,
il les a remerciés de voter
pour lui parce qu'eux voient Trump
comme étant le sauveur.
Pour moi, ça a été,
je le nomme en premier,
je crois que c'est l'événement marquant,
je ne les ai pas mis en ordre,
mais c'est définitivement un événement
marquant de 2020,
non pas la naissance, mais vraiment
l'émergence à un niveau populaire,
à un niveau mainstream de QAnon
dans la culture politique,
même culturelle.
Au Québec, on a eu aussi,
je crois qu'il est encore dans la game,
notre cher Alexis
qui est un adepte
qui lui fait un peu
la propagande de tout ça,
mais je n'ai pas suivi récemment.
Il a aussi été banni de Facebook et YouTube,
ce qui était une très bonne nouvelle,
le Channel Radio Québec.
Mais sinon,
je sais qu'il continue à dire les mêmes enneries,
il disait
que Trump allait être, il n'y a vraiment
pas longtemps, il disait que Trump allait être vraiment
réélu en 2020, ben pas réélu,
mais dans le sens que la fraude
qu'il dit sur ses élections
allait être prouvée, puis qu'il allait être toujours
président en janvier 2021. Il a tweeté
ça il y a peut-être une semaine ou deux.
Même je l'ai réentendu,
il est incroyable ce gars-là
comment il peut s'enfoncer,
de dire des enneries comme ça,
mais il ne faut pas oublier qu'il
parle,
la démographie à laquelle
il s'adresse, j'ai l'impression
que c'est beaucoup des 40,
50 ans et plus,
qui n'ont pas
grandi avec le web, que pour
eux, une source d'information par défaut
c'est fiable, peu importe le médium.
J'ai l'impression que ça facilite
ça,
de tous ces messages-là,
puis le QAnon et tout ça, qui
fait que ça crée des chicanes de familles,
peut-être moins au Canada, mais
aux États-Unis, j'ai lu plusieurs articles
qui ont des gens témoignant
des chicanes, des conflits de familles,
comme tu disais, les gens étaient divisés,
même avec la COVID, ça crée des conflits
de familles, ça fait qu'ils m'imaginaient avec un truc comme
QAnon, mais c'est que
les gens croient ça, comment tu peux croire
qu'il y a des gens pédosatanistes,
vampire,
il faut qu'à quelque part,
puis je suis sûr,
ce n'est pas tous des gens niaiseux,
dans le sens qu'ils ont des faibles QIs,
sauf que j'ai l'impression que
c'est ça, je te dis, c'est une génération
qu'ils n'ont pas appris
à faire, et même c'est dur, même pour nous,
à faire la distinction entre le vrai et le faux
qui circule sur Internet,
puis je pense que c'est sûr que c'est ça,
mais ça n'a pas dû aider, puis vu qu'ils ont une démographie
peut-être un peu plus vieille,
ça doit accentuer, ou ça doit du moins
amplifier le phénomène, j'ai l'impression.
Il doit y avoir moins de jeunes, je suis sûr qu'il y en a,
mais ils ont été aussi endoctrinés
par leurs parents ou quoi que ce soit,
mais quand même, on dirait que j'ai ce feeling-là
qui fait que
peu importe le médium,
les gens prennent ça pour acquis,
cette sorte d'informations. Tu sais,
le fait de faire des recherches,
qu'on niaise toujours là-dessus,
mais les recherches sont faites sur le Web,
mais il y a deux sortes d'informations sur le Web,
tu sais, du faux puis du vrai,
puis n'importe qui peut en créer,
ça, moi je trouve qu'en fait,
au top de toutes nos nouvelles,
c'est la gestion des faits
sur le Web,
c'est un enjeu que jamais
est aussi dur à gérer,
puis ça s'améliorera pas,
mais bref, ça pour
faire un bond sur ce que
tu disais, mais je ne sais pas,
j'espère qu'avec
Biden, qui est à la présidence,
va faire un peu
mourir dans l'oeuf,
le QAnon, ou du moins
diminuer le phénomène,
malgré que c'est des démocrates,
puis techniquement, QAnon, c'est des démocrates,
ah non, attends, ouais, je me trompe ça en disant ça.
Non, pour eux, les méchants, les pédophiles,
c'est des démocrates.
Oui, t'as raison, c'est ça, je me mélange.
Je pense pas que ça va arrêter.
Je me suis complètement mélangé, mais oui, t'as raison,
mais j'espère que malgré tout, vu que c'est plus Donald Trump
qui est à la tête,
j'espère que ça va faire diminuer,
mais t'as raison, ça risque
quasiment d'amplifier tout ça,
en tout cas.
Mais peut-être que Biden
aura la chance de faire mourir ça dans l'oeuf,
en changeant les choses,
ou en prouvant
d'autres choses.
Je serais curieux de voir
si à un moment donné, en 2021, il va adresser
le QAnon,
dans quelque chose, ou je le sais pas.
Mais bref, comme tu dis,
on va espérer
que ça aille pas plus loin, mais il y avait aussi
la vente de linge.
Et même au Québec, dans certains regroupements
anti-Covid, il y avait des gens
qui portaient du linge de QAnon.
Des vêtements.
Je trouve ça particulier
que des Québécois, par exemple,
supportent cette théorie-là.
Je pense que c'est là pour rester
les théories du complot, Seb.
On risque de faire d'autres épisodes
sur ces sujets-là. Quoi qu'on en a jamais fait
à propos de QAnon? On s'en est fait demander
souvent, mais on se disait, on est mieux de pas...
Non, ça attire trop le nombre de « weirds ».
Déjà, notre épisode du Pizzagate
a attiré pas mal de gens « weirds ».
Oui, exact.
À toi, mon cher Seb, ton deuxième événement.
La cybercriminalité va coûter
à l'économie mondiale en 2020
plus de 1000 milliards.
Cette année, on dirait que plus que d'autres.
Oui, l'année passée au Québec, entre autres,
peut-être les gens de l'Europe l'ont moins entendu parler,
mais il y a eu une fuite de données, par exemple,
chez Desjardins, qui a mené à toutes sortes.
Ça n'arrêtait pas les attaques,
le vol de données parmi
les grandes entreprises,
Capital One, etc.
Il y a eu beaucoup, beaucoup de cyberattaques.
Et même au Québec,
entre autres, il y a des villes
qui ont été attaquées. Même la STM,
notre service d'autobus à Montréal,
a eu une attaque qui paralysait
les systèmes, etc.
Et toutes les petites entreprises,
on n'en entend pas parler,
ou ceux qui ont des ransomware,
qui sont obligés de payer.
Une rançon, même Garmin, vous savez,
les GPS et les montres d'entraînement Garmin,
ils ont été mis à 5 jours à terre.
Ils ont mis le système 5 jours.
Pendant 5 jours,
ça a même empêché de faire décoller
des avions, genre au Vietnam.
Ça a foutu tout le système à terre.
Ils ont été obligés de payer 10 millions,
quelque chose comme ça au niveau de la rançon.
Et ils ne recommandent pas de payer les rançons,
parce que d'un, tu ne sais pas s'ils vont débloquer
tes systèmes. En fait, ce qu'ils font,
c'est qu'ils installent généralement des ransomware,
des lociels de rançons.
C'est qu'ils installent ça par,
ils passent par un être humain qui va cliquer
sur un fichier qui va dire allô coucou,
ou une vidéo de clown de l'année.
Ils ne se passent rien, ils vont infecter
les systèmes et ils vont,
à un moment donné, ils vont réussir à s'introduire
et de bloquer tout, sauf
si tu donnes une rançon,
en bitcoin évidemment,
avec une clé.
Et ça, ça paralyse les entreprises.
C'est assez incroyable.
Ils disaient que, en général,
en moyenne, ça prend 19 heures
à régler le problème une fois qu'il est détecté.
Et en moyenne, aux États-Unis,
c'est minimum 500 000
de coûts par attaque.
Par attaque, oui.
Ça fait qu'il y en a qui c'est encore plus que ça.
Ça nuit, évidemment,
la notoriété.
Animal Jam, les parents qui sont
parmi nos auditeurs vont peut-être
le savoir, c'est un jeu qui est joué en ligne
par les enfants. Par exemple,
ils ont piraté la base de données. C'est plus de 100 millions
de comptes. Moi-même, j'ai reçu un
avertissement.
Ils ont volé l'adresse-pil, la date de naissance
de ton enfant.
Ils peuvent voler ton identité
avec ça. Bref, ça, pour dire que cette année,
ça a été la plus grosse année où il y a eu
des cyber-attaques, et ça n'arrêtera
pas. Il faut que les entreprises
investissent
massivement dans cette protection-là.
Les gens en sécurité, actuellement, ils manquent
pas de boulot. Si vous cherchez
une carrière d'avenir, puis si vous aimez
l'informatique, la sécurité informatique,
c'est vraiment un avenue.
Mais bref, ça a été un
gros, gros enjeu cette année.
Les cyber-attaques, même si tout le monde
est à la maison, même ça
crée beaucoup de...
Les gens ont des documents, de la propriété intellectuelle
sur l'ordinateur personnel qui est souvent moins
protégé qu'un réseau d'entreprises.
On a même entendu des entreprises
qui travaillent sur des vaccins se faire
voler de l'information
à trois quarts du temps,
selon le sondage qu'ont
sondé les entreprises. C'est McAfee qui fait
l'étude dans laquelle je vous parle.
McAfee post-John.
Oui, c'est ça, sans John.
Sans John.
Puis il disait que, justement, le 2 tiers,
c'était de la propriété intellectuelle qui était volée aussi.
C'est pas juste de l'argent pour bloquer les systèmes.
Les entreprises développent des choses
qu'elles veulent pas se faire voler.
Ça a un énorme impact.
Et ça...
Puis il y a toujours, malgré qu'on sécurise tout,
il y a toujours des failles.
Ça, c'est l'informatique, le zéro risque n'existe pas.
Souvent, c'est l'humain
qui est la faille.
On dit que c'est du social engineering,
dans le sens que souvent, pour arriver
à avoir accès à des systèmes,
c'est par des êtres humains.
Même là, ça me fait penser qu'il y a eu un gros piratage
de Twitter, il y a quelques...
Il y a des gens qui ont réussi à avoir accès à la console
d'administration
de tous les users de Twitter.
Ça, ça aurait pu avoir plus de dommages
que ça.
Finalement, ils ont eu ça par un employé.
Twitter a été honnête.
Ils l'ont dit, oui, nos procédures vont être
renforcées, mais c'est un employé qui s'est fait avoir
un clic, cliquer sur un lien
qui ouvre une porte après,
au pirate. Bref, tout ça pour ça,
c'était mon événement
marqué, mon deuxième événement.
Voilà.
Je pense que 2019 a été sans doute
l'année des vols
de données.
Mais 2020, c'est vraiment là
parce qu'on se rend compte que
lorsqu'on est en pandémie,
notre équilibre
repose sur pas grand-chose.
Il repose entre autres sur le shipping,
sur l'expédition
des biens essentiels
qui viennent de partout, notamment
beaucoup de l'Orient.
Moi, je suis surpris,
et je ne veux pas être prophète de malheur,
mais je suis surpris de ne pas avoir vu
d'attaques terroristes envers
des compagnies de shipping
ou envers des grands ports
pendant
la pandémie.
J'imagine qu'ils ont peut-être
pris ça au sérieux dès le départ.
Ils l'ont bien sécurisé, mais oui, c'est un bon point
ce que tu amènes, effectivement.
Ils en ont peut-être eu, mais souvent ils essaient
de garder ça sous le radar.
Ça, c'est clair.
Mais s'il en a eu, il n'y a pas eu d'impact,
parce que ça, à un moment donné, ça finit toujours
par sortir quand il y a un impact, évidemment.
Il y a de plus en plus de lois aussi,
je sais qu'au Canada, aux États-Unis et en Europe,
pour aussi forcer les...
Parce que les entreprises sont imputables là-dedans
aussi. Il y a eu beaucoup de laxisme
par rapport à la sécurité de l'information
informatique, beaucoup de méconnaissance,
mais les entreprises ne voulaient pas investir
là-dedans. Je dis investir.
Pour eux, c'était plus une dépense,
mais plus de l'investissement.
Puis souvent, d'investir en sécurité,
ça va être plus rentable que
de payer pour une attaque.
Puis même, il expliquait que même
les gens, les entreprises, pardon,
qui avaient déjà un plan,
un plan d'action, s'il y avait une attaque,
il disait que moins de 30%,
ça fonctionnait l'utilisation du plan.
Donc le plan était très théorique,
mais lorsqu'on l'appliquait dans la pratique,
il fonctionnait pas très très bien non plus.
Donc si vous êtes aussi parmi nos
étudiants, vous êtes à la tête
d'entreprise ou de
département T.I., tout ça,
n'hésitez pas à
conscientiser votre employeur
de la sécurité
des informations, si c'est pas déjà fait.
Yes. Maintenant,
ma deuxième histoire,
qui est une histoire vraiment
mystérieuse, c'est vraiment un cas
dont on ignore encore
quel est le dénouement
de tout ça, c'est le cas
de la mutilation des chevaux
en France.
Je vous fais encore un petit brief,
en fait. Il s'agit d'une
vague de tueries et de
mutilation de chevaux et d'annes,
aussi des équidés,
qui a eu lieu en 2020 entre
janvier et environ
septembre, je crois.
Le deux tiers de ces
mutilations-là, pardon, sont
caractérisés par le sectionnement
d'une oreille de l'animal,
un sectionnement qui aurait eu lieu
post-mortem, donc une fois que le
cheval ou l'âne a été tué.
Donc une trentaine d'animaux
sont concernés.
Il y a eu plus de 200 enquêtes
qui ont été ouvertes en lien avec
ça. Ça a vraiment terrorisé
la France.
Encore une fois,
il y a eu des mutilations,
entre autres, dans la région de
Picardie. Il y en a eu d'autres
à Bernis-en-Santaire,
donc en Haute-Somme. Il y en a plusieurs
autres qui ont eu lieu.
Vraiment, tous les producteurs agricoles
ont été sur le qui-vive
pendant à peu près six mois.
Ça a fait énormément
de discuter. Et puis,
on ignore toujours
les coupables, en fait, de cette histoire-là.
C'est ça, il n'y a pas de...
Non, toujours pas. Ça a été
couvert dans la plupart des
grands journaux du monde, entre autres
l'Abdomadaire, le nouveau détective
en France,
qui, eux, en fait, estimeraient que
ce serait une gangue de tueurs, de chevaux.
Donc, ce ne serait pas un individu seul.
À un certain moment, je me rappelle qu'on
cherchait une caravane, je crois, blanche
avec possiblement
deux personnes qui seraient impliquées.
Mais encore, on ne le sait toujours
pas. Il y a aussi
d'autres recherches qui ont eu lieu sur le
Dark Web, parce qu'on
se dit que c'est peut-être un groupe
en lien avec... Il y a eu plusieurs
hypothèses, mais il y a des gens qui auraient peut-être
un fétichisme en lien avec ça,
avec la décapitation,
pas la décapitation, mais la mutilation
de chevaux. Il y en a
qui pensaient même que ce serait une
secte. Donc, des gens qui seraient membres
d'une secte, qui feraient
ces mutilations-là
en lien avec des
rituels, par exemple. Donc, vraiment,
il y a une tonne d'hypothèses
sur la table.
On ne sait toujours pas ce qui est arrivé. On sait
qu'en France, il y a certains problèmes avec les loups,
entre autres. Il y a plusieurs
loups, je le disais encore récemment,
il y a plusieurs loups
qui doivent être malheureusement
assassinés pour ces mêmes raisons-là.
Mais en fait,
c'est clairement des humains
qui ont réalisé ces mutilations-là,
justement en lien avec les oreilles
coupées et tout ça. Ces pauvres chevaux
qui ont été assassinés,
qui ont été gravement
blessés.
Et on parle quand même,
ce n'est pas évident de s'en tirer comme ça,
sans être aperçu, sans être vu,
ou quoi que ce soit. Donc, c'est une histoire
qui est quand même extrêmement
mystérieuse. Il ne semble pas avoir eu
d'autres cas
depuis septembre.
on ne sait toujours pas. Il semble avoir eu un
arrêt de ces
pratiques-là. Mais c'est très mystérieux.
Moi, je me rappelle, on en discutait beaucoup sur le groupe
de distorsion.
Mais moi, j'ignore. J'ai aucune
hypothèse. J'ai l'impression que
je ne sais pas les
rituels, la secte, tout ça.
Moi, je ne comprends pas
moi aussi. Qu'est-ce qui peut motiver ça?
Non, c'est ça. J'ai l'impression que c'est
peut-être, et ça c'est vraiment mon
gut feeling, mais j'ai l'impression que c'est plus
peut-être un petit groupe d'individus,
deux, trois personnes qui sont
partis en road trip dans le but
de faire tout ça. Mais je ne connais pas assez
le cas pour savoir s'il y a eu
des meurtres en simultané.
Est-ce qu'il y avait
deux groupes de personnes en simultané
à deux endroits différents, par exemple?
Donc, peut-être qu'il y a des distorsion qui peuvent nous renseigner
là-dessus. Mais moi, de mon côté, c'est vraiment
une histoire qui m'a
marqué
au cours de la dernière année.
Oui, c'est...
J'ai hâte de...
Je ne sais pas si on va savoir, mais j'ai hâte
de savoir. Le fond
de tout ça, si on le sait un jour,
est-ce que c'est... Comme tu le dis...
Puis quand il...
Peut-être que tu ne le sais pas, mais
les morceaux qui enlevaient des animaux,
est-ce qu'ils étaient retrouvés sur place
ou justement, tu sais, des bouts dorés?
Je ne sais pas la réponse, mais
je me pose la question, est-ce que c'est utilisé
justement dans des sacrifices
ou des... Est-ce que c'est une
sec dans le coin?
Puis le phénomène était quand même assez
localisé.
Malgré tout, ce n'est pas un phénomène qui était ailleurs.
Non, c'est...
C'est vraiment étrange.
Oui, il y a du sang qui aurait été récupéré des animaux aussi.
Donc, il y en a qui pensent que peut-être
ces gens-là voulaient utiliser le sang
pour un rituel. Donc,
l'hypothèse de la sorcellerie
ou du rituel sectaire
reste présent
sur la table.
Oui, oui, je pense que ça pourrait être une piste.
Oui, donc, c'est... On va garder un œil là-dessus.
Peut-être qu'un jour,
on en fera un épisode, qui sait,
mais c'est très, très, très étrange.
S'il y a des Européens qui ont d'autres détails
que peut-être nous, on n'a pas,
ben, sans tes libres de nous écrire et de nous le dire.
Oui, oui, absolument.
On aimerait sans en savoir plus.
Et c'est maintenant ton dernier événement marquant.
Oui, c'est la purge de
Pornhub. C'est pas pour mes propres
besoins que je suis triste de la purge.
Non, en fait,
c'est pour rire que j'ai dit ça, mais
je ne sais pas si vous vous souvenez, il y a quelques semaines,
je pense au mois de novembre,
le New York Times avait sorti un article
qui disait que parmi
les 6,8 millions
de nouvelles
vidéos chaque année,
qui étaient déposées sur
Pornhub,
à travers de ça,
il y avait du contenu
pédophile, du contenu
tout ce qu'on veut pas voir,
d'agression, etc.
De viol. Oui, exact.
Et parce que pour vous expliquer un peu,
pour ceux qui sont parlés de Pornhub,
Pornhub quand même
a pris beaucoup du marché
de la porno, en fait, a beaucoup rendu
le contenu gratuit
de la porno. Et au fil des années,
les producteurs de porno
n'ont pas eu le choix de s'associer avec Pornhub
pour essayer de tirer des revenus
de ça, parce que justement, les gens, un peu comme
sur YouTube, ont la possibilité,
ou avaient, je devrais dire, la possibilité
de se créer un compte, mais aussi
de déposer du contenu, qui soit
légal ou non, ou du moins,
que tu as une propriété intellectuelle ou non,
dans le sens qu'il y avait beaucoup de piratage
de contenu,
et les entreprises de pornographie
n'ont pas le choix de s'entendre avec eux, du partage de revenus, etc.
Honnêtement,
depuis 2014-2015, ça a bouleversé
l'univers de la pornographie
dans sa distribution, etc.
Mais bref, moi, j'avais jamais
entendu... On entendait des trucs
qui avaient vraiment du contenu
qui était, à savoir,
pédophile, et tout ça, c'est pas de nouveau
qu'on en entend parler, mais là,
selon l'article du New York Times,
c'était très très présent.
Et dès que
l'article est sorti, Visa, Mastercard
menaçaient d'enlever
leur méthode de paiement.
PayPal, en 2019, avait déjà retiré
comme méthode de paiement de Pornhub,
et une semaine
après, Visa, Mastercard
se sont retirés de Pornhub.
Donc, actuellement, si vous voulez vous abonner au mode premium,
celui qui nous donnait tout le temps,
en mode pandémie, il donnait
la compte premium, il faut juste payer en Bitcoin.
Enfin, pour ça.
Mais bref, il y a quelques semaines,
ils ont fait le ménage. En fait, c'est que
pour essayer de contrôler le contenu
qui est déposé sur leur plateforme,
que vous soyez pour ou contre la porno,
ça existe, il y a du contenu légal,
mais pour contrôler ça,
ils ont tout évacué, tous les comptes
et le contenu des comptes non vérifiés.
Puis pour devenir un compte vérifié,
je trouvais le processus le fun,
il faut que tu te traînes en photo avec ta pièce d'identité
pour démontrer que c'est bien toi.
Écoute, ça l'a nettoyé,
je pense, le trois quarts du contenu
Pornhub.
D'après moi,
l'industrie doit fêter actuellement
parce qu'il y avait beaucoup de contenu piraté là-dessus.
Tu sais, les gens,
ça a tellement changé la perception
que le porno c'est gratuit.
Moi, je trouve que, tu sais, je veux dire,
les gens, ils travaillent aussi pour qu'ils font ça.
C'est comme pirater un film
régulier et tout ça. Mais bref,
cette purge-là,
je pense qu'elle a fait du bien aussi.
Elle va peut-être un peu rebalancer
un peu l'économie
du monde adulte, je trouve, pour que les gens
soient payés
à leur juste part. Mais bref, j'espère
que ça l'a fait du ménage
d'une certaine façon par rapport au contenu.
Mais j'ai pas l'impression
que c'est parce que c'est le plus connu,
mais il y a d'autres poursuites aussi.
Je pense que 40 filles
qui étaient dans
la compagnie, c'est Do Porn,
Girls Do Porn ou quelque chose comme ça,
que eux aussi, ils ont accusé
d'avoir distribué du contenu
pédophile sur YouTube, etc.
Donc, en 2021,
on va avoir plus de nouvelles par rapport à ça,
mais ça a été quand même une grosse nouvelle
de fin d'année, la purge
de Pornhub. Et tout le changement,
je pense que ça va apporter. Pour ceux qui
ne savent pas Pornhub, ça appartient à Mind Geek.
Mind Geek est situé à Montréal.
En fait, le siège social est
près de nous.
Ceux qui circulent sur des caries
à Montréal, le gros édifice avec une
ampoule, c'est Mind Geek
et c'est Pornhub.
Pornhub, ils ont Brazzers, ils font du contenu.
Ils font pas juste héberger, mais ils ont plein
de compagnies de production.
Ils ont plusieurs compagnies de
live cam, de caméras.
Et leur siège social,
je veux dire,
les employés sont au Québec,
mais le siège social est au Luxembourg.
Évidemment.
Moi, au début, j'étais là, Pornhub, c'est le fun,
ça amène des capitaux étrangers dans la région,
mais ils crément tous les profits,
tout l'impôt est ailleurs,
on en bénéficie pas tant que ça.
Oui, ils emploient des gens,
mais on dirait que ça,
je trouve ça un peu malhonnête,
mais bon, c'est pas la seule entreprise qui fait ça.
Bref, c'est ça. C'était quand même mon
événement marquant.
Oui, un des co-fondateurs est en train de se bâtir
un manoir, il doit
couper une couple de centaines d'arbres
historiques, l'autre histoire qui fait quand même
un scandale un peu.
Oui, dans son secteur, j'ai vu.
Mais bon, au moins les taxes
sur son manoir reviendront
au Québec. Exact, puis les employés
vont bâtir le manoir,
mais je lisais un peu
toute l'histoire,
ça se peut même que maintenant, je vous arrive
qu'un minédito, parce que quand ça s'est arrivé,
j'ai vraiment creusé toute la
fondation de Point Hub, ça passant
de plusieurs mains, tu sais, avant.
C'est une histoire assez particulière
et qui a quand même
changé un peu le milieu
du web et de la porno, puis même eux, ils disaient
l'ancien fondateur, parce que Playboy TV fait partie
du catalogue des marques
de Point Hub, puis ils ont
toujours voulu se diriger vers l'entertainment
aussi également pour mélanger un peu
les deux. Point Hub, la seule chose que
je trouve qu'ils ont fait d'une certaine façon,
ils ont un peu démocratisé
la porno d'une certaine
face, dans le sens que
la marque est connue, tout le monde connaît ça,
je crois que même ma mère connaît ça, dans le sens que
ils ont tellement fait parler d'eux,
puis ils ont une bonne équipe de marketing
en temps et des lieux, souvent ils sortent des
stats, puis juste comme ça, quand un film
de Star Wars va sortir ou
un jeu Fortnite, une saison de Fortnite, c'est ça
qui est le plus recherché, ça a toujours un
impact. Tu sais, on voit que Point Hub est quand même
c'est une branche de la culture
générale, indirectement.
Oui, oui. Voilà.
Et toi, mon cher
Emile, quelle est ta nouvelle?
La dernière nouvelle, en fait.
Mon dernier événement de l'année.
En fait, ça va faire plaisir à nos
auditeurs européens.
Stéphane Bourgoin, démasqué.
Oui, grosse histoire de 2020.
Tout d'abord, je sais qu'il y a
énormément d'éditeurs qui nous ont
écrit par rapport à ça, ils voulaient qu'on couvre
l'événement et tout ça. Stéphane Bourgoin,
c'est pas quelqu'un qui est connu ici.
Non, pas du tout.
Pas du tout, même. Je sais
que c'était une grosse histoire chez vous.
Pardon, mais chez nous,
personne n'en a parlé.
Mais je sais que ça a marqué
quand même le monde du True Crime.
Parce que c'est un auteur extrêmement
connu en France qui a écrit
un peu le parrain du True Crime.
Il a écrit plusieurs livres,
il a apparemment collaboré avec
le FBI, il aurait même été
footballeur professionnel,
il aurait fait plein de choses.
Et puis en fait, on s'est rendu compte
en 2020 que c'était
toute la bullshit, que finalement,
c'est un mythomane
même assumé. Il y avait beaucoup de
doutes au départ quand toute cette histoire-là
est sortie avec des vidéos
du quatrième œil
Corporation, la chaîne YouTube
qui diffusait ces vidéos-là.
C'était juste des rumeurs, en fait. C'est-à-dire
qu'on nous exposait des faits,
tout ça. On sentait que
c'était un peu douteux, apparemment,
que lui aurait rencontré Charles Manson
en prison.
Oui, exactement.
Que même sa femme aurait été
assassinée dans les années 70.
Des choses comme ça.
Et puis en fait, la chaîne
du quatrième œil venait vraiment
démentir toutes ces histoires-là
pis débunker tout le monde,
tout le petit univers de Stéphane
pour Gouin. Ça a fait vraiment
un effet
tsunami en France,
dans le monde des auteurs, même de l'expertise
télé, parce que ce gars-là était souvent à la télé
à montrer son expertise.
C'est là qu'on voit la faiblesse
pis la dictature des experts. C'est toujours
les mêmes experts qu'on voit partout.
Parfois, c'est le fun de se questionner
est-ce que nos experts sont des vrais experts?
Parce que souvent, quand les journalistes
vont vouloir un expert
pour une entrevue télé, ça va toujours être très rapide.
Toi, on t'a vu tant de fois à la télé,
tu dois être plus expert que lui
qu'on a vu moins de fois.
C'est pareil dans
tous les domaines. C'est tout en les mêmes personnes.
Quand on se rend compte
qu'une personne, un expert,
finalement, c'est plus tant un expert que ça,
on ne sait pas combien
de gens ont été mentis.
On ne sait pas combien d'articles,
de journaux, combien d'émissions de télé
finalement ont diffusé de la mauvaise information
à cause de cet expert-là, qui en est pas
vraiment un. Mais ce qui est arrivé
avec Stéphane Bourgoin,
notamment, il y a eu des
vraies publications.
Il y a un magazine, entre autres,
SoFoot, qui est un magazine de foot,
de soccer, qui justement,
lui, leur a dit non, non, non,
il n'a jamais joué pour Téléquipe
de foot.
France Aéterre aussi
ont confirmé la même chose.
Il y a eu vraiment
plein d'articles, en fait.
C'est surtout, entre autres, dans le progrès
en avril 2020,
qu'il y a eu une enquête journalistique
qui a mis vraiment
en lumière toute la
bullshit que Bourgoin
nous a dit
au cours des dernières années.
Et puis, même chose
dans le Paris Match, en fait.
Ça a vraiment fait un nombre
de chocs dans la presse française.
Mais c'est, entre autres,
dans le Paris Match,
puis dans un autre entretien
qui a accordé aux Parisiens
que Stéphane Bourgoin
a avoué avoir menti
sur son passé. Donc, vraiment,
il a avoué
qu'il y avait plein de
mensonges autour de sa vie
et tout ça. Bon, il n'aurait jamais
rencontré telle
détective, il n'aurait jamais rencontré
Charles Manson.
Il n'aurait pas fait tant que ça
de séance à l'aide
de tueurs en série, de choses comme ça.
Mais ça serait plutôt entretenu
avec des enquêteurs français lors de séances
de signature de CELI.
C'est pas quelqu'un qui avait tant que ça
d'informations privilégiées.
C'est vraiment un auteur.
Donc, c'est
un peu un boogingo.
Nous, au Québec, on a eu
cette histoire-là.
C'était quoi, son prénom?
C'était Stéphane, nous aussi.
C'est pas grave.
Mais bref, nous aussi, on a eu un genre
de faux journaliste. C'était pas un auteur
True Crime, mais un journaliste qui a inventé
plein de choses.
Des fois, c'est pas grave, ces mensonges-là,
mais des fois, c'est grave aussi. Quand on parle
d'un journaliste, quand on parle de quelqu'un
qui manipule l'histoire.
Il écrit des livres.
Moi, dans Man on Tur, par exemple, dans la saison 1,
il rencontre Ed Kemper. Là, je fais des recherches
et crème-là, je me rends compte.
Stéphane Bourgoin, il l'a déjà rencontré.
Là, je suis là, oh my God!
Tout ça est sorti.
Qu'est-ce qui est écrit dans son livre?
Je ne l'avais pas acheté finalement, mais c'est ça.
Comment qu'il a bâti ces mensonges?
Il a lu les autres entrevues des gens.
Ça doit être lourd à porter.
Maintenant, je pense que tu dois y croire.
Tu dois finir par y croire
à ton mensonge.
J'ai l'impression que les mitomans,
ils ne le savent pas.
Complètement, complètement.
Il a d'ailleurs déclaré à la suite de ça.
Parfois, je me fais des films dans ma tête.
J'ai toujours voulu qu'on m'aime.
Vraiment, il s'est inventé un peu
une vie autour de ça.
Je sais qu'il était rapide aussi
sur les poursuites judiciaires
pour atteindre à la vie privée.
Ce truc-là, au départ, quand ça a sorti,
c'est vraiment quelque chose qui est né d'Internet.
Ce sont des gens qui ont commencé
à discuter sur des forums
des mensonges de Bourgoin,
de gens qui pouvaient confirmer
que des proches de sa femme
ou de sa prétendue femme
n'ont pas été assassinés, les choses comme ça.
C'est vraiment né des discussions
des internautes.
Lui, il faisait taire ça
à coups de mise en demeure.
C'est pour ça, à un certain moment donné,
les gens nous demandaient tout le temps
de couvrir cette histoire-là.
Les gens sur notre groupe de discussion
partageaient les choses.
À un moment donné, j'étais là,
« Calmez-vous, jusqu'à date,
c'est que des rumeurs, on ne veut pas trop
se retrouver avec des problèmes judiciaires
nous-mêmes. »
Finalement,
les internautes avaient raison
dans le cas de…
Dans le cas de Stéphane Bourgoin.
C'était
ma troisième histoire,
Seb.
J'avais aussi une mention spéciale
à Xavier Dupond-de-Ligonnès
qui lui, à chaque année,
fait parler de lui.
Notamment grâce…
En fait, il y a eu le magazine Society
en France qui a publié deux
magazines qui se sont vendues.
Ça s'est écoulé, sold out
à plus de 400 000 exemplaires
sur
Dupond-de-Ligonnès.
Il y a d'autres révélations qui sortent
comme quoi sa mère avait fondé
une secte, l'Église de Philadelphie.
Apparemment que c'était quelque chose
qui était très présent dans sa vie,
le plus qu'on le pensait.
Il y a eu des révélations sur son train
de vie aussi, comme quoi il y aurait
un train de vie très libertin, très ouvert.
Bon, ça ne fait pas de lui un tueur,
évidemment, mais ça contribue à
son espèce de background
ou d'insatisfaction
au sein de sa famille.
Il aurait liquidé évidemment l'héritage
de sa femme, emprunter de l'argent
à ses proches. Il y a aussi,
grâce aux signaux
de téléphone cellulaire,
un de ses amis aurait fait
relativement le même
pèlerinage que lui.
Mais on ne peut pas savoir ce qui s'est passé
parce que son ami est mort depuis.
Il y a deux de ses amis proches
qui sont morts, un d'un suicide
et l'autre, je crois que c'est une cirrhose,
quelque chose comme ça.
Les deux personnes qui auraient peut-être
la clé de cette histoire-là
sont les deux décédés.
C'est quand même assez étrange.
La série même Netflix
Unsolved Mysteries,
le reboot, la nouvelle génération
de Unsolved Mysteries qui ont sorti sur Netflix,
a fait un épisode
sur Xavier Dupont de Ligonès.
Puis là, il y a eu aussi
d'autres trucs qui sont sortis. C'est notamment
le crime d'honneur, notamment
qu'en assassinant
ses enfants,
de Ligonès terminaient la ligne
de Ligonès parce que lui,
son père était un comte.
Tout ça, c'était la
monarchie, l'aristocratie, tout ça.
Et puis, ayant honte
de son parcours à lui,
il a voulu arrêter la
lignée de Ligonès.
Il aurait tué
ses fils
dans ce but-là.
C'est une théorie intéressante quand même.
Oui, de plus en plus, c'est à ça que je crois.
Mention spéciale à cette
histoire-là, Lionel Camus
qui s'est mis dans le trouble grâce à ça,
qui a sorti une histoire comme quoi un couple aurait
accueilli chez eux
Xavier Dupont de Ligonès.
Ça s'est avéré à être faux.
Donc, je pense que Lionel a dû enlever
des vidéos de sa chaîne YouTube en raison de ça.
Mais bref, il n'y a pas une année
qui passe sans que Xavier
Dupont de Ligonès fasse les marchettes.
Mais c'est pas cette année qu'ils ont arrêté quelqu'un
à l'aéroport qui lui ressemblait.
Ça, c'était 2019, puis on avait fait
même une interview là-dessus avec la BBC,
mon Jean Seb. Ah oui, c'est ça.
Désolé, des fois, 2020,
l'espace-temps, il est
un peu étrange.
C'est ça, c'est l'année passée, je n'étais plus
sur ce que c'était cette année, à cause
du spécial de société.
Écoute, on peut prendre quelques minutes, Seb.
Peut-être, on a déjà jasé
depuis un bout, mais on peut peut-être
faire nos tops contenus
en fait de l'année.
Télé, films, podcasts,
tout ça. Balance-nous
peut-être quelques
idées de contenu en vrac
comme ça, puis je vais faire pareil.
Oui, parce que j'en aurais eu plein. J'en ai choisi trois
pour vous.
Mon premier, c'est
Atlanta Missing and Murdered.
En fait, ça, c'est
le cas des enfants assassinés à
Atlanta dans les années
80-90, qui est couvert
beaucoup dans la saison 2 de
Mindhunter. C'est le cas de fond
sur tous les épisodes. Ça, c'est un
podcast? Non, c'est une série
que... pardon, je ne l'ai pas précisé. C'est HBO
qui ont sorti ça. Mais moi, je suis en train
de l'écouter actuellement. C'est
excellent. Mais ça doit être basé sur
le podcast du même nom.
Oui, tu as sûrement raison. Honnêtement, je le sais
pas. Je suis rendu au deuxième
épisode. C'est une série documentaire de
cinq épisodes sur justement...
Il y a eu quand même 30 enfants
pendant quelques années qui ont été kidnappés
et tués. Ils ont fini par
arrêter quelqu'un. Ils n'ont pas pu
lui attribuer pour faute de preuves
l'ensemble des
meurtres, évidemment. Seulement deux adultes.
Ça lui a amené la
prison à perpétuité, évidemment, mais
il y a eu quand même
presque 28 autres
enfants qui n'ont pas pu déclarer
à qui ça appartenait, mais c'est
presque sûr que c'est lui. Mais bref,
ces cinq épisodes-là font vraiment
le tour du cas.
Moi, honnêtement, je le connaissais pas du tout
avant de regarder Mindhunter
la saison 2. Ça m'a passionné
et là, je suis carrément dedans.
Donc, je vous le recommande. Si vous êtes au Canada,
ayez sur Crave avec l'abonnement
HBO. Si vous êtes en France
et tout ça, je vous laisse faire vos recherches.
Mais ça existe. C'est très très récent.
C'est sorti cette année. Donc, un épisode
de cinq...
cinq épisodes pour les enfants
morts, voyons,
assassinés.
Et mon deuxième, c'est la saison
2 de Dirty John.
Je sais pas si t'as eu l'occasion de l'écouter
avec Biddy Broderick.
Oui, oui. Excellent.
C'est tellement bon.
Ça finit mal et tout ça, mais
c'est une excellente série.
Ça a pas rapport avec Dirty John.
Ils ont utilisé le même prémisse,
mais dans le fond, c'est une relation conflictuelle
dans un couple. Biddy Broderick,
juste pour... Je vais pas vous
spoiler, mais c'est une histoire américaine
qui a eu lieu dans les années 80.
C'est une femme qui a marié un avocat
et qui est devenue extrêmement...
Comment dire, à un moment donné,
leur couple battaient de l'aile
et il s'est venu avoir
une relation extra conjugale avec
sa juriste et sa femme s'en est
doutée.
Ils ont divorcé, mais le divorce
s'est pas bien passé. Elle a perdu la garde
de ses enfants, mais elle est devenue
obsédée, totalement.
Puis je veux pas vous
spoiler, vous divulgâcher la fin,
mais ça s'écoute là.
C'est...
Je me sens toujours mal de dire que c'est bon,
parce que c'est pas une belle histoire, mais
c'est très très bien réalisé.
On alterne beaucoup entre
c'est lui le méchant, c'est elle
qui est disjonctée,
mais finalement, sont les deux un peu spéciaux.
Oui, ils sont les deux très...
Oui, en fait,
comment dire...
Moi, j'ai beaucoup d'empathie pour elle.
Honnêtement,
oui, des fois,
elle a pu péter un câble,
mais on dirait qu'on l'a... Moi, tout le long,
on dirait que je la comprenais
d'une certaine façon,
et son ex-marie n'a pas aidé
non plus à ça.
C'est quelqu'un de très égouts centriques
et très centré sur lui-même.
En tout cas, ça n'a pas aidé, mais honnêtement,
si vous avez aimé Dirty John,
c'est disponible sur Netflix.
Ça a été diffusé à l'origine sur USC Network,
mais je pense que même en France,
vous l'avez sur Netflix
la saison 2, dont Betty Broderick.
Et mon dernier,
mon dernier, mon dernier,
c'est le Casanova de Montréal.
Et ça, c'est un podcast, en fait,
qui a été fait par Cube Radio,
qui est la division podcast
de Québec Or.
Et c'est sorti juste avant le confinement,
début mars 2020.
Le Casanova de Montréal, en fait,
c'est une série de six épisodes
qui parlent d'un...
Ça se passe beaucoup
dans l'Ouest de Montréal, qui est très anglophone.
Et c'est un certain
Sheldon Ludwig
qui a manipulé beaucoup, beaucoup de femmes
et d'anciennes associées
par l'amour,
mais qui leur a soutiré des dizaines,
des dizaines de milliers de dollars
à plusieurs femmes.
C'est un peu un genre de Dirty John lui aussi.
Oui, exactement, exactement.
Il n'est pas mort.
Mais ça, c'est très, très...
C'est ça, c'est sur six épisodes.
C'est super intéressant.
Parce qu'ils ont interviewé des gens en anglais.
Il y a même une version française
avec la traduction des entrevues.
Si vous voulez l'original, c'est intéressant
parce que c'est un mélange entre français et anglais
dans le sens que les interviews en anglais
sont restés en anglais,
sont disponibles sur toutes les plateformes.
C'est cube, mais ce n'est pas juste sur cube.
Honnêtement, je vous le recommande.
J'ai trouvé que c'était quand même bien fait.
J'aimais l'histoire.
J'aimais avoir un cas québécois aussi
qui se passe ici.
On fait très peu de True Crime au Québec,
de production True Crime,
surtout en podcast.
Je voulais quand même souligner leur travail,
le Casanova de Montréal.
De mon côté, maintenant,
je vais en sélectionner trois,
mais aussi parce qu'il y a eu beaucoup de contenu
cette année.
Mon premier choix, c'est une série télé
de HBO, encore une fois.
Selon moi, HBO, c'est les meilleurs
pour les documentaires True Crime.
Je trouve que c'est eux qui ont
la meilleure touch de réalisation.
C'est The Vow,
sur la secte du Nexium.
Si vous avez aimé notre épisode,
pas de la dernière saison,
mais de l'autre d'avant, sur Keith Ranieri.
Non, il était saison 6.
Ah oui, bon, le temps passe trop vite.
Mais si vous avez aimé notre épisode
sur ce sujet-là,
sur le Nexium et Keith Ranieri,
vous pouvez regarder ça.
The Vow, c'est assez impressionnant.
Parce qu'on suit un peu son numéro 2.
On suit quelqu'un
qui était très
influencé par Keith.
On suit d'abord son processus
un peu dans le doctrinenement.
C'est très intéressant de voir comment
ce gars-là a développé
une genre d'idolâtrie envers Keith.
Et puis par la suite,
c'est vraiment
la chute de toute
cette empire-là.
On se rend compte que, justement,
nous, dans le podcast,
on est allé aussi loin qu'on pouvait.
Mais c'est parce que dans cette série-là,
ce gars-là, en fait,
qui est entré dans la secte,
qui est devenu très haut placé,
c'était un cinéaste.
Il enregistrait presque tout.
Donc, tu as énormément d'images d'archives,
ce qui est très peu disponible sur le web.
Donc, c'est vraiment la plus grande
ressource à propos du Nexium.
C'est cette série-là.
Puis on se rend compte que
ça va même, vous savez,
il y avait une branche qui s'appelait
le DOS aussi,
qui allait très loin, qui était un peu
des femmes de la secte
qui étaient amenées un peu en tant qu'esclaves.
Ils se faisaient même brander au faire chaud.
Et là, on en apprend plus
là-dessus. Puis on se rend compte que
Alison Mack, l'actrice,
était vraiment plus impliquée qu'on le pensait
dans cette histoire-là,
dans toute la secte et dans tout l'endoctrinement
des jeunes femmes. Donc, c'est très troublant
à regarder. On voit vraiment le passage
de l'homme en question dont
j'oublie le nom de justement qui
idolâtre Keith et qui par la suite
tente de sauver sa propre femme
qui est prise dans le DOS.
Donc, c'est vraiment
une super série
que je vous suggère.
Vous allez pouvoir mettre des visages
sur les noms que l'on a parlé
dans l'épisode-là même. Je vous recommande quasiment
de les réécouter, bien si vous voulez,
mais réécouter notre épisode avant,
ça nous met dedans.
Moi, j'ai aimé ça à cause de ça, parce que tous les personnages
dans les recherches qu'on avait faites,
je les connaissais, mais j'avais pas tout le temps
des appuis visuels.
Un peu comme tu dis, si on
avait eu ce documentaire-là,
avant de faire l'épisode, on a eu accès
à du matériel qui était exclusif,
qu'on n'avait jamais eu avant.
Moi aussi, c'est dans mes coups de cœur de l'année.
Ah ouais, tout à fait. Mon autre coup de cœur,
il y en avait plein que j'avais, j'ai adoré
McMillions, qui est une série
sur la fraude du Monopoly de McDonald,
qui est vraiment, vraiment bon.
J'ai adoré Tiger King,
aussi, sur les Joe Exotic,
puis les Elveurs de Tigre
et de Phélin. C'est une série
complètement renversante.
Mais mon numéro 2
va à la série The Mind of Aaron
Hernandez,
sur Netflix. En fait, la série s'appelle
Killer Inside, The Mind of Aaron
Hernandez. En fait,
c'est un documentaire True Crime,
en trois épisodes,
qui relate justement un peu le parcours
d'Aaron Hernandez, qui était un joueur professionnel
de football américain,
qui a complètement disjoncté, à un moment
donné, puis qui a tué
quelqu'un qui était
dans son entourage, un certain
Oden Lloyd. Et puis, cette histoire-là
a révélé d'autres histoires
de meurtre
desquelles Aaron était peut-être
impliqué. Donc, ça a carrément
ouvert une boîte de Pandore.
Et puis là, le documentaire
nous fait vraiment passer par toutes les étapes
de sa vie. Ça nous met bien en contexte pour
savoir qu'est-ce qui l'a amené à
disjoncter comme ça, puis à tuer cette
personne-là. Tu sais, pour quelle raison
il a fait tout ça. Puis,
ça lève le voile un peu sur tout le mystère.
Donc, c'est très troublant. Aaron Hernandez
a mis fin à ses jours aussi
en prison. On le sait
sans doute pour éviter que les...
Parce qu'il y a certains États aux États-Unis
où la loi, un peu comme Epstein,
où si tu meurs en attente
de ta sentence,
les victimes ne peuvent pas bénéficier
de... En attente de ton procès,
pardon, les victimes ne peuvent pas
bénéficier de rien, en fait.
Donc, dans son cas, à lui, Aaron Hernandez
c'était un joueur de foot. Il y avait des millions
de dollars. Mais vu qu'il s'est
suicidé avant son procès,
les victimes n'ont pas eu
la chance d'avoir un sou. Donc,
c'est quand même assez traumatisant
tout ça. Donc,
c'est mon top 2
dans le contenu, si on met tout le contenu ensemble.
Et mon numéro 1, en fait,
c'est un podcast. C'est sans doute le podcast
de l'année. C'est Rabbit Hole,
qui est un...
qui est un excellent podcast
qui, en fait,
Rabbit Hole, ça fait...
ça traite de radicalisation en ligne,
de echo chamber, encore une
fois. On suit, en fait,
un internaute
qui, lui, s'est radicalisé au fil du temps,
qui est passé vraiment d'un discours,
je dirais, plus balancé, vers un discours
d'extrême droite,
au...
au fil de vidéos YouTube.
Donc, Rabbit Hole, le thème
du podcast, c'est vraiment l'animateur
revient sur le processus
de radicalisation de
cette homme-là, en faisant le tour de son
historique YouTube depuis
cinq ans. Parce que l'historique, ton historique
YouTube te permet de remonter excessivement
loin, beaucoup trop loin,
beaucoup plus loin que ce que t'en as besoin.
Puis c'est vraiment en passant d'une vidéo à l'autre
qu'on se rend compte, non seulement,
comment l'algorithme de YouTube fonctionne,
c'est-à-dire, plus tu tombes dans un Rabbit Hole,
plus tu tombes dans des sujets de niche,
plus il va t'en proposer.
Donc, quand t'es un peu à gauche, il va te proposer
du contenu à gauche. Quand tu tombes à droite,
il va t'en proposer aussi. Puis ce gars-là a été
complètement radicalisé
avec sa consommation
de contenu sur YouTube. Donc, c'est un
podcast incroyable.
Je me semble que c'est le New York Times.
Je fais une recherche
rapide
au moment où on se parle. C'est le New York Times
qui produit ça, oui, effectivement.
Donc, c'est revenu
évidemment dans les top podcasts de 2020
selon Apple Podcasts.
C'est dans tous les palmarès sans corps.
Je vous conseille vraiment d'aller le regarder,
pas le regarder, mais de l'écouter
parce que c'est très inspirant,
c'est très distordu, c'est vraiment dans
la thématique de la distorsion.
Vous devez absolument
regarder ça.
Regardez ça, je suis tentant de dire...
Oui, on se promène de médium à l'autre.
On a une petite bière, on commence à avoir
une petite bière dans le nez aussi.
Et mention spéciale aussi à Reply All,
qui est un autre podcast, qui n'est pas
un podcast de 2020.
Ça fait longtemps qu'ils sont là,
mais Reply All ont fait une grosse série
sur QAnon cette année.
Ils ont vraiment démystifié le concept.
Je vous conseille vraiment d'aller
écouter ça aussi.
Ça montre à quel point les croyances
envers les théories du complot peuvent
détruire des familles, même amener des
conflits, tout ça. Donc Reply All
a fait une super bonne série
là-dessus. C'est toujours
dans mes favoris, malgré tout.
C'est un podcast dans lequel je reviens
toujours. Très totalement bien de chaque
sujet. Reply All, comme tu dis.
Bon choix. Merci Thalys,
c'est cool. C'est un très bon choix.
Merci toi aussi, Seb. Ça va nous donner
des choses à regarder pendant
le reste de cette pandémie.
C'était cool de reprendre
du micro en ta compagnie, mon cher.
Oui, mais ça, plaisir de partager.
Ça me craint que pour 2021,
j'ai hâte qu'on revienne.
Merci à vous, cher Distordu.
N'hésitez pas à nous dire c'est quoi
vous, vos meilleurs contenus de l'année,
vos histoires de l'année,
vos meilleurs épisodes de distorsion de l'année 2020.
Si on peut justement
closer cette année-là,
en beauté, c'est ça.
Faisons-le.
Mais c'était un plaisir, encore une fois, de se réunir
autour d'une petite bière pour discuter
comme ça, sans filtre, dans un épisode
non scripté.
Comme si c'était un after-show.
Donc,
c'était un plaisir.
Et oui, on vous souhaite également une très bonne
année à tous nos
Distordus. Je sais que 2020
a été une année particulière. 2021
sera différente,
différente comment, on le sait pas encore.
C'est difficile, comme on le disait en début d'épisode,
de prévoir
quoi que ce soit.
Mais on va espérer que les vaccins nous ramènent
à une vie plus normale.
Yes. Et bien là-dessus,
on vous dit à tous à la prochaine.
Bye bye!
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