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Vous êtes sur le point d'écouter Distorsion, un podcast sur...
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Des complots complètement distordus.
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Ou de Long Island, il existe un endroit appelé Camp Hero, une ancienne base militaire, aujourd'hui devenue un parc tranquille.
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Mais depuis les années 1990, une autre histoire circule.
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Des enfants auraient été utilisés lors d'expériences psychiques dans le cadre d'un programme secret connu sous le nom de Projet Montauk.
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Une légende si étrange qu'elle a inspiré certaines des théories du complot les plus célèbres, et même des séries télévisées comme Stranger Things.
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Mais derrière cette histoire se cache-t-il simplement un mythe ou quelque chose qui aurait dû rester enterré sous Camp Hero?
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Sébastien Lévesque, comment ça va aujourd'hui?
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Ça va bien, et toi, Emile Gauthier?
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Ça va très bien, on sent une petite brise de printemps aujourd'hui.
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La neige commence à fondre sur Montréal, il fait beau, c'est le temps des sucres.
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Et nous, on n'a l'air de rien, on n'est plus qu'à mi-chemin dans notre mini-série des théories du complot.
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Il nous reste trois épisodes enregistrés, dont celui-là qu'on enregistre live.
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Toute une ride, en tout cas, merci de vos commentaires.
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J'espère que vous avez aimé les distordus, cette mini-série-là.
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J'espère que vous l'aimez toujours.
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Sachez qu'il y a un épisode secret réservé aux membres Patreon qui va arriver encore une fois à la fin de la saison.
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Donc c'est un moment très attendu, qu'on a bien hâte de faire, un épisode qu'on enregistre exclusivement pour les membres.
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Oui, monsieur, ça va être à surveiller.
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Mais d'ici là, aujourd'hui, on s'intéresse au projet Montauk.
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On va pas juste parler de ça, on va parler de plein d'espèces d'expérimentations gouvernementales
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qui tirent sur le mythe, mais avec toujours des quelques petits éléments de vérité au travers de ça.
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On va parler justement des expérimentations qui auraient lieu à cet endroit-là, à cette base de Long Island,
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mais ça va nous amener aussi à parler du Philadelphia Experiment avec le fameux bateau, le USS Eldridge,
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qui aurait été téléporté, qui aurait disparu et réapparu.
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Donc ça, c'était même avant.
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Donc on va revenir un peu sur toutes ces histoires-là qui traitent un peu de l'utilisation de la technologie,
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des expérimentations pendant la guerre froide et tout ça.
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Ça risque d'être très intéressant.
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Puis projet Montauk, ça nous ramène même dans le présent parce que ça a inspiré beaucoup de films, séries et autres.
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Exact.
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Ça va être toute une ride.
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Et toi, Seb, en after-show, tu as aussi des sujets quand même gros à nous parler pour nos membres Patreon.
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Oui, je vais poursuivre sur la même lancée.
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Mais là, on va creuser un peu c'est quoi le MQ Ultra, mais aussi le Stargate,
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qui est un peu un nom par appui à plusieurs expériences psychiques que je peux dire sur les êtres humains.
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On va même parler un peu plus en profondeur du Remote Viewing.
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Oui, on en avait parlé un peu dans notre épisode sur Mars.
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Parce qu'il y a une époque où justement, autant du côté des Soviétiques que du côté des Américains,
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on voulait utiliser la force psychique ou même le pouvoir des médiums
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pour tenter de voir est-ce que c'est possible d'aller voir à certains endroits sans déplacer nos corps et tout ça.
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Est-ce que c'est possible avec le pouvoir de l'esprit d'aller voir ce qui se passe en Union Soviétique?
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Et tant qu'à Yait, est-ce que c'est possible d'aller voir ce qui se passe sur la Lune ou sur la planète Mars?
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Oui, oui.
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Parce que bon, il ne semble pas avoir de limites au Remote Viewing.
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Donc, tu vas nous parler de tout ça en after-show.
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Juste MQ Ultra, c'est quand même un gros morceau.
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Oui, oui, oui, exact, exact.
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Mais ce qui est intéressant de tout ce qu'on va vous parler aujourd'hui, c'est un peu comme tu le disais,
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c'est que ça nourrit les rumeurs et toutes les théories autour de Montauk.
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Parce que des lignes, des fois, entre le vrai et la légende, elle est mince.
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Puis souvent, ça vient de oui dire et de témoignage des gens.
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Donc, qui dit vrai? C'est pas toujours simple à dire.
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Yes. On vous incite aussi à vous tenir au courant de nos prochaines dates de show
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parce qu'on fait le tour du Québec avec notre cabaret des curiosités du web.
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Là, au moment de la diffusion, on va sans doute être rendu bientôt à notre show de l'Assomption le 15 mai prochain.
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Donc, venez nous voir.
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Ça va être intéressant. Au Vieux Palais de l'Assomption, on est déjà allé.
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La crowd était super, un bel petit endroit intime.
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Donc, c'est le 15 mai.
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Par la suite, c'est le 3 juin à la Chapelle, à Québec.
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Et on a d'autres dates qui s'en viennent.
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Sainte-Thérèse un petit peu plus tard.
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On a aussi Saint-Jean-sur-le-Riche-Eulieu un petit peu plus tard.
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Fin d'été, début d'automne, il me semble.
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Toutes les dates sont au distortionpodcast.com, dans l'onglet cabaret des curiosités du web
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et toutes les liens vers les billetteries.
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Donc, merci de nous encourager de venir nous voir en show.
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Chaque spectacle est différent.
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Souvent, on essaie d'avoir même une thématique un peu locale quand ça s'y porte.
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Oui, oui. On a même une nouvelle date, 2027 à Saint-Eustache en masse.
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Sur le site, vous pouvez même déjà les acheter si vous voulez, presque un an d'avance.
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Oui, on n'est encore jamais allé à Saint-Eustache.
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Ça risque d'être très intéressant.
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Mais oui, allez voir nos dates.
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Assurez-vous d'y être et vous pouvez venir voir tous les shows parce que ce sont tous différents.
[05:50]
Oh oui.
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Oh yes. Et pour passer au travers de l'épisode d'aujourd'hui, Sam, qu'est-ce qu'on boit?
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On boit la Nelson Intergalactique de la Barberie.
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Oui, shout-out Québec.
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Oh oui. On l'aime, la Barberie, justement.
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Ils ont été des fiers supporters au festival de podcast de Québec.
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On a décidé de prolonger ça avec la Nelson Intergalactique, qui est une New England IPA de 6 %.
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Et je vous lis le petit descriptif qui me fait rire.
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Si les conséquences sont les résultats d'une multitude de choix,
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alors le choix des houblons de la Nelson Intergalactique va te satéliser dans un nouvel univers.
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C'est parfait pour notre série sur les complots.
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Oui, absolument.
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Donc une constellation de manques de pêche et de fruits tropicaux.
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Elle est excellente.
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Merci.
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Et cette tournée de bière, même si on fait un shout-out à la Barberie,
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elle nous a été offerte par Audrey Pajaud-Gagny,
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qui nous a offert une tournée de bière à partir de notre site Web,
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distorsionpodcast.com.
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Si vous voulez faire comme elle, petit bouton en haut à droite
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et vous faites un petit don PayPal pour remplir le fridge.
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Merci beaucoup.
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Aussi shout-out à La peur de l'inconnu,
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qui nous a laissé une review 5 étoiles sur Apple Podcasts
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et qui nous dit « Un podcast si inspirant et intéressant.
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Je vous suis depuis des années et jamais je ne rate la chance de vous écouter. »
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C'est très gentil à toi, La peur de l'inconnu,
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parce que là, on n'est plus jeune.
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Nous, ça fait bientôt 10 ans qu'on fait ça, Distorsion.
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On n'est plus la saveur du mois.
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Merci de nous suivre depuis autant de temps
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et de nous trouver toujours pertinents après toutes ces années.
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On essaie de se réinventer aussi quelque part.
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Oui, quand même.
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Un petit appel à tous.
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Si vous aimez Distorsion depuis des années,
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n'hésitez pas à aller mettre des reviews sur vos plateformes préférées,
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autant Apple pour les faire que même Facebook.
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Tous les endroits où vous pouvez nous noter, ça nous aide aussi.
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Si vous faites un beau review,
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vous pouvez peut-être vous retrouver comme dans un shout-out d'un épisode.
[07:42]
Exactement.
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Shout-out à notre équipe d'entretiens ménagers
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que vous allez peut-être entendre,
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parce qu'aujourd'hui, on enregistre le week-end.
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Malheureusement, on est un peu dans les jambes
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des gens qui s'occupent de l'entretien du building,
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donc vous pouvez peut-être entendre un aspirateur au loin
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ou encore un peu de Bad Bunny en fond,
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parce qu'il met de la musique en faisant le ménage.
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Ils savent qu'on enregistre, mais bon, ça fait partie de la vie.
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Donc, respect à vous, membres du personnel d'entretien
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et respect à tous ceux qui font du ménage en général
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en nous écoutant en plus.
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Donc, pourquoi pas écouter Distortion
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en faisant le ménage de votre maison?
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Bien sûr, merci de garder le monde propre.
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Je pense qu'on en a assez dit, Seb.
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Est-ce qu'on est prêt à se lancer dans cette histoire passionnante
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qui est le projet Montauk?
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Oui, monsieur!
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Allons-y!
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Et là, mon cher Emil,
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on se déplace à l'extrémité est de Long Island,
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dans l'état de New York,
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où se trouve un parc côti
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qui s'appelle le Camp Hero State Park.
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Oui.
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Aujourd'hui, c'est un endroit paisible.
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On y trouve des sentiers de randonnée,
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des falaises donnant sur l'Atlantique
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et il y a des animateurs de pêche
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qui viennent profiter du paysage, évidemment pêché.
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Mais au milieu de ce décor naturel
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se dresse encore une structure très étrange.
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Une immense tour radar circulaire, rouillée, massive,
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visible à des kilomètres à la ronde.
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Et pour les visiteurs,
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c'est un vestige militaire de la guerre froide.
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Mais pour d'autres, c'est l'entrée d'un des programmes secrets
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les plus étranges jamais attribués au gouvernement américain.
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C'est sûr que ça suscite toujours la curiosité,
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une espèce d'antenne comme ça.
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Oui, c'est bizarre.
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Érigée, qui est quand même très grosse et très iconique.
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Donc c'est sûr que les gens doivent constamment se poser des questions là-dessus.
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Oui, absolument.
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Selon une théorie qui est apparue dans les années 90 et 1000,
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Camp Hero aurait été le théâtre d'expériences secrètes
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impliquant le voyage dans le temps,
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le contrôle mental,
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ou même l'ouverture des portails interdimensionnels.
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Ce programme aurait porté le nom Le Projet Montauk.
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Le récit prend véritablement forme en 1992,
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lorsqu'un ingénieur nommé Preston Nichols,
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lui, publie un livre intitulé
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The Montauk Project,
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Experiments in Time.
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Donc Le Projet Montauk,
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les expérimentations à travers le temps,
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je peux traduire librement.
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Dans cet ouvrage, en fait,
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Nichols affirme avoir retrouvé des souvenirs refoulés
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grâce à l'hypnose.
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Et selon lui, il aurait travaillé pendant des années
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dans une installation souterraine sous Camp Hero.
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Et son rôle officiel,
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directeur adjoint d'un programme secret nommé Le Projet Phoenix,
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dont l'objectif était de développer des technologies psychiques et temporelles.
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Et le livre devient rapidement culte dans les cercles ufologiques,
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mais aussi conspirationniste.
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Et surtout, il va donner naissance à une des histoires
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les plus étranges de l'histoire des théories du complot moderne.
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Mais avant de plonger dans ces récits extraordinaires,
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il faut d'abord comprendre une chose importante.
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Camp Hero est un endroit bien réel
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et avec une histoire militaire bien documentée.
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Raconte-nous ça, Emile.
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Oui, exact, Seb.
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Donc c'est un peu aussi, ça fait partie du fun
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de notre série sur les complots.
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C'est toujours de voir un peu lorsqu'on se retrouve
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devant une histoire complètement surnaturelle comme celle-là.
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C'est le fun de creuser pour voir
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sur quelle base réelle elle repose.
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Et puis effectivement, Camp Hero a une historique tout à fait réelle.
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Et bien avant les théories de voyage dans le temps,
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Montauk était déjà un site stratégique pour la défense des États-Unis.
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Son emplacement est particulièrement important.
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Le site se trouve à l'entrée de l'Atlantique Nord,
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donc à proximité de l'accès maritime vers New York,
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l'un des ports les plus importants du pays.
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Dès la guerre d'indépendance américaine,
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les forces militaires utilisent la région
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comme point d'observation contre les navires ennemis.
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Mais c'est surtout pendant la Seconde Guerre mondiale
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que Camp Hero devient une véritable base militaire.
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L'armée américaine y construit plusieurs positions
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fortifiées de défense côtière
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pour repousser une éventuelle attaque venue de la mer.
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Certaines de ces batteries étaient équipées de canons de 16 pouces
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capables de tirer des obus pesant près d'une tonne,
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à plus de 40 kilomètres de distance.
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Pour éviter d'attirer l'attention des avions ennemis,
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les installations étaient camouflées.
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Les banqueurs et les tourelles d'artillerie
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étaient dissimulés dans des structures ressemblant
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à de simples maisons de pêcheurs ou à des bâtiments civils.
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L'illusion était si convaincante que, vue du ciel,
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la base ressemblait à un petit village côti.
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C'est brillant, ça, de faire ça.
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Ben oui, puis s'il y en a parmi vous qui sont intéressés
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à voir un peu quelque chose de similaire,
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pas des banqueurs dans des maisons de pêcheurs,
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dans le coin de Gaspé, c'était un lieu stratégique
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pendant la Deuxième Guerre mondiale, pardon,
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où on peut trouver, vous pouvez vous rendre
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si vous êtes, je sais que c'est loin à Gaspé,
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mais si jamais vous avez un voyage de prévue en Gaspésie,
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allez voir Far Péninsule où c'est vraiment une série
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de banqueurs qui étaient positionnés près de la baie
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pour attaquer les U-boats allemands qui arrivaient.
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Donc c'est très intéressant, c'est très bien caché,
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et c'est là qu'on a une vision un peu stratégique.
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C'est un peu comme ça aussi à Camp Ero.
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C'est qu'on a une vision quand même importante
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de l'entrée de l'Atlantique,
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et ça permet de prendre des actions stratégiques
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en cas d'attaque ou du moins de surveiller ce qui se passe.
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Mais on retrouve comme ça à Gaspé à différents points
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du parc Forillon, justement des endroits
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qui étaient des banqueurs à l'époque,
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bien cachés où on ne se douterait pas.
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Donc pour retrouver un peu ce feeling-là
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sans l'aspect paranormal au Québec,
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vous pouvez vous rendre à Gaspé,
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même si ce n'est pas à la porte.
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Après la guerre, avec l'arrivée de la guerre froide,
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la mission du site change complètement.
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Les bombardiers soviétiques deviennent la nouvelle menace.
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Pour surveiller l'espace aérien,
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l'armée installe à Montauk
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un système radar extrêmement puissant.
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Ce radar fait partie du programme SAGE,
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pour Semi Automatic Ground Environment,
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un immense système informatisé de défenses aériennes
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conçu pour détecter, suivre et intercepter
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des bombardiers ennemis approchants du territoire américain.
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La pièce maîtresse de Montauk
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est une antenne gigantesque
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appelée ANFPS 35.
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Et cette installation est colossale,
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elle est immense, c'est celle dont tu parlais tout à l'heure.
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La structure mesure près de 10 étages de haut.
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C'est drôle parce que c'est le genre de truc
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que tu la vois sur une photo
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avec rien pour comparer autour.
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Tu te dis, c'est un petit banqueur avec une antenne sur toi,
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mais on n'a aucune idée des proportions,
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c'est immense cette chose-là.
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Et son antenne peut tourner en permanence pour balayer le ciel.
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À l'époque, il s'agit de l'un des systèmes radars
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les plus puissants jamais construits,
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mais cette technologie impressionnante
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crée aussi des problèmes inattendus.
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Les habitants des villages autour de Montauk
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commencent à se plaindre de phénomènes étranges dans le temps.
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Certaines perturbations sont bien documentées,
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notamment des interférences constantes
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dans les radios et les téléviseurs des environs,
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spécialement à l'époque où tout reposait sur les fréquences.
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Oui, c'est vrai.
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D'autres récits circulent aussi dans la population locale.
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Certains disent souffrir de migraines intenses
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lorsque l'installation fonctionne.
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Certains habitants évoquent aussi
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des périodes de violences inexpliquées
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ou de comportements étranges
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qu'ils attribuent aux ondes émises par la station.
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D'autres racontent que des animaux de compagnie
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se mettent soudainement à paniquer,
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fuire sans raison ou même charger la clôture de la base
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comme s'ils percevaient quelque chose d'invisible.
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Plus étrange encore,
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plusieurs conducteurs affirment que leur voiture tombe subitement en panne
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lorsqu'ils passent près des clôtures de la base.
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Mais à partir d'ici, on entre davantage
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dans le registre du témoignage local et du folklore entourant la base
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que dans celui de la preuve établie.
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Ces récits ont contribué à renforcer l'aura inquiétante de Camp Hero,
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même si les phénomènes historiquement les mieux appuyés
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restent surtout les interférences électroniques
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produites par le radar.
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Dans l'imaginaire de Projet Montauk,
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ce radar n'aurait pas servi qu'à surveiller le ciel.
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Certains récits prétendent qu'il aurait été détourné
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pour émettre des fréquences capables
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d'agir directement sur le cerveau humain.
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Les chercheurs du projet auraient découvert, selon ces versions,
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qu'entre 420 et 450 MHz, les fréquences,
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certaines ondes radios pouvaient influencer l'esprit,
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perturber la perception et faciliter le contrôle mental.
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Il se passe bien des choses dans le domaine des fréquences.
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Oui, oui, exact. Notre cerveau, il y a des fréquences aussi.
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Tout est une fréquence à la couleur.
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C'est fascinant.
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D'autres versions vont encore plus loin.
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Elles y greffent les théories du docteur Wilhelm Reich
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sur l'orgone, qui est une énergie vitale invisible
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qu'il croyait présente dans le vivant et dans l'atmosphère.
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Dans certains récits, ces idées auraient inspiré
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des expériences de contrôle météorologique,
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parfois associées à ce qu'il appelait des Cloud Busters.
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En fait, c'est des dispositifs fait de tubes métalliques
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dirigés vers le ciel.
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Reich expliquait que ces installations-là
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étaient capables d'agir sur les nuages et la pluie
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en manipulant cette prétendue énergie atmosphérique.
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Ici, on s'éloigne encore davantage du terrain historique
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pour entrer dans une extension beaucoup plus spéculative
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de la légende de Montauk.
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Mais pour certains habitants de la région,
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toutes ces anomalies semblent indiquer que quelque chose
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de plus étrange se déroule derrière les murs de Camp Hero.
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Mais il faut être prudent, parce qu'à ce stade,
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on quitte encore une fois le témoignage, les rumeurs locales,
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mais pour entrer dans un récit beaucoup plus difficile à vérifier
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et qui n'est pas tout à fait historiquement démontré.
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Et là, tu vas nous parler d'une de mes expériences paranormales
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qui m'a le plus marqué. Je te laisse y aller.
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Oui, l'expérience de Philadelphie.
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Parce que selon les récits associés au projet Montauk,
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tout a commencé en réalité 40 ans plus tôt
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pendant la Seconde Guerre mondiale.
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Puis ça, on en a entendu parler beaucoup à notre époque,
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même à la télé, à Dossiers Mystères, ce genre de documentaires.
[18:31]
L'expérience de Philadelphie, je suis sûr que Christian Page
[18:33]
en a parlé de long et en large dans mille conférences.
[18:36]
Oui, on aurait dû l'inviter et s'asseoir les deux pieds sur le pouf.
[18:39]
Oui, mais là, ça aurait pris trois heures d'épisodes
[18:43]
juste pour faire cette parenthèse.
[18:46]
Ça s'est dit, résume-nous là,
[18:47]
peut-être qu'on invitera Christian
[18:49]
pour en parler pendant trois ans.
[18:53]
C'est ça, cette histoire est devenue célèbre
[18:54]
dans la culture complotiste et paranormale
[18:56]
et est connue sous le nom de l'expérience de Philadelphie.
[19:00]
Le protagoniste principal de cette légende
[19:02]
est un destroyer d'escorte de la marine américaine.
[19:05]
Ça, c'est un navire de guerre qui est conçu pour accompagner
[19:09]
et protéger d'autres bâtiments, notamment contre
[19:12]
les sous-marins et les attaques aériennes,
[19:14]
dont il s'appelle le US Eldridge,
[19:17]
que tu nous as bien nommé tout à l'heure.
[19:19]
Et selon cette version des faits,
[19:21]
la marine américaine aurait tenté de rendre le navire
[19:24]
invisible aux radars ennemis en utilisant
[19:26]
des puissants champs électromagnétiques.
[19:29]
Et le projet aurait, toujours selon la rumeur,
[19:32]
été inspiré par Nikola Tesla et Albert Einstein,
[19:37]
rien de moins, notamment pour une version hypothétique
[19:40]
de la théorie du champ unifié.
[19:41]
Mais là, est-ce qu'on dit Einstein ou Einstein, Seb?
[19:47]
Les oursons Berensteyne ou Berensteyne?
[19:49]
C'est vrai, effectivement.
[19:50]
On entrera là-dedans plus tard.
[19:51]
Oui, mais j'espère qu'il n'est pas dans la famille...
[19:54]
Ah non, c'est Epstein, je suis non ben niaiseux.
[19:56]
J'ai fait un genre de lapsus, j'étais là.
[19:58]
J'espère qu'il n'est pas dans la famille Epstein, mais non.
[20:00]
Albert Epstein, c'est pas la même personne.
[20:02]
Oui, il a peut-être changé son nom.
[20:04]
Mais tout ça pour dire que le champ unifié,
[20:06]
qu'est-ce que c'est le champ unifié?
[20:07]
C'est l'idée qu'il pourrait exister un cadre unique
[20:10]
capable de relier entre elles les grandes forces de la nature,
[20:14]
comme l'électromagnétisme et la gravitation.
[20:16]
Et dans le récit légendaire,
[20:18]
et bien cette idée est souvent présentée comme la base théorique
[20:21]
d'une technologie capable de déformer l'espace,
[20:24]
le temps ou la matière.
[20:27]
Et certaines versions vont encore plus loin.
[20:29]
Elles affirment même que Nikola Tesla aurait joué un rôle direct
[20:32]
dans les recherches à l'origine de ces expériences.
[20:35]
Et selon ces récits,
[20:37]
le scientifique aurait d'abord participé à des travaux
[20:39]
sur les champs électromagnétiques
[20:41]
avant de se retirer du projet,
[20:43]
inquiet des conséquences possibles sur les êtres humains.
[20:46]
Et après sa mort, en 1943,
[20:50]
ces documents auraient été saisis par les autorités américaines.
[20:53]
Et dans certaines versions de l'histoire,
[20:55]
il y a une partie de ces recherches
[20:56]
qui auraient ensuite été utilisées
[20:58]
dans des programmes militaires secrets,
[21:00]
dont l'expérience de Philadelphie
[21:01]
et plus tard le projet Montauk.
[21:04]
Mais il faut préciser quelque chose.
[21:05]
Ici, on est dans le registre de la spéculation et du mythe,
[21:09]
pas dans un élément qui a été historiquement démontré.
[21:12]
Et toujours selon la légende,
[21:14]
le 28 octobre 1943,
[21:17]
le navire aurait été soumis à une activation
[21:19]
massive de générateurs électromagnétiques.
[21:22]
Il y a des témoins qui affirment qu'un brouillard vert lumineux
[21:26]
aurait alors enveloppé le USS Eldridge,
[21:30]
puis l'impensable se serait produit.
[21:32]
Il aurait disparu complètement du port de Philadelphie.
[21:37]
Et selon certains récits,
[21:39]
il serait réapparu quelques minutes plus tard
[21:41]
dans le port de Norfolk, en Virginie,
[21:44]
et ça, c'était à plus de 300 km de distance.
[21:47]
Puis il aurait disparu à nouveau,
[21:49]
avant de revenir à Philadelphie.
[21:51]
Oui, ça serait téléporté plusieurs fois comme ça.
[21:54]
Oui, c'est quand même particulier.
[21:57]
Mais lorsque l'équipage aurait été retrouvé,
[21:59]
toujours selon les versions les plus sensationnelles de l'histoire,
[22:02]
eh bien les conséquences auraient été horribles.
[22:05]
Certains marins auraient été fusionnés
[22:07]
avec la coque métallique du navire,
[22:09]
comme si leur corps avait été intégré dans l'acier.
[22:12]
Ça, quand on se l'imagine, c'est particulier.
[22:15]
Ça fait vraiment bateau fantôme.
[22:17]
Oui, oui, vraiment.
[22:18]
Et d'autres seraient devenus complètement fous,
[22:20]
incapables de parler ou même de reconnaître leur environnement.
[22:23]
Et quelques membres de l'équipage
[22:25]
auraient simplement disparu pour toujours.
[22:27]
Et selon les partisans de la théorie Montauk,
[22:30]
cette expérience n'aurait pas seulement été un échec militaire ou scientifique,
[22:34]
elle aurait créé une faille dans l'espace-temps,
[22:37]
une sorte de pont temporaire reliant deux dates précises,
[22:41]
le 12 août 1943 et le 12 août 1983.
[22:46]
Et dans cette logique,
[22:48]
ce pont serait ensuite devenu la base des expériences ultérieures
[22:51]
qui auraient été menées à Camp Hero.
[22:53]
Là encore, on est dans la continuité du mythe de Montauk,
[22:57]
c'est-à-dire dans un récit qui s'est enrichi au fil du temps
[23:00]
de couches de plus en plus spéculatives
[23:02]
et non dans une suite d'événements
[23:04]
qui sont historiquement démontrés.
[23:07]
Oui, puis ça, c'est assez troublant, cette histoire-là.
[23:09]
Il y aurait eu évidemment des témoins
[23:11]
qui auraient vu un peu le nuage,
[23:16]
le nuage verdâtre dont ils ont parlé,
[23:20]
mais il n'y a pas eu de photos,
[23:23]
de quoi que ce soit comme ça.
[23:24]
Donc, ça semble reposer,
[23:26]
l'épreuve de cette expérience de Philadelphie semble reposer
[23:29]
simplement sur certains témoignages
[23:31]
qui sont bien difficiles à vérifier.
[23:35]
Mais ça entre dans le cadre de toutes ces expérimentations-là
[23:38]
qui avaient lieu sur l'océan Atlantique,
[23:41]
à la côte Est américaine,
[23:43]
dans le coin de New York, Philadelphie, Boston, tout ça.
[23:46]
Ah, mais c'est quand même…
[23:47]
C'est arrivé pour vrai.
[23:51]
Je me mets dans la peau de l'équipage.
[23:53]
C'est vrai que ça doit être traumatisant,
[23:55]
si ce genre de…
[23:57]
C'est une sorte de téléportation, en fait, j'ai l'impression.
[24:01]
Oui, téléportation, mais en même temps,
[24:03]
ça doit être un genre de méga-choc électrique aussi
[24:06]
pour que les corps fusionnent avec l'acier et tout ça.
[24:09]
Ça doit quand même être assez intense.
[24:11]
Oui, il y a des trucs qui me dépassent
[24:13]
au niveau de ma connaissance scientifique.
[24:15]
Bien oui.
[24:16]
Il y a aussi eu, Seb, d'autres expériences interdites
[24:20]
qui sont liées à cette histoire-là dans la même région.
[24:25]
Selon Preston Nichols, l'auteur du livre de Montauk Project,
[24:29]
dont on a parlé un petit peu tout à l'heure,
[24:31]
le projet Montauk ne serait pas en réalité
[24:34]
que la continuation secrète de l'expérience de Philadelphie.
[24:37]
Il aurait porté un autre nom à un certain moment,
[24:40]
qui est celui du projet Phoenix.
[24:43]
Et Nichols, il affirme qu'il travaillait initialement
[24:46]
comme ingénieur radio dans la région de Montauk
[24:49]
dans les années 70.
[24:50]
Et un jour, en entrant dans une zone hautement sécurisée de la base,
[24:55]
il aurait remarqué une plaque sur son bureau.
[24:58]
Sur cette plaque, il aurait lu son propre nom.
[25:01]
Et le titre inscrit sous ce nom était « Directeur adjoint du projet ».
[25:06]
Et pour Nichols, ce moment aurait déclenché un souvenir refoulé.
[25:10]
Il affirme qu'il aurait été victime de manipulation mentale
[25:14]
destinée à effacer sa mémoire des expériences
[25:17]
auxquelles il participait.
[25:19]
Et au cœur du programme se trouvait une technologie
[25:22]
appelée la Montauk Chair.
[25:24]
Et cette machine aurait été conçue
[25:26]
pour amplifier les ondes cérébrales humaines.
[25:30]
Selon Nichols, la chaise fonctionnait
[25:32]
avec une technologie extraterrestre provenant
[25:35]
de civilisations associées aux étoiles Sirius
[25:38]
et à la constellation Dorion.
[25:39]
Dans certaines versions du récit,
[25:42]
les Syriens, donc les habitants de Sirius,
[25:45]
auraient fourni la conception de base de la chaise,
[25:48]
tandis que les Orions auraient aidé à mettre au point
[25:51]
une antenne appelée Delta T,
[25:54]
indispensable au voyage dans le temps.
[25:56]
Et la personne assise dans cette chaise
[25:59]
pouvait voir ses pensées amplifier
[26:01]
au point d'influencer la réalité.
[26:03]
Le sujet principal utilisé dans ces expériences
[26:06]
aurait été un homme nommé Duncan Cameron.
[26:10]
Et selon les témoignages,
[26:12]
Cameron possédait des capacités psychiques exceptionnelles.
[26:15]
Lorsqu'il s'assoyait dans la chaise,
[26:18]
ses pensées pouvaient être projetées dans le monde réel.
[26:21]
Nichols affirme qu'il pouvait matérialiser
[26:23]
des objets simplement en les imaginant.
[26:26]
Et dans une expérience, Cameron aurait visualisé
[26:29]
un bâtiment entier qui serait apparu temporairement
[26:32]
dans la base. Et dans d'autres tests,
[26:35]
il aurait été capable de voir à travers les yeux
[26:37]
de personnes situées n'importe où sur la planète.
[26:42]
Le pouvoir le plus troublant attribué à la chaise
[26:45]
portait même un nom,
[26:46]
The Seeing Eye, donc l'œil qui observe.
[26:51]
Et selon le récit, il suffisait au sujet
[26:53]
de tenir une mèche de cheveux appartenant à quelqu'un
[26:56]
pour voir, entendre et ressentir tout ce que cette personne
[27:00]
vivait peu importe où elle se trouvait sur Terre.
[27:03]
On se rapproche un peu du Remote Viewing ici.
[27:05]
C'est comme un peu de feeling,
[27:09]
de ressentir une personne en tenant simplement
[27:12]
un bout d'objet qui lui aurait appartenu.
[27:15]
Mais Duncan Cameron occupe une place
[27:18]
encore plus étrange dans ce mythe-là.
[27:21]
Selon certaines versions, l'homme aurait été
[27:23]
brièvement affecté par son passage dans le temps
[27:26]
à partir de 1943.
[27:28]
Son corps se serait mis à vieillir trop rapidement.
[27:32]
Pour le sauver, les scientifiques auraient
[27:34]
procédé à un transfert de conscience.
[27:38]
Son esprit aurait été déplacé dans le corps
[27:40]
d'un enfant né en 1951, un genre de second Cameron,
[27:45]
qui aurait même été conçu à la demande
[27:47]
des voyageurs temporels eux-mêmes.
[27:49]
Et d'autres récits ajoutent que,
[27:53]
pour utiliser Duncan au maximum de son potentiel,
[27:56]
les chercheurs cherchaient à faire remonter
[27:59]
ce qu'ils appelaient son esprit primitif,
[28:02]
une version plus brutale, plus puissante
[28:04]
et plus malléable que sa conscience.
[28:07]
Et pour y parvenir, ils auraient utilisé des stimuli
[28:10]
sensoriels extrêmes afin de contourner
[28:13]
son esprit conscient.
[28:15]
Et puisque le projet n'aurait laissé aucune trace
[28:18]
claire dans les budgets fédéraux,
[28:20]
certains auteurs ont cherché l'argent ailleurs.
[28:23]
Une théorie particulièrement spectaculaire
[28:26]
affirme qu'il aurait été financé par 10 milliards
[28:29]
de dollars en or nazi récupéré dans un train
[28:32]
retrouvé en France après la guerre.
[28:34]
C'est beaucoup d'argent, encore.
[28:36]
D'autres ajoutent le nom de ITT Corporation,
[28:42]
un géant américain des télécommunications
[28:45]
dont le passé a souvent été évoqué en raison
[28:48]
des liens d'affaires controversés avec l'Allemagne nazie
[28:51]
à l'époque. Et dans l'imaginaire complotiste,
[28:54]
ce genre de zone grise devient alors le terreau
[28:57]
idéal pour expliquer un financement occulte.
[29:00]
Il y a toujours des nazis un peu pas loin
[29:01]
de ces expérimentations surnaturelles.
[29:05]
Ça fait partie un peu du mythe.
[29:07]
On les retrouve littéralement partout.
[29:10]
Dans toutes nos histoires à date de complot,
[29:13]
il y a toujours un lien avec les nazis.
[29:16]
On n'a jamais autant nommé le mot nazi
[29:18]
qu'à part dans cette saison.
[29:21]
Je ris, mais ce n'est pas parce que c'est drôle.
[29:24]
Je ne sais pas pourquoi les nazis sont autant
[29:26]
impliqués dans l'imaginaire.
[29:28]
C'est un peu l'ennemi ultime, on dirait.
[29:32]
J'ai l'impression que les Nord-Américains,
[29:37]
ce n'est pas nous, c'est les Américains
[29:39]
à l'époque qui étaient en guerre,
[29:41]
non seulement les guerres froides avec les Soviétiques,
[29:43]
mais les guerres mondiales, c'était plus les Allemands
[29:46]
et les nazis. J'ai l'impression que c'était
[29:48]
un peu leur ennemi juré. Puisque eux-mêmes
[29:52]
faisaient beaucoup d'expérimentations autour
[29:54]
de l'occulte et des technologies,
[29:56]
j'ai l'impression qu'ils projetaient sur les nazis
[29:58]
sans doute la même intention.
[30:01]
Ils devaient se dire, c'est nos ennemis jurés,
[30:02]
ils doivent faire pareil eux aussi.
[30:05]
Après, je serais curieux de diguer et d'investiguer
[30:08]
si les expérimentations occultent des nazis
[30:12]
pendant toute cette période-là.
[30:14]
Ça pourrait peut-être faire un épisode.
[30:16]
Je me demande jusqu'à quel point c'est documenté publiquement,
[30:20]
contrairement aux États-Unis, qui ont quand même eu
[30:24]
des releases de toutes ces expériences-là
[30:27]
qui ont quand même été démontrées au public.
[30:30]
Je ne suis pas sûr que les Russes ont la même transparence
[30:33]
par rapport à ça, mais j'ai l'impression qu'à ce moment-là,
[30:35]
c'est un peu la même chose.
[30:37]
Si on parle des nazis, c'est plus les Allemands.
[30:38]
Oui, excuse-moi, pendant toute la guerre,
[30:43]
tu vas bien me corriger, j'ai un petit lapsus.
[30:46]
J'ai aussi l'impression que le nazisme aussi,
[30:49]
c'est quand même contre-nature
[30:52]
de vouloir éliminer d'autres humains.
[30:55]
Le fait de vouloir une race supérieure,
[30:59]
il y a quelque chose aussi dans cette volonté-là
[31:01]
qui nourrit le mythe.
[31:04]
C'est clair que leur objectif est presque un peu
[31:06]
spirituel aux nazis.
[31:08]
Comme tu dis, le contrôle de la race,
[31:12]
on dirait que ça va un peu au-delà de la politique
[31:15]
et tout ça.
[31:16]
Ça revient vers le créateur
[31:18]
et ce qu'il nous amène sur Terre.
[31:20]
C'est vrai qu'il y a peut-être un gros élément d'occulte
[31:25]
et de, je ne sais pas comment dire, spirituel
[31:27]
ou nouvel âge dans leur approche aux nazis.
[31:33]
Mais au cœur de ces expériences, Seb,
[31:35]
une chose revient constamment dans les témoignages.
[31:37]
Les scientifiques auraient eu besoin de sujets
[31:40]
capables d'endurer les conditions extrêmes
[31:43]
et c'est là qu'apparaît l'un des chapitres
[31:45]
les plus troublants du récit de Montauk.
[32:50]
Je reporte tout ça, mon cher Emile.
[32:52]
Il faut savoir que dans les récits entourant le projet Montauk,
[32:55]
les expériences ne se limiteraient pas aux radars
[32:58]
et aux théories de voyage dans le temps.
[33:00]
Selon plusieurs témoignages, elle aurait aussi impliqué
[33:03]
des expériences menées sur des enfants.
[33:05]
Et ces enfants sont souvent décrits de la même façon.
[33:09]
Des cheveux blonds, des yeux bleus, des traits européens.
[33:13]
Dans les récits, on les appelle les Montauk Boys.
[33:17]
Encore une fois, on revient au nazi
[33:19]
avec les traits qui ont des yeux bleus,
[33:21]
des cheveux blonds, on cadre encore un peu là-dedans.
[33:24]
Selon les partisans de la théorie,
[33:26]
ces enfants auraient été choisis pour leurs supposés
[33:30]
Les chercheurs du projet auraient tenté d'identifier
[33:33]
ce qu'ils appelaient parfois un gène psychique,
[33:36]
une caractéristique biologique qui permettrait
[33:38]
d'amplifier certaines capacités mentales,
[33:41]
comme la télépathie ou même la perception extrasensorielle.
[33:46]
Mais les témoignages vont encore plus loin.
[33:49]
Certains affirment que les scientifiques
[33:50]
ne se contentaient pas d'enlever des enfants.
[33:53]
Ils auraient aussi utilisé ceux qui étaient déjà
[33:55]
sous leur contrôle pour en attirer d'autres.
[33:58]
Selon ces récits, certains jeunes auraient été
[34:01]
envoyés dans les villes voisines pour approcher
[34:03]
des enfants vulnérables et les ramener vers la base.
[34:06]
À faire du recrutement? Oui, exactement.
[34:11]
Plusieurs chercheurs ont comparé cette mécanique
[34:13]
à celle de Feijin dans Oliver Twist,
[34:17]
ce vieux russleur londonien qui dirige
[34:19]
une bande d'enfants et s'en sert pour en entraîner
[34:22]
d'autres dans son réseau. Et les cibles étaient
[34:25]
presque toujours les mêmes, orphelins, fugares,
[34:28]
jeunes marginalisés et des enfants dont la
[34:30]
disparition risquait de passer inaperçus.
[34:33]
Et dans la plupart des témoignages,
[34:35]
les sujets auraient été âgés entre 9 et 16 ans.
[34:38]
Et à cet âge, le cerveau est encore
[34:40]
en développement et considéré comme plus malléable
[34:42]
pour certaines formes de conditionnement
[34:44]
psychologique. Et le choix du profil blond
[34:47]
aux yeux bleus est parfois expliqué dans les
[34:50]
récits entourant Montauk pour des raisons,
[34:53]
enfin, psychiques supposées. Mais certains auteurs
[34:56]
avancent aussi une autre hypothèse, une fascination
[34:59]
idéologique pour l'image aryenne, c'est-à-dire
[35:02]
l'idéal racial valorisé par le nazisme
[35:05]
associé à des traits nord-européens comme
[35:07]
les cheveux blonds, les yeux bleus et une
[35:11]
plusieurs récits affirment que certaines
[35:13]
personnes liées au projet auraient entretenu des
[35:15]
sympathies néo-nazies. Dans cette logique,
[35:17]
le profil des sujets décrits dans les témoignages,
[35:20]
majoritairement de type européen et presque
[35:21]
toujours masculin, ne relèverait pas seulement
[35:24]
d'un choix expérimental, mais aussi
[35:27]
d'un imaginaire idéologique. Dans ces récits,
[35:30]
les enfants deviennent rapidement les sujets
[35:37]
de protectionnement particulièrement violents.
[35:39]
On parle d'administration de drogues hallucinogènes,
[35:42]
d'électrochocs, de longues périodes d'isolement
[35:44]
et de privation sensorielle. Mais certains témoignages
[35:48]
évoquent aussi des méthodes encore plus extrêmes,
[35:51]
des simulations de casinoïade et des expériences
[35:54]
d'enterrement vivants. C'est des enfants, là.
[35:56]
Ben oui, allons, c'est tordu tout ça.
[35:59]
Le but de ça, selon ces récits, était de
[36:04]
Puis, au dernier moment, le scientifique responsable
[36:07]
intervenait pour les sauver. Et cette technique
[36:10]
aurait créé ce que certains appellent un complexe
[36:13]
du sauveur. En fait, l'enfant associé à l'art
[36:16]
sont torsionnaires à une figure protectrice,
[36:19]
presque divine. Ce lien psychologique aurait facilité
[36:22]
une loyauté totale et une reprogrammation
[36:25]
mentale complète. Et ces descriptions
[36:28]
rappellent d'ailleurs un programme bien réel,
[36:30]
le MQ Ultra.
[36:32]
Oui, et le MQ Ultra, on le connaît bien parce que ça
[36:35]
a eu lieu au Québec, même. Oui, entre autres, oui.
[36:38]
Exact. Et dans les années 50 et 60,
[36:41]
la CIA a effectivement mené des expériences secrètes
[36:45]
visant à étudier la modification du comportement,
[36:48]
en explorant notamment l'usage de drogue,
[36:51]
de l'hypnose et d'autres formes de manipulations
[36:54]
psychologiques. Les révélations rendues publiques
[36:56]
dans les années 70 ont contribué à nourrir la méfiance
[37:00]
envers les institutions et à rendre dans l'imaginaire
[37:03]
collectif des récits comme celui de Montauk,
[37:06]
un peu moins impensable. Et parmi
[37:08]
les témoignages les plus connus associés
[37:11]
au mythe de Montauk figure celui de Stuart
[37:14]
Swerdlow. Swerdlow affirme avoir été
[37:17]
l'un des enfants dont tu parlais, Seb,
[37:20]
qui aurait été kidnappé et amené pour faire
[37:23]
des expérimentations. Et selon lui,
[37:26]
il possèderait une structure génétique particulière
[37:29]
qu'il appelle lui un ADN magnétique
[37:32]
qui l'aurait rendu plus apte à utiliser certaines technologies
[37:35]
du projet. Il affirme notamment avoir été
[37:38]
connecté à la Montauk Chair, cette fameuse
[37:41]
machine censée amplifier les capacités mentales
[37:44]
des sujets. Oui, oui. Ici, il faut le préciser,
[37:47]
on parle plus d'éléments documentés par les archives
[37:50]
plus connus sur MK Ultra, mais bien de récits
[37:54]
d'affirmation associés à la légende Montauk.
[37:57]
Donc, à prendre avec un grain de sel un peu.
[38:00]
Mais dans certains récits, les Montauk Boys
[38:02]
n'étaient pas seulement utilisés pour des expériences
[38:05]
en laboratoire, ils auraient aussi été envoyés
[38:08]
à travers des tunnels temporels pour explorer
[38:11]
différentes périodes. Et certains témoignages
[38:15]
évoquent des missions vers l'an 6037,
[38:18]
c'est-à-dire l'an 6037,
[38:21]
où les sujets auraient observé une ville
[38:24]
en ruine dominée par une statue représentant
[38:28]
un cheval d'or. D'autres parlent même
[38:31]
de missions vers Mars, où les enfants auraient
[38:33]
été envoyés pour désactiver d'anciennes technologies
[38:36]
extraterrestes. Là encore, on est clairement
[38:39]
dans le récit mythologique de Montauk, mais pas
[38:42]
dans une suite d'événements historiquement démontrés,
[38:44]
encore une fois, Seb.
[38:47]
Les récits évoquent aussi l'entraînement des enfants
[38:50]
à la vision à distance, ce qu'on appelle le
[38:52]
« remote viewing », ainsi qu'à la projection astrale,
[38:56]
une technique censée permettre d'observer des lieux
[38:59]
ou des événements à distance. Ce détail est intéressant
[39:02]
parce qu'il touche à quelque chose qui, lui,
[39:05]
a réellement été étudié plus tard dans des programmes
[39:07]
militaires et de renseignements américains, même
[39:10]
au courant des années 80-90, puis qui sait peut-être
[39:14]
même que c'est encore étudié aujourd'hui
[39:17]
le « remote viewing ». Il y a eu des tentatives
[39:20]
même dans des guerres. On l'a vu, ils ont engagé
[39:23]
des médias pour aller voir où est-ce que
[39:25]
des prisonniers américains étaient logés
[39:30]
ou enfermés, je crois, pendant la guerre du Vietnam,
[39:33]
même pendant la guerre des contrats.
[39:35]
Donc, il y en a plusieurs événements comme ça
[39:38]
où on aurait tout tenté, en fait, pour essayer
[39:41]
de gagner la guerre ou récupérer nos prisonniers.
[39:44]
Donc, c'est assez troublant tout ce qu'on voit autour de ça.
[39:48]
Et ce qui rend ça particulier, justement,
[39:51]
c'est que si Montauk relève largement
[39:53]
de la légende, les États-Unis ont bel et bien
[39:56]
financé à différentes époques de vrais programmes
[39:59]
consacrés à l'esprit, à l'influence psychologique
[40:02]
et même à la vision à distance. Et ça, on va vous en reparler
[40:05]
un petit peu plus dans l'after show sur Patreon tantôt, Seb.
[40:09]
Mais toi, tu voulais nous parler un peu
[40:11]
de ces explorations temporelles que les enfants
[40:15]
auraient fait dans le cadre du projet.
[40:17]
Oui, parce que ça se limitait pas seulement au contrôle mental
[40:20]
toutes ces expériences-là. Et selon les témoignages,
[40:23]
les scientifiques auraient réussi à ouvrir des portails temporels.
[40:27]
Là encore, la Montauk Chair,
[40:29]
la chaise Montauk, reviendrait au centre de tout.
[40:32]
Le voyage n'aurait été possible qu'avec cette machine,
[40:37]
censée amplifier l'activité mentale du sujet
[40:39]
jusqu'à plier le temps et l'espace.
[40:43]
Et dans certaines versions du récit,
[40:45]
la chaise ne suffisait pas à elle seule.
[40:47]
Elle devait fonctionner de concert avec l'antenne
[40:50]
Delta-T, qu'on vous a parlé tout à l'heure,
[40:53]
présentée comme une sorte de dispositif complémentaire
[40:55]
capable de stabiliser, canaliser ou projeter
[40:59]
les effets mentaux amplifiés par la chaise.
[41:02]
Et toujours, selon la légende, cette technologie
[41:04]
aurait aussi été transmise par des intelligences
[41:08]
extraterrestres, les Syriens et les Oriens.
[41:11]
On voit qu'à quelque part, toutes les théories du complot
[41:13]
se recoupent ensemble. C'est ce que j'allais dire.
[41:16]
C'est fou, hein, ça. Et les reptiliens
[41:18]
sont pas loin, là, c'est clair. Oui, exact.
[41:21]
Et afin de tester ces portails, ils auraient envoyé
[41:24]
des cobayes humains, souvent des sans-abri
[41:27]
ou des maginaux, dont la disparition passera inaperçue.
[41:31]
Un homme nommé, Al Billek,
[41:34]
affirme avoir été envoyé dans plusieurs périodes
[41:36]
du futur. Lui, il décrit plusieurs dates.
[41:40]
Billek affirme avoir participé à plusieurs
[41:42]
de ses voyages temporels. Et selon son récit,
[41:45]
il aurait été envoyé dans différentes périodes du futur
[41:48]
afin d'observer l'évolution de la civilisation humaine.
[41:51]
Et selon lui, tout commencerait autour de 2030.
[41:55]
Donc il nous reste quelques années encore. C'est bientôt.
[41:58]
Et à cette époque, une guerre nucléaire majeure
[42:00]
éclaterait entre la Russie et la Chine,
[42:03]
déclenchant un conflit mondial qui dévasterait
[42:06]
une grande partie de la planète. Ben, tu sais,
[42:09]
quand on voit le monde actuel, c'est quand même assez probable.
[42:12]
Je dirais. C'est pas rassurant, là. Non, c'est ça,
[42:14]
j'espère qu'il se trompe. Oui, si vous écoutez cet épisode
[42:17]
en 2030, dites-nous dans les commentaires
[42:20]
s'il y a une guerre actuellement entre la Chine et la Russie.
[42:23]
Oui, parce qu'actuellement, en 2026, c'est pas le cas.
[42:26]
Et un peu plus d'un siècle plus tard, en 2137,
[42:31]
Billek, lui, affirme avoir vu une Terre
[42:32]
profondément transformée. Le monde serait devenu
[42:35]
un immense désert radioactif, conséquence
[42:38]
directe de cette guerre qui aurait eu lieu
[42:41]
presque cent ans plus tôt. Mais dans un futur
[42:44]
encore plus lointain, le tableau changerait complètement.
[42:49]
En 2749 et mille, Billek
[42:51]
décrit une civilisation futuriste qui aurait réussi
[42:54]
à survivre à la catastrophe. Et en 2749,
[42:58]
c'est tellement loin. Oui, oui, ça c'est dans un bout.
[43:00]
Et dans ce monde, les villes flotteraient dans les airs
[43:03]
grâce à une technologie d'anti-gravité.
[43:05]
Les maladies et la pauvreté auraient disparu et la société
[43:08]
serait dirigée par une intelligence artificielle centrale
[43:12]
qui gèrerait les ressources et l'organisation humaine.
[43:15]
Et selon lui, l'humanité serait entrée dans une sorte
[43:18]
d'utopie technologique. Bien, c'est quand même possible aussi.
[43:21]
J'ai envie de vous dire, si vous écoutez ce podcast
[43:24]
en 2749, dites-nous-le dans les commentaires.
[43:28]
Est-ce que les villes flottent dans les airs
[43:30]
grâce à une technologie? Est-ce que les maladies
[43:33]
et la pauvreté ont disparu? Est-ce que la société
[43:36]
est dirigée par une intelligence artificielle? Probablement.
[43:38]
Dites-nous-le, est-ce que Distorsion est étudiée
[43:42]
dans les grandes universités de ce monde et
[43:44]
on dépoussière nos podcasts et on nous trouve visionnaires?
[43:47]
Probablement aussi. Oui, on a des pavillons dans...
[43:50]
Oui! Le pavillon Emile et Seb au MIT.
[43:54]
Oui, exactement. Et selon lui, toujours,
[43:57]
l'humanité serait entrée dans une sorte d'utopie technologique.
[44:02]
Et vient une autre date étrange après ça,
[44:04]
6037. Et dans cette période,
[44:06]
Billet affirme avoir vu un monde presque entièrement abandonné,
[44:10]
une civilisation disparue dont il ne resterait
[44:13]
presque aucune trace. Et la seule structure notable
[44:16]
qu'il décrit, c'est une statue représentant
[44:18]
un cheval d'art posé sur un piédestal, ça revient toujours,
[44:22]
que les sujets envoyés dans cette époque
[44:24]
auraient été chargés d'examiner. Et c'est drôle,
[44:27]
sûr que ce n'est pas des vraies photos qu'on voit sur Internet,
[44:30]
mais le genre de cheval d'art ressemble beaucoup
[44:33]
au cheval bleu devant l'aéroport de Denver
[44:35]
ou à l'aéroport de Denver.
[44:38]
C'est presque un peu le même. Au début, je pensais
[44:40]
que les histoires se mélagent encore une fois, mais non,
[44:43]
il est propre à lui, mais il se ressemble beaucoup.
[44:46]
Donc encore une fois, on a une fixation aussi avec les chevaux.
[44:49]
Oui, mais tout se tient, on dirait. C'est sûr que l'aéroport
[44:51]
de Denver aussi est un haut lieu de spéculation complotiste.
[44:56]
Oui, tellement. On aurait pu l'inclure,
[44:59]
mais c'est parce qu'on avait déjà parlé, mais ça n'aurait pas été un très bon sujet.
[45:02]
Oui, on l'a fait en after-show, ou non, je pense,
[45:04]
un épisode double. Je pense qu'on a parlé de ça.
[45:08]
Sans doute, écoutez, on a l'impression
[45:11]
d'être des petits vieux qui se rappellent leur jeunesse,
[45:14]
mais non, on a tellement fait d'épisodes que des fois,
[45:16]
on a des petits trous de mort.
[45:19]
Et là, il y a certaines autres versions du récit
[45:22]
qui évoquent même une date encore plus lointaine,
[45:24]
l'année 2000, l'année 9000.
[45:26]
Et là, c'est ça, il faut prendre une bonne puff.
[45:29]
Et dans ce futur, l'humanité aurait évolué vers une forme
[45:31]
d'existence radicalement différente.
[45:34]
Les humains seraient devenus des êtres augmentés,
[45:37]
capables de modifier la réalité par la pensée,
[45:40]
qui est une évolution extrême des capacités psychiques
[45:42]
étudiées dans le projet. Et la société serait toujours
[45:45]
encadrée par une intelligence artificielle centrale,
[45:49]
comme une version ultime du monde aperçue en 2749.
[45:54]
Mais les voyages du projet Montauk
[45:56]
ne seraient pas limités au futur de la Terre.
[45:59]
Selon plusieurs témoignages, les portails
[46:01]
auraient aussi été utilisés pour envoyer des équipes
[46:04]
vers d'autres planètes. Billek affirme notamment
[46:07]
avoir participé à une mission vers Mars,
[46:09]
aux côtés de Duncan Cameron, qu'on vous a parlé plus tôt.
[46:12]
Et selon son récit, il aurait été transporté
[46:15]
à l'intérieur de pyramides souterraines situées
[46:18]
sur la planète rouge.
[46:20]
Oh, on ramène les pyramides de Mars ici, intéressant.
[46:23]
Et l'objectif de cette mission n'aurait pas été
[46:25]
une simple exploration. Il aurait été de saboter
[46:29]
une technologie ancienne appelée la défense du système solaire,
[46:33]
un système censé empêcher l'arrivée devenie sur Terre.
[46:37]
Et certains théoriciens affirment que la désactivation
[46:40]
de ce mécanisme aurait ensuite facilité
[46:42]
l'apparition d'objets non identifiés dans l'espace
[46:44]
proche de notre planète.
[46:48]
Il fallait être ouvert d'esprit pour ce bout-là de l'histoire.
[46:53]
Oui, puis à cette époque-là, j'avoue
[46:55]
qu'il y en avait des ovnis, c'est-à-dire
[46:58]
qu'il y avait des... Je ne sais pas si c'est des vrais extraterrestres,
[47:00]
mais il y avait des gens observés des phénomènes dans le ciel
[47:03]
qui catégorisaient comme des ovnis. Après, bon,
[47:06]
ça peut être une multitude de phénomènes. Il y avait
[47:08]
une moins grande connaissance des phénomènes atmosphériques,
[47:12]
de ce qu'on voit dans le ciel, que ce soit même
[47:17]
des phénomènes...
[47:18]
On l'a un peu vécu ici à Montréal lors de l'OVNI
[47:21]
de Montréal dans les années 90,
[47:23]
où on a l'impression qu'il y a cette grande structure
[47:27]
qui est au-dessus de nous, qui envoie des faisceaux
[47:29]
vers le sol. Et on nous dira plus tard
[47:32]
que c'était probablement un genre de phénomène
[47:36]
atmosphérique qui aurait créé ces lumières.
[47:39]
Mais ne serait-ce que tout le pays
[47:42]
a été reviré de bord avec cet événement-là.
[47:44]
Donc, à cette époque-là, où l'information était encore plus difficile
[47:47]
à circuler sans Internet, sans même très peu de...
[47:51]
Il y avait la radio, évidemment, un petit peu de télé,
[47:53]
peut-être dans les années 60, 70, mais au-delà de ça,
[47:57]
les gens... Je ne suis pas sûr qu'à la télé,
[47:59]
les gens étaient très à l'aise de parler d'OVNI.
[48:02]
Il y avait eu justement la guerre des Mondes
[48:04]
avec Orson Welles, qui avait lu ça à la radio.
[48:09]
Ça avait fait toute une panique.
[48:10]
Donc, on est encore un peu dans la foulée de tout ça.
[48:13]
Donc, je pense qu'il y avait un très grand contrôle
[48:15]
d'information faite autour des phénomènes
[48:19]
d'objets volants non identifiés.
[48:22]
Donc, il devait sans doute avoir une crainte,
[48:25]
une certaine forme de paranoïa en lien avec ça.
[48:26]
Donc, je ne suis pas surpris qu'il y ait mis des canons
[48:30]
au sol pour attaquer les OVNI.
[48:32]
Je ne sais pas si on réussit à en abattre quelques-uns.
[48:35]
Je ne suis pas sûr. Je vais vous parler maintenant
[48:38]
d'un incident, celui du 12 août 1983, Seb.
[48:42]
On revient un petit peu dans le temps.
[48:44]
Le point culminant du projet Montauk aurait eu lieu
[48:48]
cette date-là, une date qui, selon les témoins,
[48:51]
n'aurait rien de hasard. Elle correspondrait
[48:53]
exactement au 40e anniversaire de l'expérience de Philadelphie,
[48:58]
menée en 1983 sur le USS Eldridge.
[49:01]
À 1943, tu veux dire.
[49:02]
Ah oui, pardonne-moi. Oui, 43, justement, c'est ça.
[49:05]
Ça serait le 40e anniversaire.
[49:08]
D'après les récits, les générateurs de Montauk
[49:11]
cherchaient à rouvrir le même type de passage temporel
[49:15]
que celui de l'expérience de Philadelphie,
[49:17]
créant un lien direct entre les deux expériences.
[49:20]
L'objectif affiché était d'établir un portail stable
[49:24]
entre 1943 et 1983,
[49:27]
donc un tunnel temporaire permanent.
[49:30]
Et ce jour-là, les manipulateurs
[49:32]
de la Montauk Cher tentaient de maintenir
[49:35]
le portail ouvert et Duncan Cameron,
[49:38]
relié à l'appareil, servait de lien psychique.
[49:42]
Ses pensées, amplifiées par la machine,
[49:44]
influençaient directement les champs d'énergie
[49:46]
produits par les générateurs.
[49:48]
Mais l'expérience aurait dégénéré.
[49:50]
Les témoins racontent que les perturbations électriques,
[49:54]
des coupeurs radio et des variations d'intensité magnétique
[49:57]
auraient rapidement échappé à leur contrôle.
[50:01]
Selon Preston Nichols,
[50:03]
Duncan Cameron aurait perdu le contrôle de son esprit.
[50:07]
Pris dans une boucle énergétique,
[50:08]
il aurait commencé à imaginer une créature monstrueuse.
[50:12]
Et en quelques instants, cette vision se serait matérialisée.
[50:16]
Une entité massive, poilue
[50:18]
et d'une violence incontrôlable.
[50:21]
Les témoins l'auraient surnommée
[50:23]
The Beast from the ID, la bête du subconscient.
[50:27]
Et dans certaines versions du récit,
[50:30]
cette créature est aussi appelée Démofoot.
[50:33]
Et sa taille varie énormément selon les témoins.
[50:36]
C'est comme un peu le Bigfoot de Montauk.
[50:39]
Parfois trois mètres de haut, parfois dix mètres de haut,
[50:43]
mais une chose revient toujours,
[50:44]
elle serait sortie directement du subconscient de Duncan Cameron.
[50:48]
Donc ça serait comme une créature matérialisée
[50:51]
à partir de l'esprit.
[50:54]
La créature aurait ravagé plusieurs installations souterraines,
[50:58]
détruisant du matériel
[50:59]
et semant la panique parmi le personnel.
[51:02]
Et face au danger, Nichols affirme avoir décidé
[51:06]
de saboter le système.
[51:07]
Il aurait coupé les générateurs principaux,
[51:10]
provoquant la fermeture du portail
[51:12]
et mettant fin à l'expérience.
[51:14]
Dans la confusion, la créature aurait disparu,
[51:17]
comme aspiré par le vide par un vortex.
[51:21]
Les installations auraient été partiellement détruites
[51:23]
et scellées dans les jours suivants.
[51:26]
Dans les récits de Bielek et de Nichols,
[51:28]
cette date-là du 12 au 1983 symbolise
[51:32]
la fermeture définitive du cycle ouvert
[51:35]
40 ans plus tôt dans l'expérience de Philadelphie.
[51:38]
Et pour eux, Camp Hero aurait été le théâtre
[51:41]
d'un effondrement temporel sans précédent.
[51:45]
C'est quand même assez hallucinant tout ça.
[51:47]
Oui, c'est assez fou.
[51:49]
Et là, on va basculer, puis je dois vous dire,
[51:52]
souvent on a des sections qui sont titrées par notre recherchiste,
[51:55]
et le titre de la prochaine section, je vous le dis,
[51:57]
parce qu'elle a dit « titre de paragraphe hautement improbable ».
[52:00]
Oui, je trouvais ça très drôle.
[52:02]
C'est « géologue, nazi et raton laveur ».
[52:05]
Et vous allez voir, c'est spécial.
[52:08]
Mais lorsqu'on regarde de près ce que raconte la légende, Emile,
[52:11]
sur le sous-sol de Camp Hero,
[52:13]
l'image commence à se fissurer, si je peux dire.
[52:16]
Car au cœur du mythe de Montauk se trouve l'idée
[52:19]
d'un immense complexe secret enfoui sous la base.
[52:22]
Or, dès qu'on confronte cette idée
[52:25]
à la réalité géologique du site,
[52:28]
il y a beaucoup d'incohérences qui apparaissent.
[52:30]
Les géologues rappellent que Montauk repose
[52:32]
sur une ancienne moraine glaciaire.
[52:35]
Ça, c'est un sous-sol complexe formé de sable,
[52:38]
de gravier, de cilte, d'argile
[52:41]
et de roches compactées par les glaciers.
[52:43]
Et ce terrain, parfois friable et difficile à stabiliser,
[52:48]
contient aussi des lentiers d'eau perché
[52:50]
qui compliquent encore davantage tout aménagement en profondeur.
[52:53]
Et à cela s'ajoute une nappe phréatique
[52:55]
pouvant affleurer à faible profondeur
[52:59]
ce qui rendrait toute grande structure souterraine
[53:02]
vulnérable à l'humidité et au drainage difficile
[53:05]
et à l'inondation.
[53:06]
Bref, ça en rend toute construction souterraine impossible,
[53:09]
et bien ce contexte géologique rend l'idée
[53:12]
d'un immense complexe souterrain secret
[53:15]
beaucoup moins crédible et beaucoup plus difficile à soutenir.
[53:18]
Le sol ne peut pas se permettre ça.
[53:20]
Et entre 1993 et 2022,
[53:24]
plusieurs études menées par le US Army Corps of Engineers
[53:27]
ont examiné le sous-sol de la région.
[53:30]
Et ces analyses visaient notamment à évaluer
[53:32]
la stabilité du terrain et les risques d'érosion côtières.
[53:36]
Et les rapports publics ne révèlent aucune preuve
[53:38]
d'un vaste laboratoire secret correspondant
[53:41]
au récit du projet Montauk. Et en revanche,
[53:44]
il confirme bien la présence d'ouvrages militaires enterrés
[53:47]
ou semi-enterrés, notamment des bunkers
[53:50]
et des structures liées aux anciennes batteries côtières.
[53:53]
Autrement dit, il existe bel et bien
[53:56]
un sous-sol militaire réel à Camp Hero,
[53:59]
mais rien qui permette d'appuyer les dimensions fantastiques du mythe.
[54:02]
Et parallèlement, de nombreuses demandes officielles
[54:05]
ont été déposées pour obtenir des documents
[54:07]
sur le prétendu projet Montauk.
[54:10]
Les dossiers déclassifiés ne révèlent aucune trace
[54:12]
d'un programme de recherche secret ni de financement fédéral
[54:16]
lié à ce type d'expérimentation.
[54:18]
Il y a une demande d'accès à des documents qui a été déposée
[54:20]
en 2021 auprès de la Defense Intelligence Agency
[54:26]
concernant spécifiquement le projet Montauk,
[54:28]
et ça a été rejeté comme n'étant pas une demande appropriée,
[54:32]
ce qui a évidemment nourri encore plus le mystère.
[54:35]
Oui, il faudrait que Obama nous dise ça dans un podcast,
[54:39]
un peu comme quand il a parlé de la zone 50.
[54:41]
Oui, oui, c'est vrai, effectivement.
[54:44]
Puis en 2008, la légende semble pourtant reprendre vie.
[54:48]
Il y a une carcasse qui s'échoue sur la plage de Montauk,
[54:52]
et les photos circulent rapidement sur Internet,
[54:54]
une créature gonflée par la décomposition
[54:57]
à la peau rosâtre et aux museaux allongés.
[55:00]
Certains y voient une expérience génétique échappée de la base,
[55:04]
mais il ne faut pas confondre cette carcasse
[55:07]
avec la créature du récit de 1983.
[55:10]
Le Montauk Monster de 2008 est une chose.
[55:14]
The Beast from the ID en est une autre.
[55:17]
Et dans les premiers cas,
[55:18]
les biologistes mettront fin à la rumeur après des analyses.
[55:21]
Il s'agissait tout simplement d'un raton laveur en décomposition.
[55:25]
Ah oui, parce qu'il n'y a pas grand-chose de raton laveur
[55:28]
quand on voit la photo.
[55:30]
Je sais, il est vraiment spécial.
[55:32]
Elle est dégueu, la photo, si vous voulez la googler.
[55:36]
J'imagine que de Montauk Monster, vous allez la voir.
[55:40]
J'imagine que tout dépoilu.
[55:43]
Comment dire, oui, ça doit ressembler à ça,
[55:46]
mais moi aussi, je trouvais que ça avait l'air d'une drôle de bébé.
[55:49]
Ça peut faire peur quand tu retrouves ça.
[55:51]
C'est pas clair.
[55:53]
Mais c'est vrai qu'on a rarement vu un raton laveur
[55:57]
complètement rasé et sans poils.
[56:01]
C'est ça, gonflé par l'eau et tout ça.
[56:03]
Exact.
[56:04]
Ça fait un malentendu de plus qui viendra nourrir,
[56:07]
malgré lui, le mystère autour de Montauk.
[56:10]
Il existe aussi sur le site de Camp Hero
[56:12]
un bâtiment surnommé par certains la LSD House.
[56:16]
La maison du LSD, couvert de fresques psychedeliques,
[56:20]
il est souvent photographié et partagé en ligne
[56:23]
comme s'il s'agissait d'une preuve indirecte
[56:24]
d'expériences menées sous drogues hallucinogènes.
[56:27]
Mais en réalité, il participe surtout à l'esthétique du lieu,
[56:31]
un décor déjà étrange,
[56:33]
sur lequel viennent se greffer toutes les projections.
[56:36]
C'est vrai, quand on voit cette image-là aussi
[56:39]
des fresques psychedeliques,
[56:41]
on pourrait quasiment croire que ça a servi à ça,
[56:44]
à des expériences sur la LSD.
[56:46]
Exact. Il n'y a pas grand-chose de réellement prouvé
[56:50]
dans le projet Montauk.
[56:52]
Tout est basé beaucoup sur le livre de Nichols
[56:55]
dont on a parlé et de certaines observations.
[56:59]
Mais en termes de preuves réelles,
[57:02]
il n'y a pas grand-chose. Ça relève beaucoup du mythe.
[57:05]
Les complots étant ce qu'ils sont,
[57:08]
même quand c'est démenti,
[57:10]
souvent ça va nourrir, le contraire.
[57:13]
Moi, on a d'infos sur un sujet des fois
[57:15]
plus suspect aux yeux des adeptes des théories
[57:19]
et même selon nos yeux à nous,
[57:21]
parce que c'est arrivé quand même pour vrai
[57:23]
dans l'histoire que certains programmes secrets
[57:27]
soient révélés au grand public à un moment donné
[57:29]
et qu'on se rend compte qu'il y avait des choses scandaleuses là-dedans.
[57:33]
Mais j'aimerais parler quand même
[57:35]
de l'héritage culturel de projet Montauk
[57:38]
qu'il a eu sur les temps suivants.
[57:44]
Et malgré l'absence
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de preuves matérielles solides,
[57:48]
le projet Montauk continue de fasciner
[57:50]
plus de 40 ans après l'apparition de ses premiers récits.
[57:53]
Sa puissance ne repose pas tant sur sa crédibilité
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que sur sa capacité à réunir trois ingrédients
[58:00]
qui alimentent depuis longtemps l'imaginaire collectif,
[58:03]
c'est-à-dire les secrets gouvernementaux,
[58:05]
les expériences interdites et l'idée troublante
[58:08]
de porte ouverte vers l'inconnu.
[58:11]
Et Camp Hero, avec ses banqueurs de béton
[58:14]
envahis par la végétation, son immense radar rouillé,
[58:18]
ses zones longtemps restées inaccessibles au public,
[58:21]
offre un décor presque parfait pour nourrir
[58:24]
ce type de légende moderne, un peu comme la zone 51.
[58:26]
Il y a tout dans ce paysage
[58:29]
qui semble inviter le mystère.
[58:32]
Et avec le temps, l'histoire s'est progressivement transformée.
[58:36]
Ce qui ressemblait au départ à un récit
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d'expérimentation militaire étrange
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est devenu une véritable mythologie contemporaine
[58:43]
et Internet a largement contribué à cette évolution.
[58:47]
Et dans les années 90, les premiers forums
[58:49]
consacrés aux théories du complot sur Internet
[58:51]
se sont emparés du sujet très rapidement.
[58:54]
Puis dans les années 2010, c'est les communautés
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sur YouTube, sur Reddit et les blogs spécialisés
[59:00]
qui ont amplifié et enrichi le récit.
[59:03]
Les photographies floues des bâtiments abandonnés,
[59:06]
des témoignages anonymes affirmant
[59:08]
de gens qui ont affirmé avoir travaillé dans ces installations-là.
[59:12]
Il y a aussi eu des fictions amateurs diffusées en ligne
[59:15]
qui ont un peu brouillé la frontière
[59:17]
entre les faits et l'invention.
[59:20]
Montauk est devenu un espace un peu narratif collectif,
[59:23]
un mythe qui se construit et se transforme
[59:25]
à mesure que de nouvelles personnes s'en emparent.
[59:28]
Et l'exemple le plus connu de cette appropriation-là,
[59:33]
c'est la série Stranger Things, Seb,
[59:35]
qui est une super bonne série qu'on a adorée.
[59:40]
Avant d'adopter son titre actuel,
[59:42]
le projet portait d'ailleurs le nom de Montauk.
[59:45]
Avant de s'appeler Stranger Things.
[59:48]
L'histoire devait initialement se dérouler sur la côte
[59:51]
de Long Island, dans un environnement directement inspiré
[59:54]
de Camp Hero, c'est-à-dire un laboratoire militaire secret,
[59:58]
des enfants utilisés pour des expériences psychiques
[01:00:00]
et une brèche ouverte vers une autre dimension.
[01:00:03]
Mais les créateurs, les frères Duffer,
[01:00:05]
ont finalement déplacé l'action dans l'Indiana.
[01:00:08]
Mais l'empreinte du mythe est restée visible.
[01:00:10]
La figure d'Eleven, les salles d'expérimentation,
[01:00:15]
la dimension parallèle appelée l'upside-down,
[01:00:19]
ces éléments-là prolongent la fascination qu'on a
[01:00:22]
pour l'idée qu'une science incontrôlée
[01:00:25]
pourrait déchirer nos limites de la réalité.
[01:00:27]
Donc vraiment, Stranger Things est entièrement basé
[01:00:30]
sur le projet Montauk.
[01:00:33]
J'ignorais par contre qu'il devait s'appeler comme ça.
[01:00:35]
Oui, c'était le nom de code, ça m'avait fasciné.
[01:00:37]
Ils ont presque bien fait de ne pas l'appeler comme ça,
[01:00:40]
parce que les gens auraient rapidement googlé
[01:00:43]
et peut-être ça les aurait spoilé un petit peu, je pense.
[01:00:46]
Mais plus prudemment, on peut se dire ceci,
[01:00:49]
c'est-à-dire que dès le départ, le livre de Preston Nichols
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se présente moins comme une démonstration documentaire
[01:00:55]
que comme un récit fondé sur des souvenirs retrouvés,
[01:00:58]
une logique de révélation.
[01:01:00]
Avec le temps, le mythe a largement dépassé son auteur,
[01:01:03]
mais cette nuance n'a pas suffi à ralentir
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la diffusion du récit.
[01:01:07]
Comme c'est souvent le cas avec les grandes théories du complot,
[01:01:10]
l'histoire a fini par échapper à ses propres créateurs.
[01:01:14]
Elle s'est transformée en symbole plus large,
[01:01:17]
celui de la méfiance envers les institutions,
[01:01:19]
de la peur des technologies militaires
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et de l'idée persistante que certaines vérités
[01:01:24]
seraient dissimulées sous la surface.
[01:01:27]
Et aujourd'hui, Montauk n'est plus seulement un lieu,
[01:01:31]
c'est un mythe. Et sur la côte de Long Island,
[01:01:34]
Camp Hero n'est plus simplement une vieille base
[01:01:36]
militaire abandonnée, c'est devenu un symbole,
[01:01:39]
celui de nos peurs face à la science,
[01:01:41]
de notre méfiance envers les secrets d'État
[01:01:43]
et de notre fascination pour l'inconnu,
[01:01:46]
un point de rencontre entre la réalité et l'imaginaire collectif.
[01:01:50]
Un mythe moderne, quoi, naît quelque part
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entre la paranoïa technologique des années 80
[01:01:55]
et l'imagination infinie d'Internet qui l'a amplifiée.
[01:01:59]
En plus, quand on a un morceau de culture
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comme Stranger Things si important,
[01:02:06]
c'est sûr que ça ramène les gens
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à rechercher ce sujet-là et à essayer de voir
[01:02:11]
s'il y a eu des révélations et autres.
[01:02:13]
Donc, ça fait un peu le tour, Sam,
[01:02:15]
de projet Montauk qui est, selon nous,
[01:02:18]
complètement débunké, à moins qu'il y ait des choses,
[01:02:21]
des documents qui ressortent éventuellement
[01:02:24]
des choses auxquelles je crois peu.
[01:02:27]
Ça révélerait de l'invention, à quelque part,
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même s'il y a peut-être eu
[01:02:34]
des expérimentations réelles dans ce cas-là.
[01:02:36]
Ça, c'est certain. Mais moi, j'en ai trouvé
[01:02:38]
fascinant, cet épisode-là, parce que c'est vrai que
[01:02:42]
je ne sais pas jusqu'à quel point
[01:02:43]
les gens ont réussi ces expériences-là psychiques,
[01:02:46]
mais on dirait qu'on aimerait ça, qu'on soit capables de le faire.
[01:02:50]
En même temps, ça fait peur si on est capable de le faire,
[01:02:53]
parce qu'il y a une perte de contrôle
[01:02:55]
ou, tu imagines, tu te fais manipuler à distance.
[01:02:59]
Ça aussi, j'ai l'impression que
[01:03:01]
ça doit nourrir les gens.
[01:03:04]
Et un peu comme tu dis, je me demande si aujourd'hui
[01:03:05]
ils font encore ce genre d'expérimentation-là
[01:03:08]
en secret, évidemment. Je ne sais pas.
[01:03:12]
Ou si la science a mis ça de côté,
[01:03:14]
dans le sens à ce qu'ils se sont dit que ce n'est pas possible.
[01:03:18]
Je ne sais pas s'il y en a qui sont plus renseignés que nous
[01:03:21]
ou qui auraient des sources.
[01:03:23]
C'est sûr que la technologie a changé beaucoup.
[01:03:25]
J'ai l'impression qu'il doit en avoir encore des expérimentations
[01:03:29]
troublantes, selon moi, avec l'informatique quantique
[01:03:32]
et ces choses-là. On doit être un petit peu moins
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dans les fréquences aériennes,
[01:03:37]
dans les champs électromagnétiques, j'ai l'impression.
[01:03:40]
Mais on le voit,
[01:03:43]
que ce soit dans l'armement avec les technologies laser,
[01:03:46]
avec les drones, tout ça. J'ai l'impression
[01:03:49]
qu'on a peut-être moins besoin de travailler
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sur l'humain, parce que la guerre moderne,
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je pense, va se gagner plus avec l'AI,
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avec les renseignements, les machines, tout ça,
[01:04:01]
qu'avec l'idée de créer des superhumains
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qui vont faire des voyages temporels ou qui vont faire du
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remote viewing, ou même en after-show,
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tu vas nous parler de MK Ultra, mais en droguant
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des humains, ils vont acquérir des superpouvoirs.
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Je pense qu'on en est moins là. J'ai l'impression que les expérimentations
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sont peut-être plus faites en lien avec l'IA,
[01:04:21]
l'informatique quantique et autres, le nucléaire aussi,
[01:04:25]
le pouvoir du nucléaire, pas juste une bombe,
[01:04:28]
mais en termes de création d'énergie, tout ça.
[01:04:31]
La technologie a changé, mais selon moi,
[01:04:34]
les expérimentations doivent toujours être là
[01:04:37]
et pas toujours éthiques, probablement.
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Ah non, ça sûrement pas. La guerre, c'est rarement
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éthique point. Oui, c'est clair.
[01:04:45]
J'espère que vous avez aimé ça, les distordus.
[01:04:48]
Tout un sujet. Dites-nous dans les commentaires
[01:04:50]
si vous avez fait des liens avec Stranger Things,
[01:04:52]
si vous avez… qu'est-ce que vous avez pensé de la série,
[01:04:56]
si ça représentait bien le projet Montauk et autres.
[01:04:59]
On est curieux d'en savoir plus. En after-show, Seb,
[01:05:02]
pour nos chers membres Patreon, tu nous parles de programmes
[01:05:05]
réels du gouvernement américain. Donc là,
[01:05:08]
on sort du complot, même si ça sonne un peu
[01:05:11]
comme des complots, pour aller vraiment dans les faits.
[01:05:14]
Ça va être intéressant de voir sur quoi c'est basé
[01:05:17]
ces expérimentations-là. Tu vas nous parler
[01:05:19]
de M. K. Oultroy, de projet Stargate entre autres.
[01:05:21]
Stargate, entre autres. Exact. Le projet Stargate
[01:05:24]
a plusieurs sous-projets. En fait, c'est un nom
[01:05:28]
par appui de Stargate qui a rassemblé plusieurs expériences
[01:05:31]
de l'époque. Yes, ça va être très intéressant.
[01:05:34]
On vous remercie tout le monde. On remercie notre monteur
[01:05:37]
André Beaupré, notre cher recherchiste,
[01:05:40]
toujours anonyme. Vous savez où nous trouver,
[01:05:43]
si vous voulez, les distordus. On est sur YouTube,
[01:05:45]
TikTok, on est sur Instagram, Facebook. On a un groupe privé
[01:05:48]
aussi de discussion sur Facebook. On est sur Patreon,
[01:05:50]
évidemment, où il y a une belle communauté, une tonne de contenus
[01:05:53]
qui vous attend. Et histoire de donner à César
[01:05:56]
ce qui revient à César, c'est le moment des shout-out
[01:06:00]
Patreon. Et je te laisse commencer, mon cher.
[01:06:15]
À Aline et à Stéphanie D.
[01:06:18]
Je poursuis avec Ced F,
[01:06:21]
Pascal-Émie B, Élisa, Jessica A
[01:06:24]
et Julie B.
[01:06:26]
Une bonne poignée de main à Maxime P,
[01:06:29]
à Mathilde A.G., à Ruth B.V.,
[01:06:33]
à Léonie B. et à Marie.
[01:06:35]
Et je conclue le gros high-five à Janie G,
[01:06:39]
Cassie Rich, Chloé, Katarina et
[01:06:41]
Aline D. Merci à vous!
[01:06:54]
Et pour terminer, Seb, aurais-tu un mot de la fin pour nous?
[01:06:57]
Si parfois vous avez l'impression qu'internet déforme la réalité,
[01:07:01]
dites-vous qu'à Montauk, il a réussi à transformer
[01:07:04]
un radar rouillé, un raton laveur mort
[01:07:06]
et une vieille légende en portail interdimensionnel.
[01:07:11]
Oh oui!
