Enfant comme adulte, nous sommes toujours à la recherche d’un cercle social, qu’il soit réel ou virtuel. En 2012, une certaine Jenelle Potter, originaire d’une petite ville du Tennessee, était prête à tout pour intégrer un groupe d’amis. Lorsqu’un conflit surgit au sein du groupe, personne ne pouvait s’imaginer jusqu’où les choses aboutiraient… Suivez-nous dans une histoire de catfishing, où la jalousie, le mensonge et un mystérieux agent des services secrets s’entrecroisent!
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#84 - Jenelle Potter - Une histoire de catfish qui tourne mal
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Enfants comme adultes, nous sommes toujours à la recherche d'un cercle social, qu'il soit réel ou virtuel.
En 2012, une certaine Janelle Potter, originaire d'une petite ville du Tennessee, était prête à tout pour intégrer un groupe d'amis.
Lorsqu'un conflit surgit au sein du groupe, personne ne pouvait s'imaginer jusqu'où les choses aboutiraient.
Suivez-nous dans une histoire de catfishing, où la jalousie, le mensonge et un mystérieux agent des services secrets s'entrecouasent.
Sébastien Lévesque, comment ça va ce soir?
Ça va bien et toi, Emile Gauthier?
Ça va très bien aussi. Dis-moi donc, qu'est-ce qu'on boit ce soir pour passer au travers de cette histoire mystérieuse?
Oh, ce soir, on boit la chat à fouetter de la microbrasserie Noctem, qu'on aime bien.
Oui.
C'est une milkshake à épier au mangue et on a des oublons de citra, du sabreau et du écoanote.
Et elle s'appelle comment déjà?
La chat à fouetter.
Oh oui, on check ça. On est des gros fans du Noctem ici.
Oui, on les adore.
On veut aussi donner un gros shout-out à notre seule et unique auditeur ou auditrice des Bahamas.
Oh, mais c'est peut-être Rihanna.
Qui sait?
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Oh oui.
Et là-dessus, Seb, est-ce qu'on est prêt à se lancer dans l'histoire tordue de Jenelle Potter?
Oui, mais avant d'aller plus loin, je voulais vous dire qu'en ce moment,
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Et là-dessus Seb, est-ce qu'on est prêt à attaquer l'épisode de ce soir ?
Oui monsieur !
L'histoire de ce soir, mon cher Seb, l'histoire de Janelle Potter,
on l'a abordé dans notre tome 1 de livre, notre premier livre de distorsion,
mais c'est un sujet qui était tellement étrange, tellement tordu,
« twisted » même, et qui a connu des développements depuis l'édition de notre livre,
donc on voulait vous en parler en mode podcast pour aussi amener des réflexions au travers ça,
puis aussi l'amener à certaines personnes qui n'ont peut-être pas acheté notre livre,
on sait que vous n'êtes pas nombreux ceux qui n'ont pas fait ça,
mais bref, c'est une histoire tellement passionnante, tellement bizarre aussi,
on dirait que c'était un peu une « perfect storm » en fait,
c'est-à-dire que plusieurs ingrédients mis ensemble qui a créé vraiment tout un bordel,
puis on ne veut pas trop vous spoiler non plus,
parce que vous allez voir, il y a plusieurs rebondissements là-dedans.
Oui, absolument, en fait, comme dans plusieurs cas qu'on dit,
c'est digne d'un scénario de film, même si on avait vu ce scénario-là,
on y croirait pas, vous allez voir,
c'est un épisode où la distorsion cognitive vraiment de la réalité est appliquée
pour plusieurs des protagonistes de l'histoire, vous allez voir.
Tout à fait, il y a tellement d'éléments mystérieux là-dedans,
puis à quelque part, il y a aussi une tristesse profonde, vous allez voir,
qui va se dégager de cette histoire-là, il y a des passages pas faciles non plus,
donc avis au cœur sensible, il y a quand même une certaine part de violence dans cette histoire-là,
une part de tristesse aussi, le système judiciaire aussi n'est pas toujours adapté pour certaines personnes
lorsqu'on parle de maladies mentales, parfois même de déficience intellectuelle,
on va en parler un peu aujourd'hui,
et donc il y a aussi une réflexion à avoir autour des jugements qui ont eu lieu à la cour en lien avec cette histoire-là,
il y a eu des développements aussi en 2021 assez récemment, donc on va pouvoir y revenir.
Oui, tu as bien raison, mon cher Emile, je pense qu'on est prêt à débuter le cas.
Yes.
Je voulais commencer par vous parler de l'amitié.
L'amitié, on le sait, c'est un besoin essentiel pour l'humain,
puis sur la pyramide de Maslow, je ne sais pas si tu te rappelles un peu c'est quoi,
donc c'est des besoins fondamentaux de l'être humain pour être heureux ou du moins pour vivre,
mais l'amitié, en fait la socialisation dont fait partie l'amitié,
c'est quand même le troisième besoin que l'être humain a pour être équilibré,
après le besoin de sécurité et de s'occuper de sa survie en fait,
donc ça vient tout de suite après, c'est pour ça aussi qu'on vit en société,
l'humain a besoin de l'autre pour vivre et survivre,
puis on le sait, les réseaux sociaux sont devenus pour tout le monde le pilier, le pivot de communication
d'à peu près tout le monde maintenant, à part peut-être quelques personnes qui ne sont pas connectées,
mais généralement on utilise les réseaux sociaux ou les messageries des réseaux sociaux
pour communiquer, pour entretenir notre cercle d'amis et tout ça.
Puis on recherche à quelque part une certaine forme de validation aussi de la part d'un cercle social,
donc c'est important d'avoir des amis et tout ça,
mais à une époque où les contacts réels sont minimaux comparés à une certaine époque,
la validation qu'on va chercher sur les réseaux sociaux avec nos contacts virtuels est de plus en plus importante,
puis aussi une certaine ligne on dirait qui est brouillée à notre époque entre le réel et le virtuel,
c'est-à-dire que le virtuel est tellement présent qu'il devient réel,
oui vous allez voir ce soir on parle de catfish à un certain endroit,
mais à quelque part ces amitiés-là qu'on entretient virtuellement sont bien réels pour la plupart du temps.
Ah bien oui absolument, en fait je suis convaincu que notre cerveau ne fait pas tant de différences,
puis même ça avait été prouvé qu'une relation sociale ou une relation physique ou virtuelle,
on parle toujours d'amitiés, ça a pratiquement le même impact.
Ça remplit les mêmes besoins.
Oui exactement, on le sait il y a tellement de gens qui peuvent s'accrocher aussi,
la preuve en fait c'est souvent des relations qui ne restent que virtuelles
et les gens vont y trouver quand même un confort,
parce qu'en fait l'important dans une relation d'amitié beaucoup c'est la communication
et les réseaux sociaux, que ce soit virtuel,
en fait ils permettent de le faire un peu importe pour soi physique ou non.
Mais aussi les réseaux sociaux deviennent le refuge des gens qui ont peu d'amis,
qui sont moins adaptés en société, qui ont plus de problèmes à se faire des amis,
on le sait aussi c'est une autre problématique.
Dans la vie physique, il y a toutes sortes d'éléments qu'on tient incontents, inconsciemment,
selon nos valeurs, notre culture.
Quand on rencontre des gens dans un cercle d'amis, on ne plaît pas à tout le monde,
c'est pas tout le monde avec qui on veut être ami non plus, puis c'est normal.
Mais souvent lorsqu'on détonne ou on a de la difficulté à se faire des amis dans la vraie vie,
les réseaux sociaux deviennent aussi un bon soutien, un endroit, un espace,
un safe space pour ces gens-là aussi pour développer des amitiés plus facilement.
Avec l'écran, ça permet de dissiper la gêne, on n'a pas tous nos jugements,
nos préjugés qu'on peut avoir sur le physique de quelqu'un, la voix, etc.
Tout ça part avec le virtuel, donc ça facilite beaucoup les choses pour beaucoup de gens.
Et ça devient un refuge pour ces gens-là.
Et juste pour vous dire, Facebook s'est tellement rendu gros, si on parle de lui,
si c'était un pays actuellement, ça serait le pays le plus gros au monde.
Et juste pour vous dire, quand on avait écrit le livre,
je pense que c'était le troisième pays le plus gros au monde,
dans le sens que le tome 1 depuis l'écriture de cette histoire-là versus aujourd'hui,
Facebook a quasiment doublé de taille, et c'est assez incroyable.
Tout ça pour dire que maintenant, les réseaux sociaux sont une forme de pays,
puis tout le monde, on est un peu tous sous le même écosystème.
Ça, ça m'a toujours fasciné, on est presque à 4 milliards,
je pense que c'est 3,6 maintenant d'utilisateurs actifs sur Facebook,
puis la population, c'est 8 milliards, donc c'est beaucoup, beaucoup de monde.
C'est clair.
Comme je vous disais, c'est un refuge pour des personnes qui sont un peu différentes,
qui sont un peu plus isolées.
C'est le cas de l'Américaine Jenelle Potter.
Elle est âgée de 31 ans.
Elle a toujours souffert de troubles de santé et de problèmes d'apprentissage dès son jeune âge.
Ça l'a toujours mis à l'écart des autres.
Elle souffrait de diabète de type 1, qui est vraiment le diabète sévère,
le pôle de type 2 qu'on développe avec le temps.
Donc ça, le diabète de type 1, c'est aucune insuline.
Il faut que tu te piques à chaque jour.
Ça demande beaucoup de discipline de vie.
Les gens qui souffrent de ça, honnêtement, je trouve ça assez…
je les trouve courageux, en fait, d'avoir à gérer ça au quotidien.
Mais malgré ça, Jenelle, en plus de ça, le diabète, c'est une chose.
Elle mesure 6 pieds de haut, mais le problème, si on peut dire,
c'est que sa voix ne s'est jamais développée normalement.
Fait que même adulte, elle s'exprimait avec une voix qui était assez enfantine.
Et même si vous voyez des vidéos sur YouTube et tout ça,
quand on l'entend parler, on le remarque quand même.
Donc ces différences ont eu quand même un impact sur elle.
Et toute sa vie, elle n'a jamais trop réussi à se faire des amis.
Elle n'a jamais eu de conjoint non plus.
Elle a grandi à Philadelphie.
Elle est déménagée en 2005 dans la ville de Mountain City,
qui est située au Tennessee, aux États-Unis.
C'est une petite ville, même pas 3 000 habitants.
Il n'y a pas de cinéma, pas de centre d'achat.
Il y a trois petits commerces.
Donc c'est encore plus difficile de se faire des amis quand on habite une petite ville.
Les chances d'avoir des gens qui peuvent correspondre à nos valeurs
sont réduites évidemment.
Et en plus, lorsqu'on a une différence,
les gens s'en rendent rapidement compte.
Et les potins ou les ragots peuvent faire leur effet encore plus rapidement.
Oui, absolument. C'est encore plus rapide.
Souvent, les vieux comparaisons de Facebook,
c'était le perron de l'église,
mais dans des petites villes comme ça,
la ville elle-même a encore ce bouchoiret-là qui circule organiquement.
Donc malgré que Jenelle est dans le début trentaine,
elle ne quitte jamais la maison.
Elle vit encore chez ses parents.
Sa vie sociale est majoritairement virtuelle.
Par contre, elle est assez habile avec les ordinateurs
et elle passe ses journées sur Internet et sur les réseaux sociaux comme Facebook.
Selon la description de son profil en ligne,
c'est une personne qui est douce et qui aime prendre soin des autres.
Elle mentionne aussi qu'elle aime beaucoup la vie et faire rire.
C'est quelqu'un qui publie aussi régulièrement,
c'est assez typique, des photos de chien,
des photos de graphique en forme de cœur,
un peu comme une préadolescente le ferait,
mais pas nécessairement comme une adulte de 31 ans.
Oui, on voit un peu le genre.
Lorsqu'elle n'est pas en ligne sur Facebook,
Jenelle s'occupe avec ses jouets et ses peluches dans sa chambre.
Ça aussi, c'est encore un peu étrange,
là on s'entend, elle a 31 ans.
Elle n'occupe aucun emploi,
elle n'a pas de métier,
elle ne possède pas de voiture,
ni même de permis de conduire.
Ses parents, Marvin ou Buddy pour les intimes,
et Barbara, sa mère,
s'occupe d'elle au quotidien
et sont d'ailleurs connus pour être très très protecteurs
et de vraiment la maintenir dans une bulle de verre.
Toute cet univers-là qu'elle s'est construit autour d'elle,
ses parents sont aussi responsables de ça,
de l'avoir toujours surprotégé.
Ça des fois, les parents ne veulent pas mal faire quand ils font ça.
Sa mère, elle, elle travaille en informatique chez Elwet Packer, HP,
et son père, c'est un ancien soldat d'élite américain
qui a combattu lors de la guerre du Vietnam.
C'est quelqu'un qui a quand même un vécu
au niveau, un vécu de vie quand même,
comment dire, moins traditionnel.
Les gens qui ont fait la guerre, pour vrai,
ça me fascine.
C'est quand même des gens qui ont vécu quelque chose de difficile.
Sa femme prétend qu'il a déjà aussi travaillé pour la CIA.
La famille est aussi composée d'un autre membre.
Sa soeur, une des autres membres de la famille,
qui est la soeur de Jenelle, qui est Kristy Groover,
mais elle, elle n'est pas dans la maison
et elle n'a aucun contact avec la famille depuis une décennie.
Même avant le cas qu'on vous parle,
elle n'était plus en contact avec la famille.
Elle avait une relation vraiment difficile avec sa mère, Barbara,
et selon son entourage,
Barbara, c'est quelqu'un qui raconte toujours des ragots
sur un peu toujours tout le monde.
Ça fait qu'elle est toujours un peu en conflit
avec son voisinage ou les membres de sa famille à cause de ça.
Encore une fois, selon la soeur de Jenelle,
selon Kristy,
ses parents ne l'ont jamais vraiment encouragé
à se faire des amis dans la vraie vie
et ils ont toujours tenté un peu de la protéger du monde extérieur.
Un peu comme tu disais,
il la garde un peu dans une cloche de verre, on dirait.
Il est donc normal, à quelque part,
que Jenelle se soit réfugiée en ligne
ou il y a un nouveau monde social
indépendant de ce qu'en pensent ses parents
qui s'ouvrent complètement devant elle.
Malgré tout, Jenelle entretient des amitiés virtuels
et semble se conforter dans ce mode de vie numérique.
Les réseaux sociaux lui permettent de cette façon-là
de combler sa solitude.
Par contre, en 2009, les astres s'alignent
et de nouvelles amitiés se développent pour Jenelle.
Étant diabétique, elle doit aller chercher
régulièrement des ordonnances d'insuline
à la pharmacie du coin.
Et au fil du temps, elle se lie d'amitié
avec la commie aux médicaments
d'une certaine Tracy Greenwell.
Parent Patti, celle-ci lui présente alors
son groupe d'amis,
dont son frère Billy Payne,
qui travaille dans une usine.
Jenelle fait dorénavant partie du groupe d'amis
et participe à différents types de soirées sociales.
Elle est bien contente, c'est très rare dans sa vie
qu'elle a eu un cercle social réel
où les gens se rencontrent pour discuter
et faire des activités ensemble.
Ils vont même d'ailleurs faire de l'escalade
tous ensemble.
Pour la première fois de sa vie,
Jenelle fait maintenant partie d'un vrai cercle d'amis,
ce qui l'anime et l'excite au plus haut point.
Au fil des rencontres et des activités,
et pour la première fois de sa vie,
Jenelle tombe amoureuse de Billy,
le frère de Tracy.
Billy, pour le décrire,
c'est un charmant jeune homme
qui est assez respectueux,
gentleman, et qui prend toujours soin des autres.
C'est d'abord ce qui plaît à Jenelle.
Par contre,
la situation n'est pas complètement réciproque
du côté de Billy.
En revanche, il présente Jenelle
à son cousin, qui s'appelle Jamie Curd,
qui, tout comme elle,
est très habile avec les ordinateurs.
Il est très geek, donc les deux le vont connecter
immédiatement à ce propos-là
et vont devenir très proches l'un de l'autre.
Tranquillement, il y a un certain
amour qui se développe entre les deux.
Ayant échangé leur numéro
de cellulaire respectif,
ils s'échangent maintenant des messages textes
plusieurs fois par jour et développent
vraiment cette relation-là à un rythme
vraiment effréné.
Malgré qu'elle soit dans la trentaine,
Jenelle est encore traitée par ses parents
d'une manière très stricte,
comme si c'était un enfant
complètement. Elle va donc garder
la relation qu'elle a avec Jamie,
secrète auprès de ses parents.
Les tourtereaux ont vite trouvé un
prétexte subtil pour se voir à la maison,
alors que Jamie, qui est habile
en informatique, visite la famille Potter
sur place pour réparer les ordinateurs
et les différentes
pièces électroniques qu'ils ont chez
eux. Donc, c'est de cette façon-là
que Jenelle et Jamie réussissent
à se voir un petit peu.
Jamie s'est aussi joint à leur groupe
d'amis, ce qui permettait aussi à
Jenelle à l'époque de le voir lors des
sorties amicales qu'ils faisaient.
Donc, avec le temps, Billy est aussi
devenu un ami de la famille, en particulier
son beau-père Marvin.
Mais derrière le dos
de ses parents, Jenelle et
Jamie passent du temps mais
secrètement ensemble,
toujours à l'insu. Mais Jenelle
était parfaitement heureuse et comblée
avec des amis et un amoureux maintenant,
donc une situation de bonheur
qu'elle n'a jamais vécue auparavant.
Ça devait être tout un changement pour elle.
Elle devait même avoir de la facilité
à mentir à ses parents en raison
de tout ça. Oui, c'est certain.
Je comprends bien
son réflexe
d'avoir protégé cette relation-là,
du moins l'existence de
cette relation-là, sachant
que sa mère est très sévère.
Elle joue encore avec des jouets
de jeunes enfants. On dirait que ça explique
tout un peu pourquoi elle a fait ça.
C'est comme un pas dans la vie d'adulte.
Je suis certain que par des commentaires,
par le passé que sa mère lui a dit
par rapport à la vie amoureuse,
les hommes et tout ça, je suis sûr
qu'on n'a pas de preuve de ça, mais je suis certain
que ça a aussi aidé au fait qu'elle a voulu
garder ça secret pour elle. Oui, tout à fait.
Alors que la vie sociale et amoureuse
de Jenelle semble enfin
s'épanouir, son sentiment amoureux
envers Billy, qui est le cousin de son
copain actuel, lui, il diminue pas du tout.
Au courant de l'année
suivante, Billy rencontre une femme
au nom de Billie Jean Ewart.
Juste pour vous dire,
Billy, c'est une femme, ça s'écrit
B-I-L-L-I-E. Et Billy,
l'homme, lui, c'est B-I-L-L-I-Y.
Donc c'est un couple de deux Billy.
Oui. Ils tombent amoureux
et assez rapidement, c'est assez
fusionnel, elle va tomber
enceinte rapidement
de Billy. Ne faisant pas les choses à
moitié, une fois qu'elle est enceinte, le couple
se fiancent par la même occasion.
C'est à ce moment-là que Jenelle commence à avoir
des drôles de comportement envers le couple
parce qu'elle commence à sentir
une jalousie, en fait, par rapport à ça.
Oui, elle a encore des sentiments pour Billy
avec un Y. Oui.
Plusieurs disputes éclatent sur Facebook
et des échanges remplis de jalousie de la part
de Jenelle font rage.
On est loin des échanges de gang de rue,
comme on parlait.
Les deux membres du couple la retirent
l'un après l'autre
de leur liste d'amis.
On le sait, le unfriending
sur Facebook, se faire
retirer de la liste d'amis,
ça fait mal. Oui.
Ça heurte. Ça heurte vraiment.
Jenelle n'accepte pas du tout
la situation. Elle va même les accuser de l'avoir
intimidé sur les réseaux sociaux.
Elle en parle à ses parents.
Elle leur explique sa version des faits.
Elle, elle affirme être constamment bombardée
de messages haineux à son endroit
où on l'accuse d'être une horrible
et une mauvaise personne.
Selon ces dires encore, elle se fait même
parfois menacer de viol,
c'est assez intense.
Elle mentionne aussi recevoir des coups de téléphone
et que des gens passent
devant sa maison pour l'intimider.
Elle confie à ses parents aussi
qu'elle reçoit toute sa teinte parce
qu'elle est trop belle, selon
elle, et que Billy,
avec Ie, la nouvelle copine
de Billy, en est
jalouse. Donc c'est comme si c'était
Billy qui était jalouse d'elle, ce qui
explique tout ce comportement-là.
Billy, l'homme de son côté,
serait en fait plutôt amoureux
de Jenelle, selon
elle, et même selon la version
recueillie par ses parents, donc c'est la version
de Jenelle. Et Jenelle, elle
semble développer avec le temps une certaine
forme de paranoïa.
À ce moment-là, elle est toujours quand même avec son petit
copain, Jamie.
Ça se fait comme tout en douce.
Ce conflit virtuel déborde
soudainement en la vie réelle.
Dans le fond, ça vient aux oreilles des habitants
du village. Comme on vous le disait, c'est un petit
village de moins de 3 000 personnes.
Donc ce type de situation-là
débarque assez rapidement
dans la vraie vie.
Et souvent, les ragots
voyagent très très vite.
Le couple qui est accusé d'avoir débuté les hostilités,
en fait, les Billy, prétend
plutôt que c'est Jenelle qui les harcèle
et qui n'ont rien à voir avec
ce qu'elle prétend. Les whitties et
les rumeurs vont rapidement se propager au sein
de la petite communauté, et le drame
entourant ce triangle amoureux, on peut l'appeler
comme ça, va vraiment devenir une discussion
populaire en ville.
De plus en plus de gens croient que l'histoire pourrait
escalader, puis même
en arriver à un drame,
en fait. C'est à ce moment
qu'un événement inattendu va secouer
la famille Potter. Un jour,
les proches de Jenelle,
sa mère Barbara et son
amoureux Jamie, reçoivent
un courriel, écoutez bien ça,
d'un agent de la CIA
du nom de Chris.
Il affirme être en mission secrète
et qu'il les alerte parce que la vie
de Jenelle serait en danger.
Donc, c'est spécial.
Il prétend être un ami de Jenelle
depuis l'école primaire avec
qui il a repris contact sur Facebook
depuis quelques temps, donc c'est pour ça
qu'il les contacte. Il semble
être bienveillant, en bout de compte.
Il affirme aussi qu'elle lui a demandé
de l'aide pour se protéger
contre des harceleurs.
Il s'ensuit de nombreux échanges
par courriel, en particulier avec Barbara,
la mère de Jenelle.
Et pour prouver son existence,
l'homme en question, Chris, envoie
des photos de lui et il partage plusieurs
détails sur sa vie privée, comme par
exemple le fait qu'il soit maintenant
veuf et que, comme Jenelle,
il adore aussi les chiens. Donc, drôle
de détails qu'il va nommer comme ça.
Par contre, il mentionne
que dans le but de garder son identité
secrète, Chris n'est pas son véritable
nom, bien évidemment. Chris
complimente beaucoup la fille de Barbara
à travers les différents courriels,
à travers leurs échanges. Il complimente
Jenelle, mais en s'adressant à Barbara.
Barbara commence même
de son côté à développer
un certain attachement particulier
envers lui. Elle commence peu à peu
à le traiter un peu comme son fils
et va même jusqu'à signer ses courriels
du nom de maman. Donc,
il y a une certaine proximité,
familiarité qui se développe
entre Barbara et ce mystérieux Chris.
Puis cette relation-là est
vraiment bizarre parce que
le lien de confiance
semble bien établi, mais en même temps,
c'est difficile de croire que les
services secrets américains
s'intéressent à ce dossier-là,
qui est un dossier très local, puis
au triangle amoureux de Jenelle Potter.
C'est un peu bizarre, mais malgré tout,
étant donné que Chris et Jenelle
semblent se connaître depuis longtemps,
bon, ils ont été à l'école ensemble,
et grâce aux multiples preuves fournies
par Chris, Barbara demeure
convaincue de la gravité de la situation,
puis elle demeure convaincue en fait que
Chris est un vrai agent de la CIA
qui tente de les alerter.
Mais un certain matin,
devant le terrain de la maison familiale
des Potter, une pierre a été retrouvée
avec les noms Billy Payne
et Billie Jean écrit dessus
comme si elle avait été intentionnellement
lancée vers la maison.
Sans nétro, la famille Potter
porte finalement plainte à la police.
Ils vont vraiment déclarer ce qui s'est passé,
puis ils vont expliquer un peu plus en détail
ce qui se passe, mais ils vont quand même
en garder un certain côté secret.
Les enquêteurs
ouvrent une enquête qui sera
malheureusement fermée rapidement
faute de preuves, parce que, bref,
la pierre en question ne l'a pas causée
de réel dommage, et ils n'arriveront
pas à identifier clairement celui
ou celle qui l'a lancé, malgré le fait
que quand on regarde la photo,
la photo de la pierre en question est ressortie
sur le web, et c'est
écrit quand même à la main avec une
écriture assez distincte, même
que c'est écrit Bill Payne, donc
il manque le Y sur la pierre.
Comme si c'était quelqu'un d'assez familier
qui a lancé cette pierre-là.
Malgré les échanges
et la présence de ce mystérieux
agent secret Chris, la dispute
en ligne entre le couple de
Billy et Billie et Janelle
continue de s'intensifier. Chris
prétend même avoir un infiltrateur
au sein du groupe d'amis qui leur
est informé que Billy est un vendeur
de drogue dangereux.
Il soutient aussi que dans
ces échanges courriels, que Billy,
l'homme en question, fantasme sur
l'idée de violer Janelle avec
sa conjointe, Billie Jean,
afin de lui voler sa virginité
pour ensuite lui trancher la
tête.
Chris supplie alors Barbara et
Jamie de faire quelque chose.
Il leur indique que Janelle a très peur
de mourir et qu'ils doivent à tout prix
empêcher que ça arrive.
La panique est prise dans la demeure des
Potter et la chose commence à devenir
connue au sein du village de Mountain City,
un peu comme tu l'expliquais, Seb,
le mot se passe vite dans les petites communautés.
Prise de panique,
Barbara imprime alors les
nombreux courriels échangés avec Chris
depuis plusieurs mois et les montre
à son mari Marvin, qui, rappelons-nous,
est un vétéran du Vietnam.
Il était au courant de l'histoire
grâce aux nombreuses discussions à la maison
sur le sujet évidemment, mais n'étant
pas très à l'aise avec les ordinateurs,
il ne communique jamais directement avec Chris,
l'agent secret. Il laisse seule sa femme
Barbara. Suite à un conseil
de famille où ils sont tous réunis,
tout le monde acquiesce qu'ils doivent faire
le nécessaire pour protéger Janelle
afin que la situation se stabilise.
Ils n'en peuvent plus du climat de
terreur que le couple leur fait subir
et du climat dans la ville.
Pendant ce temps, le couple formé
de Billie Jean et l'autre Billy
donnent naissance à un jeune garçon
bien en santé.
Marvin, qui a été un soldat
d'élite américain, Seb,
qui est même membre du corps des Marines,
est lui aussi assez naïf
dans cette histoire-là et assez vulnérable.
Il remet jamais
en question les informations
véhiculées par Chris,
puis il ne doute jamais de son identité,
puis au contraire,
il croit vraiment le dur comme faire
que le dossier est arrivé sur le bureau des
services secrets. Je ne sais pas si
en raison de tout ce qu'il a vécu,
il peut penser que, justement,
parfois les choses sont plus grandes que nature,
qu'une situation comme ça est possible.
Des fois,
il y a une certaine forme de paranoïa
qui peut habiter
ces gens-là qui en ont vécu des difficiles.
Ils peuvent avoir des
stress post-traumatiques, mais
j'avais l'impression que ça aurait été plutôt l'inverse.
Si on fait de la psychologie à deux dollars.
Oui, exactement.
J'aurais plutôt pensé que ça aurait été l'inverse,
étant donné qu'il y a déjà été dans le système.
On ne fait pas la guerre.
Les ressources qui sont déployées,
ce n'est pas pour des cas comme ça.
Mais est-ce qu'encore une
fois,
je ne sais pas si tu peux,
quand tu es tellement
pas naïf,
mais le fait que l'information vient
de l'informatique, puis quand tu ne connais pas ça,
jusqu'à quel point... On revient un peu à la
désinformation d'aujourd'hui avec le web
et les réseaux sociaux.
La source n'est pas vraiment importante pour plein
de gens qui n'ont pas eu à distinguer,
à apprendre à distinguer une source. Donc, il fait
partie de cette génération-là. Si il a fait la guerre
du Vietnam, c'est quand même quelqu'un qui est
assez vieux. Donc, j'ai l'impression qu'il y a
ça aussi, vu que ça vient
d'un courriel, comme s'il y a vraiment
sa femme, qui devient
un peu mandataire
du message. Il ne peut pas douter de sa
femme. Donc, on dirait que tout ça
crée cette équation-là
qui croit, mais...
En même temps, sa femme, Barbara,
elle a quand même un petit empérement
paranoïaque, donc ça se peut qu'elle l'entraîne
un peu aussi dans ses
pensées-là, dans ses scénarios-là.
Bref, il y a quand même des questions qui
demeurent. Pourquoi ne pas simplement
aller voir la police si la menace
est si réelle? Puis s'il y a une
menace, en fait, à quel point
elle est vraiment réelle? Et il y a
deux questions. On est toujours
confondus. Le 31
janvier 2012, un ami du couple
de Billy et Billie Jean
se rend chez eux pour leur rendre visite
et entrer sans frapper par la porte
arrière, qui est comme à l'habitude déverrouillée,
comme dans tous les petits villages.
En entrant dans la maison,
il remarque étrangement l'ambiance très
silencieuse.
Ça s'annonce pas bien. Non.
En circulant plus amplement dans la maison,
il va faire une découverte qui va le
coubler à jamais. Billy,
36 ans, est retrouvé étendu
sur son lit avec plusieurs
balles logées dans la tête,
ainsi que la gorge tranchée.
Billie Jean, sa femme,
23 ans, est retrouvée
elle morte assise sur une
chaise berçante dans la
chambre de son fils de sept
mois, avec
celui-ci dans les bras.
La jeune fille a reçu elle aussi
plusieurs balles à la tête.
Heureusement, le bébé,
ensanglanté, a été retrouvé
sain et sauf dans les bras
de sa mère, ensanglot,
mais au moins, il n'y avait aucune
blessure, aucune égratignure.
Mais qui est assez fou pour
la lever dans les mains quand
il a été assassiné?
Quelle
scène ça doit être!
Pauvre enfant,
je ne peux pas croire que même à
sept mois, il doit rester
quelque chose.
C'est ce que j'allais te dire, je me demande
parce qu'ils disent que notre cerveau
retient tout, notre subconscient,
tous les événements traumatisants,
même notre naissance est traumatisante,
même si on ne s'en souvient pas,
ça ne veut pas dire que ça n'a pas eu
des traumatismes. Non, tu as raison.
Je me demande comment ce cerveau-là
a pu gérer ça à l'époque.
Mais qui est capable de rentrer
là, de tuer deux jeunes
parents, puis de laisser
pleurer le bébé comme ça
sans surveillance?
Ça n'a pas de bon sens.
Je ne sais pas ce qui peut passer
par la tête de quelqu'un.
Et aussi, pourquoi il a épargné l'enfant?
Tant qu'à faire
un carrelage de ce niveau-là,
il n'a peut-être juste pas été capable.
Il avait peut-être un peu de morale,
je peux le dire.
Mais oui, c'est un bon questionnement.
L'ami qui a découvert
les corps est sous le choc, on le comprend.
Il contacte immédiatement
la police.
Ceux-ci arrivent sur les lieux pour constater
le drame. Dans une petite ville comme ça,
où il y a très peu de crimes
de ce genre-là qui se produisent,
encore moins ce type de crimes-là
violents comme ça, généralement,
les villes, c'est des vols, des choses comme ça.
Il est de plus assez inhabituel
aussi pour la police de traiter ce type
de dossier-là. Ce n'est pas juste le fait qu'il n'y ait pas de crimes
comme ça, mais les policiers aussi
qui travaillent ne sont pas habitués à ça.
Après avoir passé la maison au pain-de-fein,
les enquêteurs déterminent que le
crime a été commis environ 5 heures
avant que les corps soient découverts.
Cependant,
aucune preuve matérielle a été retrouvée
sur les lieux. Pas d'ADN,
pas de douille de balle.
C'est-à-dire que la personne était quand même assez habile.
Elle savait ce qu'elle faisait dans ce sens pour enlever les preuves.
Aucune empreinte digitale.
On estime donc qu'il s'agit d'un
travail effectué par justement
des vrais pros. Le lendemain
des meurtres, le chef adjoint du shérif
du comté, de Joe
Woodward,
ou ce qu'on est actuellement, s'entretient de manière
informelle avec Jenelle
Barbera, la mère, et Marvin
à la maison familiale des Potter,
puisque tout le monde dans le village
était au courant quand même qu'il y avait des conflits
avec les Billy.
Donc, qui est le couple assassiné.
Au cours de cet interrogatoire-là, personne
ne semble savoir
qui aurait pu assassiner le couple
dans une telle violence.
Ben non, parce que les gens
vont dire que c'est personne du village.
En plus, on ne connait personne qui est capable
d'une telle violence.
Est-ce que c'est
le crime organisé pour être fait avec
autant d'attention
au détail,
d'assimuler les preuves, ramasser
les cartouches de balles, tout ça.
Mais au moins le petit
bébé n'a pas été seul trop longtemps.
C'est 5 heures, c'est quand même
très long, on s'entend, pour un bébé
de 7 mois, mais au moins, ce n'est pas
un 4 jours.
Non, non, exact, non, puisque j'ai l'impression
que 4 jours, c'est sûrement long.
Ben non, il a dû pleurer
tellement.
Ça ne devait pas avoir de bon sens,
personne.
Je vais continuer.
Il va avoir un esprit de Kill Bill
qui va renaître en lui plus tard,
ce jeune enfant.
L'enquête se poursuit et quelques jours
qui suit le drame, les autorités
amènent Jimmy, le copain
de Jenelle, on ne vous en a pas encore beaucoup parlé,
mais au poste de police
pour un interrogatoire formel.
Il accepte de passer un polygraph,
le test permet de constater
qu'il a menti à la question de lui demandant
s'il connaît l'identité de l'assassin
et du couple. Ça, c'est étrange.
Autre fait
particulier, durant la session
à l'interrogatoire, il demande
si la CIA est présente à quelque part
au poste de police et si elle
couvre ce dossier.
On vous rappelle le certain Chris.
Cette question surprend
les enquêteurs et c'est tout de suite un doute.
Pourquoi les services secrets
se seraient mêlés à une histoire
du genre local, un peu comme on vous disait
tantôt, pourquoi le père s'est pas questionné,
mais là les autorités aussi se questionnent
pourquoi la CIA viendrait
se mêler de ce dossier-là.
D'emblée, Jimmy leur dit
qu'il échangeait des messages textes à un
homme du nom de Chris, justement
travailleur pour la CIA, et
il serait un agent qui était mandaté
pour protéger Jenelle
à tout prix des menaces de mort
qui pesaient contre elle sur les réseaux sociaux.
Après
ces étranges affirmations
du copain de Jenelle,
les enquêteurs soupçonnent
que sûrement, en guise
sous roche, ils vont continuer d'enquêter
cette piste étrange-là.
Oui, puis je reviens
un petit peu en arrière, mais pourquoi
est-ce qu'il a accepté de passer un polygraph,
sachant que
s'il y a quelque chose à se reprocher,
dans le sens que s'il connaît vraiment l'identité
des tueurs, pourquoi
n'accepter, sachant que c'est même pas admissible
en cours? C'est
juste une façon de se faire
incriminer plus rapidement.
Ah oui, mais j'ai l'impression moi
qu'il a voulu se discréditer.
Il pensait qu'il allait pouvoir mentir au polygraph?
J'ai l'impression.
Quand
tu acceptes d'emblée
comme ça sans trop t'obstiner,
généralement, j'ose croire que c'est pour essayer
que tu ne sois pas reconnu
suspect ou quoi que ce soit,
mais encore une fois,
ce qu'ils connaissaient bien les mécanismes,
des polygraphes
et tout ça.
Bonne question. Après près
de 6 heures en salle d'interrogatoire,
Jamie avoue finalement ce qu'il
sait à propos du double meurtre.
Il affirme, à la grande surprise
de tous, que c'est Marvin,
écoutez bien ça, le père de Janel,
qui a assassiné de sang froid
les jeunes parents.
Il affirme avoir été même présent
avec lui, donc il était sur la scène de crime,
mais qu'il n'a pas participé au meurtre
en tant que tel.
Jamie explique donc la chronologie
des événements. Il est inutile de dire que
les enquêteurs sont assez surpris de ce qu'ils
ont devant eux.
Ils se sont d'abord garés à l'église
du village et ils ont marché
jusqu'à la maison du couple.
Marvin avait apporté deux armes à feu,
une pour lui et une pour
Jamie. Ils sont ensuite
entrés dans la demeure par la porte
arrière qui n'était pas verrouillée à clé.
Les deux portent des gants
pour ne laisser aucune empreinte digitale
au moment des faits. Marvin
s'est dirigé ensuite immédiatement
vers la chambre à coucher où il a trouvé
Billy, l'homme, Billy avec un Y,
et lui tranche la gorge
et là-bas de plusieurs balles dans la tête
en style exécution.
Et là, ça doit faire un
vacarme terrible dans la maison.
Il se dirige par la suite
vers la chambre du bébé et il
exécute Billy avec un E,
la jeune femme qui était avec le bébé
dans sa chambre, de plusieurs balles
dans la tête devant l'enfant en question.
Marvin a ensuite
retiré les balles du corps des
victimes. Faut le faire,
faut, comment dire,
pas être trop sensible.
Une fois le travail fait,
en quelques minutes seulement,
ils sont ressortis discrètement par l'arrière
et ont tout de suite quitté les lieux.
Ayant la confession maintenant
de Jamie enregistrée,
les autorités se rendent immédiatement
au domicile des Potter pour mettre
Marvin, le beau-père, en état d'arrestation.
Ils ont aussi en main
un mandat de perquisition pour fouiller
la maison ainsi que tout le matériel
informatique qui est présent dans la
classe et qui appartient à la famille.
Non, mais quelle scène,
imagines-tu, sont rentrés là
en quelques minutes,
sans froid, pas de problème,
une exécution comme ça,
ils n'ont jamais prévenu les autorités
avant. C'est comme si,
l'histoire n'est pas finie,
mais c'est comme si il avait été
complètement manipulé.
Moi, ce qui me
fascine,
la femme était assise
dans la chaise du bébé,
elle bercait le bébé.
Ce qui m'intrigue,
c'est qu'elle s'est pas levée
si elle a entendu les premiers
coups de feu. Je me suis demandé,
même si dans l'ordre,
il n'y avait pas tué la femme en premier
pour éviter ça, mais selon le témoignage,
non. Ça n'avait jamais été
précisé, mais on dirait que je trouvais ça bizarre
que la femme était retrouvée le bébé
dans les bras, assise dans la chaise
bercante. Si elle avait entendu
des coups de feu avant, ça avait été tué
la deuxième, j'ose croire qu'elle aurait pu
se lever et aller se cacher, à moins
que ça soit fait à une vitesse
très rapide.
C'est sûr que si après,
c'est leur version à eux, est-ce que c'est la vraie version?
Bonne question. Est-ce que Jamie la tenait
à bout portant dans la chaise
pendant que l'autre exécutait?
Parce que si on va trancher la gorge,
tu dois crier un coup. Tu dois te débattre.
Puis après ça, des coups de feu,
je présume
que peut-être elle voulait protéger son bébé,
mais en même temps, c'est vrai,
ce que tu dis, j'aurais pas le réflexe
de protéger un bébé assis
dans une chaise, donc j'ai l'impression que
peut-être, pendant ce temps-là, Jamie la tenait
à bout portant. Oui, c'est une bonne théorie.
Ou elle avait extrêmement peur, elle était figée.
C'est dur d'évaluer le comportement
des gens dans une situation. On peut pas juger.
Non, c'est ça, on juge pas, on tente juste
d'établir, de voir, de tenter
de voir si la version de Jamie
se tient.
On est maintenant le 7 février 2012,
puis Marvin est immédiatement
amené au poste de police en état
d'arrestation pour le double meurtre
du couple de jeunes parents.
Tout en étant interrogé par les enquêteurs,
lui aussi, Marvin va mentionner
« Depuis que toute cette merde
a commencé, ma vie ainsi que celle
de ma femme ont été menacés
du début. Ils ont même menacé
d'enlever Janelle et de lui
couper la tête. »
Un des enquêteurs propose alors à Marvin
d'appeler sa femme Barbara.
Lors de l'appel téléphonique,
Marvin s'exprime à Barbara
en disant « Je l'ai fait ».
Et bien qu'il ait avoué son crime
à sa femme au téléphone, il n'a
jamais avoué directement aux autorités
avoir commis le double meurtre.
Mais il a quand même dit
à sa femme en présence des policiers
« Mais ça semble ne pas compter
d'une certaine façon comme un aveu ».
Par contre, Barbara n'accepte pas
les aveux de culpabilité de son mari.
Elle soutient que son mari,
qui souffre d'hypoxie, c'est-à-dire
que son taux d'oxygène dans le sang
diminue naturellement, n'a pas été
en mesure de prendre ses médicaments
et son oxygène durant les trois
longues heures d'interrogatoire
apparemment que lorsqu'une situation
comme ça arrive, il n'est plus lui-même
et il perd son jugement, comme s'il
aurait peut-être avoué au fil
du temps en ne s'entend pas bien.
Oui, je comprends ce qu'elle dit
et c'est sûrement vrai, mais
je ne trouve pas que ça
le justifie à ce point-là
le commentaire du père.
En fait,
c'est sa culpabilité.
Pendant l'interrogatoire,
il y a un mandat de perquisition
pour fouiller la maison des Potter
qui est exécuté.
Les autorités ont trouvé un arsenal
d'armes, soit plusieurs fusils
et couteaux dans la maison,
mais aucun ne correspondait à l'arme
du crime. Ils ont également découvert
des photos imprimées des victimes
et de leurs amis dans le salon.
À un certain moment, ils ont
surpris Barbara en train de déchirer
des photos et des documents dans la maison.
Elle semblait vouloir cacher des
choses aux autorités. Dans le fond, elle détruisait
de la preuve. C'est un
comportement qui est assez suspicieux
de la part de Barbara
et qui font encore plus amplifier
les doutes que les enquêteurs ont envers
la maison familiale. Donc pourquoi qu'elle
cacherait toutes ces preuves-là?
Les autorités ont saisi, écoutez ça,
51 pièces à conviction dans la maison,
y compris l'ordinateur familial.
Ils ont extrait 207 courriels
en lien avec l'affaire,
tous les échanges. On ne les a pas
tout nommés évidemment, mais il y a eu
énormément d'échanges entre la mère,
Chris, Jenelle, Chris et tout le monde.
C'était assez intense.
Ils ont aussi saisi
le camion de Marvin
où ils ont trouvé des sacs
de documents déchiquetés à l'arrière.
L'adjoint au procureur
a minutieusement reconstruit plus
d'une centaine de pages
de ce qui semblait être des centaines
de courriels envoyés à la famille Potter.
Vraiment un travail de moine,
de prendre les sacs où tous les documents
sont déchiquetés et vraiment les assembler
ensemble. Il y a tout.
J'élève mon chapeau pour le
travail qu'il a fait. Avec
les courriels saisi et tous les
autres documents, ils ont été en mesure
de reconstruire la chronologie des événements.
Il y a plusieurs messages qui
étaient très dérangeants selon lui.
Le mot « bitch » était souvent
utilisé. Il ajoute aussi que le niveau
de langage et l'orthographe
utilisé ne semblaient pas être ceux
qui étaient utilisés par une personne
qui est mature et bien éduquée.
Oui, donc ce Chris-là n'aurait
peut-être pas le, comment dire,
le niveau d'éducation
qu'il devrait avoir.
Le langage semblait plus
correspondre à ce que des ados
ou des étudiants pourraient
s'écrire entre eux plus tôt.
Dennis Brook, qui est
l'enquêteur, va donc
émettre de sérieux doutes sur la
véracité de l'existence de Chris.
Il va tenter de comprendre
qui envoie vraiment réellement ces
courriels qui sont tout de même alarmants,
qui ont pris en panique
le père et qui est amené au double meurtre.
De plus, étrangement,
Chris a commencé à correspondre
et mettre en garde la famille au même
moment où le défunt couple assassiné
s'est fiancé. C'est une
drôle de coïncidence quand même.
Oui, quand même. Quand on fait 1 plus 1.
Donc on a un peu une impression
de mise en scène dans tout ça.
Quand on regarde l'ensemble
de cette preuve-là,
c'est juste que là,
les enquêteurs ont dû coller
tous ces papiers déchiquetés-là pour tenter
de faire la lumière sur ces choses-là.
La police a également mis la main
sur les messages textes échangés
entre Jenelle et son copain
Jamie le matin des meurtres.
Selon l'enquêteur,
les messages textes étaient très révélateurs
d'une implication de Jenelle
dans la préparation du meurtre, entre autres,
selon le procureur.
Sur l'ordinateur des Potter,
une analyse de la police a révélé que
des centaines de courriels envoyés
par ce supposé agent Chris,
apparemment de la CIA,
provenaient tous de la même adresse IP
que celle où habitaient les Potter.
Donc évidemment,
ils n'utilisaient pas
NordVPN dans leur communication.
Tout porte à croire que c'est Jenelle
qui a créé de toutes pièces
le personnage virtuel de Chris,
on s'en doutait un peu.
Après avoir fait quelques recherches
avec le matériel qu'il possédait,
comme les photos de Chris,
les enquêteurs ont découvert l'identité
de la personne derrière la photo.
C'était un certain Chris Jaden,
un officier de police
du Delaware.
Il a fréquenté
effectivement la même école
que Jenelle à l'époque
où elle habitait à Philadelphie,
donc il y a un fond de vérité,
il y a quand même une certaine cohérence
avec l'histoire racontée à propos
du Chris fictif.
Après l'avoir interrogé,
on conclut qu'il n'avait rien à voir
avec tout ce drame et ne se rappelait
que très vaguement de Jenelle.
Donc il n'a pas eu une longue relation
avec elle, une relation d'amitié
au point de vouloir intervenir
plus tard dans sa vie.
Elle avait donc utilisé les photos
de son profil Facebook pour leurrer
sa propre mère, Barbara,
pour quatre fichiers sa propre mère.
Et là, ça devient compliqué,
tout ça, Seb,
ça donne envie de s'ouvrir une autre
bière du Noctem.
Ils ont aussi découvert, en retraçant
tout le parcours numérique de Jenelle,
qu'elle avait écrit sur plusieurs
forums de discussion et sur Facebook
aussi, sous plusieurs autres identités.
Donc elle n'était pas étrangère
à cette
habitude
de fausser son identité.
Elle avait écrit sur ces forums-là
puis ailleurs, sur Facebook,
des messages haineux directement
adressés à Billy avec un E de la jeune
femme, tel que par exemple
« Va chier, toi,
Billy, votre putain de petit bébé »,
elle va aussi appeler Billy
Bill, tu sais, sans le Y,
ce qui correspond à ce qui
est écrit sur la fameuse pierre
qui a été retrouvée sur son terrain.
Donc ces messages-là, souvent,
c'était très vulgaire, allez vous faire foutre,
j'espère que vous allez mourir, ainsi que votre
bébé. Et ces messages-là
sont bien évidemment très incriminants,
ils sont emprunt d'une
colère, d'une violence
sans borne. Les procureurs
concluent donc que Jenelle
a utilisé une technique de catfishing
pour leurrer ses parents,
ainsi que son propre amoureux, Jamie.
On en a parlé
souvent à distorsion,
on est très familiers avec le phénomène de catfishing.
En fait, avec une fausse
identité en ligne, de tromper
ses interlocuteurs en se faisant passer pour quelqu'un
d'autre. Souvent,
c'est dans le cadre d'un stratagème de
fraude amoureuse.
Souvent, ça va passer par des sites de rencontre,
on a vu plein de films là-dessus,
tu sais,
le fameux médecin
que ça a terminé.
Voyons
Dirty Rich.
Dirty John, oui.
Moi, je m'aille avec Filthy Rich
qui est sur Jeffrey
Upstein.
Oui, c'est ça. Souvent,
le catfishing est utilisé dans le cas
d'une fraude de stratagème
amoureux, mais ça peut être utilisé
de plein de façons pour tenter d'obtenir
une fausse identité, des mots
de passe, de l'argent,
frauduleusement. Donc, c'est très très très
présent sur le web.
Et dans ce cas-ci, le stratagème du faux
personnage de Chris a fait en sorte
d'amener Barbara à
convaincre
son conjoint Marvin de
tuer le couple maudit. Donc, c'est allé
loin cette manipulation-là.
Il s'agit donc d'une habile manipulation
de la part de Jenelle et de Barbara
qui, sans même le savoir, est embarquée
dans le jeu et a manipulé
son conjoint à son tour.
Donc, c'est dur à croire.
Tout ça venant de Jenelle
qui, apparemment,
en fait, aurait
le niveau de plus
d'un enfant que d'une personne
trentenaire, en fait, d'avoir tout ce pouvoir
de manipulation-là. Oui, absolument.
Puis justement, comme tu dis, son chum, Jamie,
il accompagnait Marvin
pour aller tuer le couple.
Donc...
Tu sais, jusqu'à quel point... Oui, il y a eu
des chicanes, il y a eu de...
Mais tu sais, jusqu'à quel point que tu peux
croire ta conjointe
ou ta fille, puis
ça te motive d'aller
assassiner quelqu'un. Ils n'ont pas...
Tu sais, c'est juste des ragouts, là.
Je comprends que c'est
pas le fun, mais
c'est intense, là.
Mais tu vois l'importance
du grade.
Tu sais, tout vient du fait que l'agent...
Cet homme-là est un
agent de la CIA. Oui, oui. Puis quand un
agent de la CIA embarque là-dedans,
ça fait augmenter la crédibilité
à un point où on peut défier
toute logique. Si elle n'avait pas
convaincu sa mère avec les photos
de l'ancien collègue
qui est bien réel et tout ça,
je pense que ça n'aurait pas marché.
Mais le fait qu'elle a eu la
brillante idée, entre guillemets,
d'avoir, c'est très machiavélique là,
mais la brillante idée
au lieu d'elle-même convaincre sa mère,
elle savait qu'elle-même n'aurait pas pu convaincre sa mère.
Mais si ça venait d'un agent de la
CIA, peut-être connaissant son père
qui est un ancien militaire, il serait facile
à convaincre. Donc c'est tout
ce pouvoir-là. Tu sais, on dit souvent
le pouvoir de la blouse blanche.
Tu as un médecin, quelqu'un se pointe vers toi
avec une blouse blanche, puis
un stétoscope au cou,
puis on va jamais questionner
sa véritable connaissance,
étant donné qu'il y a l'uniforme,
il y a l'autorité qui vient avec.
Puis on dirait que c'est ce
pilié-là dans toute sa
manipulation, c'est le personnage de Chris.
Oui, oui, c'est vrai. Tu as raison.
Puis même au départ, Barbara,
elle a mentionné même que
son mari avait travaillé pour
les services secrets. Tu sais, même si
elle y croyait. Oui, c'est ça, exact.
Avec tout ça, la famille
Potter se retrouve au tribunal
en août 2013, avec toutes
les preuves en main qui démontrent que
Jenelle et sa mère sont toutes
deux autant impliquées dans le drama,
même s'ils n'ont pas tiré sur la gâchette,
ils sont responsables
des meurtres.
Les autorités les mettent en état d'arrestation
pour les meurtres de Billy et Billy.
Celle-ci nie catégoriquement
à être impliquée de quelque
manière que ce soit dans toute cette
histoire-là. Jenelle
insiste sur le fait que c'est Chris
qui a insisté et
que, elle-même, elle a échangé plusieurs
fois avec lui. Elle dit même
avoir été consciente que Chris
utilisait à distance son ordinateur
pour échanger avec
ses proches jury parce que, tu sais, elle
essayait comme de faire accroître
ça aux enquêteurs.
C'est techniquement possible, mais c'est un peu
tiré par les gens. Ben oui.
Barbara nie aussi à avoir un lien dans l'affaire
et affirme qu'elle avait aussi
voulu rencontrer Chris,
mais que celui-ci a refusé pour préserver
son identité anonyme.
Mais encore là, il a fréquenté
Jenelle au secondaire,
au primaire, je sais plus,
pourquoi il voudrait garder
son identité anonyme.
Ça fait pas de sens.
Quelques mois plus tard, en octobre
2013, suite à son procès,
Marvin est finalement reconnu coupable
des deux meurtres au premier degré
avec préméditation et doit
purger deux condamnations
d'emprisonnement à perpétuité.
Il ne sortira jamais de prison,
sa libération conditionnelle,
le parole, c'est en
2132. Je trouvais tellement
que le chiffre était étrange que je suis allé
revérifier nos notes parce
que j'étais sans. Mais il les cumule.
Exactement, oui, c'est deux cumules,
mais 132, c'est sûr
qu'il est déjà vieux.
Il ne sortira
jamais, mais c'est
voir une année dans les 2005.
Ça, c'est son appel en 2132.
Oui, c'est ça, c'est juste la possibilité
de demander un appel.
Ils sont assez sévères.
Jamie, qui est le conjoint
de Jenelle, mais qu'il ne faut
pas oublier aussi qu'il est le cousin
d'une des victimes.
C'est Billy, c'est son cousin.
C'est lui
qu'il l'avait présenté à Jenelle
en plus. Il n'a pas
subi de procès car il a accepté un
plaidoyer de culpabilité pour son implication
dans les deux meurtres, mais il est condamné
à 25 ans de prison.
Il a des chances de sortir
après un certain temps, évidemment.
Trois ans et demi après
la fusillade en mai 2015,
parce que les filles
ont été jugées séparément
de Marvin.
C'est au tour de Jenelle et de Barbara
de subir leur procès deux ans plus tard
que le procès de Marvin.
L'avocat de Jenelle,
Cameron Heider, déclare
que sa cliente n'est pas coupable
d'avoir un père surprotecteur
et qu'elle ne serait pas en mesure de demander
à quiconque de commettre un meurtre.
Bref, qu'elle n'a pas
ce désir meurtrier-là en elle.
C'était l'argument
de la défense. Jenelle avoue
qu'elle a traversé des autres troubles avec
le couple, qu'elle a eu des conflits avec eux,
mais que jamais elle n'aurait souhaité leur mort.
La défense
a voulu amoindrir sa peine
en apportant le point que, selon
une évaluation des spécialistes,
elle a l'âge mental d'un enfant de 10 ans.
C'est ce qu'on vous disait, la joie
encore avec des poupées et tout ça.
Mais malgré
l'évaluation
de son âge mental de 10 ans,
je compare à ma fille qui a 11 ans,
elle serait pas capable d'orchestrer
un genre de schéma d'usurpation
d'identité comme ça.
Ça reste que même si l'âge mental,
on dirait qu'il y a quand même une maturité
d'adulte qui te permet
d'orchestrer quelque chose comme ça.
Bref, la couronne
a toutefois une autre opinion
comme on le sait.
Elle était consciente des actes
qu'elle posait.
Même que la juge
a mentionné que Jenelle avait un doctorat
en manipulation de ses proches
dans son jugement.
Avec la preuve qu'elle a bien créé
le personnage de Chris, même si
elle a toujours nié ça.
Même il y a une entrevue avec un journaliste
que vous pouvez le retrouver sur YouTube.
En pleine entrevue, elle l'obstine
qu'elle a parlé à Chris.
Puis elle était déjà condamnée.
Puis tu vois le journaliste
qui essaie d'insister.
C'est très malaisant
cet échange-là.
Donc avec toutes
ces preuves-là,
ils n'ont pas le choix de la condamner.
Pour la défense de Barbara,
il insinue que jamais elle n'a
convaincu son mari d'aller tuer le couple
et qu'elle aussi c'est une victime
de Jenelle dans tout ça.
Après, on dirait que
je ne peux pas lui reprocher
à 100%
d'avoir cette opinion.
Après sept jours de procès, le jury
a reconnu que Jenelle et Barbara
sont coupables de meurtres
au premier degré et qu'elles ont toutes
deux été condamnées à l'emprisonnement
à perpétuité. Avant d'entrer
en prison, Barbara a déclaré
« Je n'ai pas voulu que quiconque soit assassiné.
Je n'ai jamais fait ça. »
C'est-à-dire son innocence.
Moi aussi, je suis un peu
surpris de tout ça, mais on en reparlera
tout à l'heure.
Parce que tout ça a eu un impact
sur la petite communauté de
la ville de Mountain City.
Cette ville-là a été complètement
transformée par ce drame-là parce
qu'on en a parlé partout sur Internet,
on en a parlé partout dans les médias
grand public américains.
De rien avant, personne n'ose
ou ne veut parler de cette tragédie-là
à l'interne dans la petite ville,
étant donné que ça les a secoués énormément.
C'est une petite ville sans histoire.
Ces habitants souhaitent que cette histoire
se retrouve rapidement derrière eux.
Et dorénavant, plus personne ne laisse sa porte
non verrouillée à Mountain City
comme c'était un peu la coutume
avant le drame.
Le jeune bébé orphelin
du défunt couple, pardon,
un prénommé Tyler, c'est important
d'en parler de cet enfant-là.
Je suis sûr que vous voulez savoir
ce qui est arrivé avec lui?
Il a été pris en charge immédiatement
par des membres de sa famille,
donc il était bien entouré.
Il fréquente maintenant l'école
et il a apparemment une vie heureuse.
Heureusement, apparemment il n'a aucun souvenir du drame
et il ne connaîtra que ses parents
par les souvenirs et les anecdotes
que les autres vont lui raconter.
Mais comme on le disait tout à l'heure,
est-ce que vraiment tout est intact
à l'intérieur de ce petit gars-là?
J'espère que oui, mais en fait,
il y a des gens qui ont survécu,
il y a des bébés, des enfants qui ont survécu
à toutes sortes de drames,
mais j'avoue que le sien n'est pas évident.
J'espère qu'il aurait la chance
de rebondir et de bien évoluer
malgré tout ça.
Mais il semble bien entouré,
donc tout semble bien aller
de son côté.
Mais ça doit être particulier
de venir sur Terre
avec ce baluchon-là
parce qu'il va toujours entraîner
le fait que ses parents ont été assassinés.
C'est sûr que ça laisse
une blessure profonde.
Dans un crime qui a secoué sa communauté,
parce que de ce que je comprends,
il semble encore être dans la région.
Pour revenir, en 2021,
comme on disait au début de l'épisode,
il y a eu du nouveau dans le procès.
En fait, la famille au complet
ont demandé un appel
par rapport au jugement.
À l'heure actuelle, il faut savoir
que Jenelle Potter est à la prison
pour femme du Tennessee
et elle purge deux peines à perpétuité.
Elle est éligible à la libération
conditionnelle en 2072.
Le premier jugement, c'était ça.
C'est assez loin.
Sa mère, Barbara, elle aussi,
elle est dans la même prison.
Par rapport à Barbara,
on n'a pas sa libération,
mais j'imagine que ça doit être
un peu la même chose.
Mais ce que je veux aussi vous préciser
sur elle, c'est que dorénavant,
elle travaille quand même de la prison,
elle travaille dans un centre d'appels
et elle gagne un dollar, 25 dollars
pour passer des appels téléphoniques
de l'extérieur.
Elle s'occupe comme elle peut,
mais elles sont retournées en cours
en juillet 2021.
C'est la première fois que Marvin,
le père, a avoué devant la cour
lors de cette audition-là
qu'il avait tué
les deux personnes, parce que
comme on vous a dit tout à l'heure,
il l'avait dit à sa femme, Barbara,
mais jamais devant les autorités,
il l'avait dit. Donc là, ça change
un peu la perspective, même s'il a été
condamné par rapport à ça,
parce que
en fait, il exclut totalement
les deux femmes du geste
qu'il a posé.
Je l'ai fait et ce n'est pas
Barbara et ce n'est pas
General qui m'a influencé
à le faire. Et donc ça,
ça change un peu la dynamique
de l'appel. Ça, c'est un
des arguments pour demander un nouveau
procès, mais l'autre argument
et même, c'est que à l'époque,
Marvin
avait le même avocat que
Barbara pour
le défendre. Et il
aurait eu un conflit
d'intérêts, en fait, parce que l'objectif
était de
de tenter de diminuer la
peine de Marvin. Ça n'a pas
fonctionné en mettant certains
tâts sur Barbara.
Et même, il a témoigné
l'avocat commun, qui est pu leur avocat
commun, qui avouait
qu'il aurait pu avoir
un conflit d'intérêts
dans la défense qu'il a apporté
à Barbara. Donc, tout ça
et tout ça
a été entendu
par le juge.
Évidemment, la couronne
n'est pas d'accord avec ça, dans le sens que
la couronne, elle ne veut pas
rediminuer les peines ou réouvrir le dossier
pour elle. Ils sont
coupables. On a des preuves qu'ils ont
effectué, les actes pour lesquels ils ont été
condamnés. On n'a pas de nouvelles
depuis juillet par rapport à ça, mais
ça a été une demande d'appel. Donc, ça se
pourrait que
Jenelle ou Barbara
sortent plutôt de prison
s'il y a un nouveau procès. Mais
je trouve que malgré tout,
même si on n'a pas donné nécessairement un
acte clair, une commande claire,
reste qu'indirectement par les
gestes qu'elle a fait. Jenelle,
elle est coupable.
Oui. Non, à quelque part.
Moi, je demeure...
En fait, c'est la dernière mise à jour
qu'on avait justement qui datait
de juillet 2021.
Donc, cette demande de nouveaux
procès, on va vous tenir au courant s'il
y a des nouveaux développements, mais selon moi,
cette affaire-là va pas mal
être réglée. Moi, de mon
côté, je suis surpris à quelque part
que toute la famille se retrouve
en prison. Je ne sais pas qu'est-ce que t'en penses,
mais j'ai l'impression que c'est
pas égal pour tout le monde.
Mais en même temps, ça doit être difficile
de juger ça. Je ne suis pas juriste,
évidemment, mais il me semble que
certains facteurs qui pourraient
amoindrir la peine, peut-être
justement pour la mère
et Jamie, étant donné qu'ils ont
quand même été manipulés. Je trouve
ça drôle un peu que
les peines soient quasi égales.
Le tueur, en fait, Marvin,
c'est lui qui a la plus grande peine.
Mais à quelque part,
il a été manipulé, moi aussi. Sauf
qu'il s'entête à dire qu'il l'a pas été.
Donc, c'est ça. Je pense
que c'est un peu ça son problème. S'il avait
plaidé la culpabilité
en expliquant que, justement,
ou sans plaider la culpabilité,
s'il était allé au procès en expliquant
qu'il était non coupable en raison
du fait qu'il a été manipulé, peut-être que ça aurait
changé la donne. Mais là, on dirait que
vu qu'il veut protéger sa femme
et sa fille, il porte sur lui
tout ce fardeau-là. Donc,
il y a ce côté-là aussi que moi que j'ai de la misère
à m'expliquer, en fait, pourquoi tout le monde
relativement ces
peines égales-là. Mais c'est sûr que
tout le monde là-dedans ment.
Tout le monde est coupable. Oui, puis tout le monde ment.
Donc, si tout le monde ment, je ne pense pas que la cour va vouloir
faire de compromis, on dirait.
Non, non, puis ils sont sévères aux États-Unis,
je trouve, sur les peines de ce type-là.
Tu as raison. Tu sais, même Jamie,
où il a accompagné
le père, tu sais, est-ce qu'il
savait qu'il allait tuer, les tuer?
Non, moi aussi, je trouve que les peines sont
quand même sévères, même si
ce n'est pas bien ce qui est
arrivé. Mais en fait, là, avec
la réouverture du procès, je pense que c'est un peu
ce que veut Marvin, c'est
libérer du fardeau
sa femme. Mais il ne se libèrera pas plus
de son propre fardeau. Même si
la libération
sur parole
baissait à 2100, au lieu de
2132,
il va être décédé de toute façon.
Mais tu as raison,
je trouve
que la peine est extrêmement sévère,
mais moi, ce qui me
c'est comment un père a pu
disjoncter comme ça,
il n'y a pas d'autre monde.
Péter une fuse, comme on disait en bon
Québécois, de prendre une arme,
d'aller les tuer et d'enlever.
Ils savaient ce qu'ils faisaient,
d'enlever les balles. Comme tu disais,
c'est un drôle de travail
à faire après le drame.
En tout cas,
c'est quelque chose que je ne m'explique
toujours pas, on dirait aujourd'hui,
ce qui a pu amener
à ça. C'est pour ça que je dis que c'est un des causes
qu'on a la plus belle preuve de la
distorsion, une distorsion
vraiment cognitive qu'on peut avoir
par rapport à la réalité.
Comment
sommes-nous arrivés là?
Ça part d'une quête d'amitié
et ça se termine en double
meurtre, des familles brisées,
quelqu'un qui est même,
je parle de Jamie, qui a même
participé au meurtre de son cousin.
Il était dans la pièce, il n'était pas loin,
peut-être pas dans la pièce,
mais il était là.
Moi, ça me
chabire complètement cette histoire-là
et j'espère que tout ira mieux,
que tout ira bien, pardon, pour
le jeune enfant
survivant de cette histoire-là.
Eh bien, c'était tout pour cette
histoire, cher Distordu.
On vous remercie de votre écoute.
Maintenant, c'est à vous de nous dire ce que vous pensez
de cette histoire-là, du cas
tordu de Jenelle Potter. Vous savez
où nous trouver sur les réseaux sociaux.
On est sur Instagram, Distorsion Podcast,
Facebook, même chose. On est
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que Distorsion est une création de moi-même
et de Seb, que le montage
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