À l’été 2017, les autorités mondiales ont fait la plus grande perquisition historique au coeur du “dark web”, en fermant le marché clandestin Alpha Bay. Évalué à plusieurs milliards de dollars, ce marché était une destination rêvée pour quiconque à la recherche de stupéfiants, de cartes de crédits volées ou autre marchandise illicite. Au centre de cette perquisition, on retrouve Alexandre Cazes, fondateur d’Alpha Bay, un québécois qui mène une vie de prince en Thaïlande. Dans cet épisode, Emile et Seb retracent la montée et la chute de Cazes, pris au coeur d’une des plus grandes perquisitions des autorités mondiales.
Épisode
#16 - Alpha Bay - La montée et la chute d’un québécois au coeur du dark web
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des histoires étranges de l'ère numérique.
Le Dark Web, un endroit mystérieux mais rempli d'opportunités,
plusieurs y voient la chance d'y faire fortune rapidement,
au risque d'y laisser l'offre.
Ce fut le cas du Québécois Alexandre Cazès,
fondateur d'Alpha B, le plus grand marché noir du Dark Web.
Dans cet épisode, nous allons retracer la montée et la chute
d'un Québécois pris au cœur d'une des plus grandes
perquisitions des autorités mondiales.
Sébastien Lévesque, comment vas-tu?
Ça va très bien et toi Emil Gauthier?
Ça va très bien aussi parce que ce soir,
on a un bon gros sujet, Alpha B, le marché noir du Dark Web.
Ça implique un Québécois, Alexandre Cazès,
qui a été arrêté en Thaïlande en juillet 2017.
C'est une histoire passionnante.
Vous savez, on vous a parlé de Silk Road et de Ross Ulbricht
dans l'épisode 11 de notre saison 1.
On vous recommande peut-être d'aller l'écouter
aussi tôt que possible pour baigner un peu dans
les marchés noirs du Dark Web.
Mais moi, j'ai toujours une émotion de tristesse
quand je me rends compte que des gens super intelligents
utilisent leur intelligence à mauvais essiens
puis ça les mène à leur perte ultimement.
Effectivement, imagine si cette intelligence-là
pouvait servir à autre chose de beaucoup plus utile.
Je pense que la société pourrait mieux s'en sortir effectivement.
On ne vous en dit pas plus pour le moment
parce qu'on va vous amener dans toute l'histoire d'Alpha B
sur sa fondation, sa genèse.
On va vous amener un peu dans la vie d'Alexandre Casas.
Ça va être un épisode vraiment passionnant.
Ce fut aussi la plus grande perquisition mondiale
au niveau de la cybercriminalité
parce qu'il y a des gens du FBI, de la DEA,
mais de Europol aussi qui ont été conjointement alliés
dans cette enquête-là.
Donc, ce fut quand même une grosse enquête.
Il n'y a pas eu une tonne d'informations de publiés non plus.
Les grands journaux en ont parlé,
mais il y a certaines pistes qui ont été un peu moins élaborées,
certaines erreurs même que Casas a commis dans toutes ces péripéties.
Et nous, on va revenir là-dessus à distorsion.
Vous nous connaissez, on ne fait pas juste s'attarder aux grands médias.
On fouille, on va dans les baffons du web
et on essaie de trouver le plus d'infos possible.
Mais on commence tout de suite.
On a une bière cette semaine, une bière assez exceptionnelle.
Seb, c'est la ovale.
Vous allez sûrement nous en vouloir d'en parler aujourd'hui
parce qu'on sait que ce n'est pas évident à trouver.
C'est une bière qui vient de Val d'Espoir en Gaspésie.
C'est du champagne, véritablement, c'est incroyable.
On boit en ce moment la Cession du Val, qui est une bière à 6 %.
Donc, une bière forte, mais d'une buvabilité extrême
qui est vraiment, vraiment très fruitée, très rafraîchissante.
On l'adore, une bonne bière d'automne.
On la trouve en quantité limitée, je vous dirais.
Ce n'est pas des mégaproductions qu'Oval font,
mais vous pouvez la trouver dans certains dépanneurs de bière,
certaines boutiques spécialisées.
Donc, faites des téléphones avant de vous déplacer, peut-être.
Assurez-vous, je sais que généralement, ils partent assez vite,
mais en même temps, certains endroits, il en reste peut-être.
Donc, un petit trésor caché, cette ovale.
Aussi, si vous voulez nous encourager,
vous savez que Distorsion est une production indépendante.
Si vous voulez nous offrir une tournée de bière
et même de nous faire découvrir des bières,
de nous en suggérer, vous pouvez le faire via notre site Web
sur l'onglet Tournée de bière.
Exactement. Je tiens à mentionner que, vous voyez, cette semaine,
on n'a pas de la IPA, donc pour nos auditeurs qui s'inquiètent
de nos performances sexuelles ou ma mère,
parce qu'il y a plusieurs études qui démontraient
que les gens qui boivent, les hommes qui boivent de la IPA
ont une tendance à se féminiser.
Et on a vu sur le groupe la semaine dernière, justement,
que certaines personnes étaient inquiets pour nous.
Ils nous l'ont rappelé.
Ils nous l'ont rappelé. Donc, on aime bien la IPA,
mais on varie aussi, comme vous voyez.
Seb, on a des shout-out aussi cette semaine.
Oh yeah! On a un shout-out de Ogle82,
qui nous dit, unique au Québec, une réalisation et une recherche
de haute qualité. Merci beaucoup, Ogle82.
C'est une review 5 étoiles sur iTunes, je présume.
Oui, exactement. Et aussi, on voulait faire un shout-out
à tous nos auditeurs européens, en fait,
qui augmentent en grand nombre.
On le voit par nos statistiques.
On a de plus en plus d'amis français qui nous écoutent.
Écoute, ça nous fait tellement plaisir de savoir
que notre audience rayonne à dehors du Canada.
Dans la francophonie, c'est vraiment...
Sincèrement, moi, ça me flatte.
Et je trouve que c'est signe que notre podcast est international.
C'est vrai, c'est vrai.
Dans la francophonie. Je rigole un peu, non,
mais sincèrement, c'est vraiment bien.
Et n'hésitez pas aussi...
À passer le mot.
À passer le mot, oui, amis français, oui.
Et venez sur le groupe de discussion aussi,
sur Facebook.
Rien de mieux que ça pour venir discuter
avec d'autres fans québécois et francophones de Distorsion.
Absolument.
Seb, tu nous as fait aussi un petit sondage
justement sur le groupe de discussion au sujet du Dark Web.
Oui, on voulait justement savoir...
J'étais un peu curieux à savoir qui est parmi nos auditeurs
ou si les gens y allaient vraiment sur le Dark Web
ou, en fait, un peu voir si des gens sont déjà allés
une fois où je suis allé, justement,
ou jamais, ou régulièrement.
Grosso modo, je vous dirais que globalement,
la majorité des gens n'y sont jamais allés sur le Dark Web.
Je comprends pourquoi, parce que le Web de surface
pour les besoins du quotidien,
je crois qu'il répond un peu à tout ça.
Il y a eu quelques personnes qui sont allées une seule fois
où j'allais, donc moi et Emil entre autres.
Il y a eu, sur l'ensemble des votes,
je vous dirais peut-être une cinquantaine de personnes,
il y a eu trois ou quatre personnes qui disent y aller régulièrement.
Donc, on a un faible pourcentage.
57 % de nos auditeurs sont vus faire une moyenne
qui sont allés sur le Dark Web.
Seb, est-ce qu'on est prêt à se plonger dans l'histoire d'Alphabet?
Oh, yeah!
Allons-y!
Au cours de la dernière année,
un membre du forum du site de Roosh V,
appelé Romeo, attire l'attention
au sujet de son train de vie en Thaïlande.
Donc, Roosh V, c'est qui, ce gars-là?
C'est un blogueur dont le vrai nom est Dariush Valizadeh.
C'est un blogueur de 38 ans
qui est aussi reconnu comme étant un Pickup Artist.
Tu sais, Seb, les Pickup Artists,
c'est un peu ceux qui vont écrire des livres,
donner des conférences sur comment attraper des filles facilement dans les bars.
Lui, il se spécialise dans le tourisme sexuel,
donc il a écrit des livres
sur comment attraper des filles dans différents pays.
On s'entend que c'est très controversé comme personnage.
Lui, il est reconnu pour avoir tenu des propos misogynes à maintes reprises.
Il affirme être en faveur même du viol
lorsque nous sommes sur une propriété privée.
Donc, tu vois le genre de façon de penser.
Il prétend même que le féminisme a affaibli les hommes,
créant des hommes de type androgène,
c'est-à-dire qu'ils ont de la difficulté à conquérir les femmes
et à avoir une vie sexuelle épanouie.
C'est un peu particulier.
Il devait faire une conférence justement à Montréal en 2015,
mais il y a eu une pétition canadienne,
je ne sais pas si vous vous rappelez,
qui a été signée par plus de 38 000 personnes,
puis ça a réussi à faire annuler la conférence.
Donc, on voit le pouvoir du peuple aussi du gros bon sens des fois
peut avoir une influence positive,
parce que je veux dire, des influenceurs comme ça,
on n'en a pas vraiment besoin, je veux dire.
On pourrait s'en passer.
Donc, ce membre du forum se nomme Romeo,
et puis ce gars-là rouge-vie, en fait,
il a une communauté qui est très engagée,
qui est reconnue pour avoir trollé des féministes en ligne sur Internet,
et puis il y a plus de 20 000 personnes qui fréquentent son forum.
Romeo, lui, de son côté, c'est un participant qui était très actif.
Il possédait un compte Gold,
donc un compte payant sur le site,
qui lui donne droit à des privilèges,
puis il poste assez souvent,
et il parle surtout de sa vie de prince,
puis de son train de vie qu'il mène en Thaïlande.
Il décrit souvent son train de vie sexuel là-bas,
comment les Thaïlandaises sont faciles à conquérir,
qu'elles aiment les voitures sport,
et surtout qu'elles n'ont pas trop d'ambition.
Donc, c'est ce qu'il aime particulièrement.
Ça serait marié justement avec une Thaïlandaise vierge
avec qui il aurait eu un arrangement prénuptial particulier.
Sa femme avait une limite de poids
qu'elle était obligée de respecter, imaginer,
à ne pas dépasser,
et il aurait aussi eu le droit de coucher avec d'autres femmes.
Il se décrit vraiment comme un « professional cheater »,
donc un professionnel trompeur, si on veut,
qui est très habile aussi dans ses techniques de mensonge.
Les membres du forum sont surtout concernés à propos de ses revenus
puis de ses sources de salaire.
Il prétend conduire une Porsche Panamera,
et lorsque des utilisateurs le challenge là-dessus,
il se filme en train de conduire sa Porsche à toute vitesse en Thaïlande.
Il poste même la vidéo sur le forum.
Il prétend posséder plusieurs résidences,
et sa fortune est due à un investissement en Bitcoin
et en autres crypto-monnaies.
Ça fait vraiment sourcier les utilisateurs du forum,
qui commencent à faire un peu de recherches sur lui
puis à creuser un peu plus creux.
Il y a un membre du forum qui se nomme Lavida Loca,
vous voyez le genre de nom de pseudo que les membres de ce forum-là ont,
qui lui commence à évaluer ses revenus selon ce qu'il connaît de ce membre assez actif.
Et puis il en convient que c'est impossible qu'il ait ce rythme de vie-là
simplement avec des profits d'investissement en crypto-monnaies.
On s'entend que oui, les Bitcoins ont augmenté énormément dans les cinq dernières années.
C'est sûr qu'il y a bien des gens qui ont fait des profits avec ça.
Mais dans le cas à lui, selon son historique de poste par exemple,
tout ça s'échelonnait sur environ trois ans.
Donc c'est assez rapidement pour devenir un millionnaire avec plusieurs voitures sports en Thaïlande.
Effectivement, puis même les Bitcoins, ça fait pas longtemps que ça vaut si cher non plus.
Je veux dire, ça fait peut-être un an, un an et demi
qu'il y a vraiment une tendance vraiment à la hausse
et qu'il double et qu'il double et qu'il double.
Mais avant ça, c'était quand même une monnaie où il y avait une progression,
mais ce n'était pas explosif comme aujourd'hui.
C'est ça, ça n'a pas créé des millionnaires avec tous les investisseurs.
Donc, Romeo lui est contrarié par cet utilisateur-là qui le challenge.
Puis il lui répond qu'en fait, il y a d'autres sources de revenus
qu'évidemment il ne souhaite pas dévoiler pour l'instant,
surtout pas sur le forum de RougeVie.
Son dernier poste sur le forum date du 4 juillet 2017.
Le lendemain, soit le 5 juillet,
le FBI, la DII et Europol ont fait une perquisition
dans une demeure de Phu Thanh Mon Thon en Thaïlande
où est arrêté un jeune Québécois de 25 ans du nom d'Alexandre Casaz.
L'homme en question est suspecté d'être le maître d'œuvre d'Alphabet,
le plus grand marché noir du Dark Web,
qui est estimé à être environ 10 fois plus gros que Silk Road,
dont on vous parlait qu'on a couvert lors de la saison.
En fait, Silk Road a été beaucoup renommé comme étant le premier
avec sa vision de départ ou sa philosophie que Russell Brick avait derrière.
Mais par la suite, après Silk Road, ça ne s'est pas arrêté là.
Il ne faut pas penser qu'une fois que Silk Road a été fermée,
que tout d'un coup, la paix régnait sur le Dark Web
et qu'il n'y avait plus de sites de marchandises illicites,
puis d'armes à feu, puis de services criminels d'offaires.
Ça a continué. Il y a eu plusieurs itérations de Silk Road
pendant quelques années.
Tout récemment, il y avait encore Silk Road 3.
On risque de vous en reparler un peu plus tard.
Silk Road était reconnu comme étant le premier,
mais par la suite, il y en a d'autres qui se sont développés.
Dans cette foulée-là, il y avait Alpha B,
qui était devenu vraiment un monstre, qui était devenu immense,
comme tu dis qu'on estimait à 10 fois plus grand que Silk Road.
Le marché noir du Dark Web ne s'est pas arrêté après Silk Road.
Non, exact. C'est un peu comme quand on arrête un vendeur de drogue dans la rue,
il y en a dix autres qui vont apparaître.
C'est un peu la même chose avec le Dark Web.
On en ferme un, il y en a d'autres qui réouvrent.
C'est un peu comme les sites de piratage.
C'est un peu la même mécanique.
Pour vous rappeler, Silk Road a été fermé en 2013.
Donc, Alpha B, on va vous revenir.
Mais là, on est en 2017, donc il y a eu quatre ans.
Dites-vous que depuis quatre ans,
le marché noir n'a jamais arrêté.
Oui, exactement. Il n'y a pas eu une pause dans la contrebande de drogue
et de substances douteuses.
Cette perquisition-là, en fait, c'est un rêve pour la police,
parce qu'au moment de leur arrivée,
son laptop était branché en tant qu'administrateur sur le site de Alpha B.
Imagine, on se rappelle encore une fois de Russell Brick.
Il y avait deux fichiers d'ouvert,
soit la liste des employés de Alpha B,
parce qu'évidemment, il y avait des employés,
et la liste des actifs de sa femme Sunisa.
Ça a presque l'air d'un scénario de film.
La police canadienne et lituanième a aussi participé à cette perquisition-là,
qui s'est déroulée principalement en Thaïlande,
mais les efforts dans tout ce... comment dire...
Cette opération policiale.
Merci, ont été internationaux.
Il y a eu des gens vraiment de partout.
On se rappelle encore une fois, Silk Road,
lors de la perquisition, on avait arrêté Russell Brick
dans une bibliothèque à San Francisco.
C'était important que le laptop soit ouvert
et connecté sur le site pour assembler le maximum de preuves.
Donc ici, même scénario, on l'a suivi de près,
et au moment important, on l'a frappé.
Mais qu'est-ce que c'est au juste Alpha B?
Comment ça se compare avec les autres marchés noirs qu'on a vus?
Alpha B, comme on vous disait, c'était le plus gros marché actuel de drogue.
Il a été fondé en septembre 2014.
Il est estimé que le site générait des transactions
cumulant au total chaque jour des centaines de milliers de dollars.
Au moment de la saisi,
la D.I. mentionnait qu'il y avait plus de 369 000 produits illégaux
qui étaient offerts sur le site.
Europol, eux, ils disent que parmi ces 369 000 produits-là,
il y en avait 250 000 qui étaient de la drogue.
Oui, c'est surtout ça qui circule sur ces marchés-là.
Exactement.
Sinon, c'est beaucoup des faux papiers, des cartes de crédit,
des vols d'identité, des armes, des logiciels malveillants.
Mais jamais ils ont été vers le meurtre
où il n'y a pas l'air d'avoir de trucs comme ça un peu comme ça,
contrairement à Silk Road où c'est un petit peu plus ouvert
pour engager un tueur à gage.
Effectivement.
On nous dit que plus de 400 000 membres étaient inscrits à ce site-là.
Il y avait plusieurs employés qui étaient en plein,
qui travaillaient pour Alpha B pour assurer les opérations quotidiennes.
Imaginez-vous, non, s'il y avait besoin de staff pour driver toute cette chose-là.
Alpha B était le plus gros marché du Dark Web,
trois fois plus important que son plus proche compétiteur qui était Anza.
On va aussi vous en reparler parce que Anza a été fermé dans la même foulée,
dans la même perquisition.
Sur le Dark Web, il y a plusieurs marchés.
On parlait de Silk Road à une certaine époque,
mais par la suite, il y en a vraiment des dizaines.
Il y a une compétition qui s'établit entre les différents marchés.
Alpha B était vraiment le plus gros, était le numéro un au cours des dernières années
sur le Dark Web, le top numéro un marché avec le plus de revenus.
Il y avait enregistré un milliard de dollars en transactions
qui étaient toutes payées en crypto-monnaie depuis sa création en septembre 2014,
selon une estimation d'Europol.
On le sait, les sites du Dark Web sont vraiment beaux.
Ils sont surveillés maintenant aujourd'hui par les autorités.
C'est plus mystérieux.
Non, c'est clair.
Généralement, la durée de vie d'un site Web sur le Dark Web est quand même assez courte.
Il y a eu un informateur du Dark Web qui s'appelait Gourne.
Il possède un blog dédié à des études et des stats du Dark Web.
Son blog est sur le Web de surface.
Il estimait l'espérance de vie d'Alpha B à plus de six mois,
ce qui est quand même très bon, mais malgré tout, on le voit, ça a duré quatre ans.
Je vous incite à aller voir un peu le site de Gourne.
Je crois que c'est gwern.net, probablement, ou même peut-être .org.
On vous enverra le lien.
C'est un site qui est très aride, qui n'est pas très graphique,
mais c'est quelqu'un qui fait des études semi-scientifiques
et un peu scientifiques sur le Dark Net,
qui va faire des évaluations des probabilités,
il va évaluer les durées de vie des différents marchés qui sont là.
Il va faire plein d'autres études intéressantes.
C'est vraiment un genre, on le décrit comme un informateur du Dark Web,
mais c'est aussi quelqu'un qui en fait l'étude du Dark Web.
Son blog est très intéressant, même si graphiquement, c'est du noir sur blanc,
mais très pertinent.
Le site n'était plus accessible depuis le 6 juillet,
mais il a été fermé définitivement le 20 juillet,
en même temps que Hanza marquette par les autorités américaines
suite à l'opération Bayonet.
Hanza aussi disposait d'un catalogue similaire à Alpha B,
quoique légèrement plus modeste d'après les autorités.
Il y avait énormément, on parlait de vendeurs
et de 369 000 types de marchandises sur Alpha B.
Hanza était un peu plus petit.
Dans les faits, on reviendra en fait parce qu'il y a eu
une stratégie très intéressante au niveau policier.
C'est-à-dire que Alpha B a été mis hors service,
mais à ce moment-là où c'est arrivé, on ne savait pas trop.
Ce n'était pas clair qu'il avait été perquisitionné par le FBI.
Il a été officiellement perquisitionné avec le fameux écran d'accueil
qui indique que le site est maintenant sous l'emprise des autorités mondiales.
Mais ils ont attendu quelques jours, voire quelques semaines pour fermer Hanza
afin d'attraper les membres qui auraient migré de Alpha B à Hanza,
naturellement, étant donné que c'était le deuxième plus gros compétiteur.
La police Dutch avait saisi plusieurs serveurs en Litianie le 20 juin aussi
pour observer la mouvance entre les deux sites.
Le 20 juillet, les autorités tiennent une conférence de presse
avec des gens de la DIA, du FBI et d'Europole.
J'ai regardé la conférence de presse la demi-heure.
On n'en apprend pas beaucoup.
Je devrais dire que c'est même un petit peu plate.
C'est un 30 minutes qui est plutôt long.
On fait juste se taper dans le dos et dire bravo à nous tous.
Tout le monde est là, le membre des autorités Dutch qui est là,
le membre d'Europole.
On explique à quel point c'est la plus grosse opération
qu'ils ont fait dans leur histoire.
C'est la plus grande perquisition, même plus grande que Silk Road.
Mais ils ne décrivent pas vraiment les processus de l'enquête.
Ils ne vont même accorder aucune entrevue.
Je sais que Wired leur a demandé des entrevues.
Personne n'en a accordé.
Donc, rendu là, pour se renseigner sur l'enquête,
c'est un peu plus difficile et il faut fouiller un petit peu plus.
Exactement.
La seule chose qui est laborée, c'est l'assaisie des choses
chez Alexandre, entre autres.
Je sais qu'il disait que stratégiquement,
il ne voulait pas non plus trop en dévoiler.
Je pense que ça faisait aussi partie des tactiques dans le fond
pour essayer sûrement de prendre d'autres gens
qui pourraient agir ou quoi que ce soit.
Au cours des dernières années, on le sait,
il y a une grosse épidémie d'opiacés, entre autres,
de fontanils qu'on retrouve dans la plupart des grandes villes
nord-américaines.
Je sais qu'on le retrouve en Europe aussi énormément.
On a des problèmes avec les opiacés.
On a des problèmes avec justement une génération de médecins
qui en a prescrit énormément de patients en Amérique du Nord.
On le sait, c'est très fort, ça crée des dépendances,
ça nous détruit de l'intérieur, ça rend les gens malades
pour connaître quelques personnes qui ont eu à prendre des opiacés
pour traiter différents besoins.
Souvent, il vient un point où on arrive en dehors de notre prescription
puis qu'on doit en trouver ailleurs.
C'est là qu'on tombe dans des drogues comme le fontanil, par exemple.
Il y a une grosse épidémie aux États-Unis.
En juin, le New York Times rapportait qu'Alphabet
comptait 4 100 offres de ventes de fontanil
ou d'autres agents similaires.
Un trafiquant du New Jersey qui vendait sur Alphabet
sur le pseudonyme de Fentmaster a été arrêté après la mort
par sourdose d'un jeune homme de 19 ans.
Étant donné que les policiers sont au niveau de la recherche
et de l'enquête pour tout ce qui touche au fontanil,
ils sont tombés sur Alphabet en raison de ce jeune-là
qui a fait une sourdose du produit dans les rues de New York.
Oui, ça a vraiment levé un gros drapeau au niveau des autorités.
Mais les enquêtants, ils surveillaient quand même ce marché-là depuis ce temps-là.
Sauf que Alphabet est devenu médiatisé en fait
suite à la mort du jeune homme, justement.
C'est là qu'il y a eu beaucoup plus de pression des autorités
pour faire avancer l'enquête.
Heureusement pour eux, ça ne fut pas le plus grand défi du monde.
On va le voir un petit peu plus tard.
Ce fut quand même beaucoup plus simple
qu'attraper Russell Brick de Silk Road,
comme vous pouvez le voir dans notre épisode 11.
La DEA a réussi à remonter jusqu'à Casais
lorsqu'il a accidentellement mis sa véritable adresse personnelle Hotmail
dans le message d'accueil pour les nouveaux clients de Alphabet.
Donc c'est quand même un peu une erreur de débutant
qu'il avait fait même dans les débuts d'Alphabet.
Une fois cette information en main,
ça a pris très peu de temps pour les autorités américaines,
aussi avec les autorités Thai et les détectives du pays,
pour mettre la main sur lui et sur sa femme aussi.
Il habitait dans le secteur Tawi, Ouatana,
et ils les ont attrapés chez eux dans une espèce de méga demeure située là-bas.
Une autre de ces erreurs qui a permis aussi au FBI de retrouver sa trace,
c'est qu'il y a quelques années,
sur le forum commentça marche.fr,
sûrement tout le monde connait ce site-là,
je suis sûr que parmi nos auditeurs, quand on Google un problème,
on tombe toujours sur ce forum-là.
Et justement, Alexandre était très présent,
il participait beaucoup comme geek et aidant par rapport aux autres.
Ça c'était même avant Alphabet.
Mais il signait à l'époque Alpha 02.
C'était son pseudonyme.
Sur Alphabet aussi.
Donc il y a un lien.
La police a quand même fait un plus un assez rapidement.
Donc on voit qu'il avait un peu deux personnalités sur le web.
Autant il pouvait poster des commentaires misogynes sur le forum de RougeVie,
autant il pouvait aider les gens sur commentça marche.fr.
Donc un personnage très polarisé.
Dans l'un de ses messages, qui était daté de 2008,
il a même laissé son vrai nom et son e-mail personnel.
E-mail personnel étant pimpalex91 à hotmail.com.
Donc on peut même évaluer son âge,
parce qu'on présume que 91, c'était sa date de naissance.
Coup de chance pour les enquêteurs,
c'est la même adresse électronique qu'Alphabet fournissait
lors de ses débuts en 2014
aux utilisateurs qui avaient oublié leur mot de passe pour le réinitialiser.
Donc vous voyez le genre,
on a tous vécu une situation où on réinitiait un mot de passe.
Et là, l'adresse qui l'arrivait, c'était pimpalex91.
En fait, de tout ça pour dire que c'est pas vraiment,
c'était pas très très malin de sa part à l'époque,
d'avoir un peu configuré tout ça.
On dirait que pour lui, j'avais l'impression,
mais ça se peut pas, j'avais l'impression que
il devait se sentir un peu immunisé,
tu sais, dans le Dark Web,
surtout en 2013-2014.
C'était peut-être moins surveillé et médiatisé.
Fait que selon moi, il a pas vu vraiment de danger par rapport à ça.
Puis il était jeune, donc il a vraiment pas pris aucune précaution.
C'est tellement banal comme erreur.
C'est la même chose que Russ, en fait.
Russ aussi, à un moment donné, il a signé sur un forum,
puis avec son adresse et son nom,
puis c'est beaucoup plus facile de faire le lien.
On dit souvent la distorsion,
souvent dans plusieurs cas pour les réseaux,
ce fut le cas de Russell Brick, de Silk Road,
mais aussi de Luca Magnotta,
et c'est le cas aussi de certains tueurs en série.
C'est que souvent, pour résoudre des crimes,
il faut remonter au temps où les criminels étaient pas bons,
au moment où ils étaient poches.
Parce que souvent, ils deviennent plus doués avec le temps,
ils deviennent plus habitués à faire leurs trucs,
et puis ils vont user de plusieurs couvertures.
Mais c'est la même chose.
Je crois que Russell Brick avait posté des trucs
sur Stack Overflow avec son adresse personnelle.
C'est des choses comme ça.
Au départ, c'est difficile à prévoir ce genre de crime-là,
parce que vu que c'est un crime numérique,
il y a toujours des traces initialement qui sont laissées,
ne serait-ce que pour avoir une première adresse e-mail,
la première adresse qui va te permettre
d'en créer plein d'autres par la suite.
C'est là souvent qu'il y a des erreurs qui sont commises,
puis Alexandre Cazais n'en a pas fait moins.
C'est une erreur qui remonte à ses débuts,
qui a un peu causé sa perte.
Oui, et on dirait qu'il se crée pas d'alter-ego.
Donc, si vous voulez aller sur le Dark Web,
il faut comme un peu se créer un alter-ego
au niveau même numérique, c'est ce qu'ils font pas, ces gens-là.
Tu peux pas utiliser le même pseudo que tu utilises
sur le web de surface que tu utilises
sur le web clandestin, soyons clairs.
Et lui, sachant même que comment ça marche,
c'est un site qui est très bien référencé.
Tu le dis, lorsqu'on tape une question,
quelque chose comme ça, c'est un de ceux
qui sort en premier en français,
puis ayant le même pseudonyme
que ce qu'il utilisait sur Alphabet.
C'est un peu juvénile comme erreur.
Suite aux demandes de la justice américaine,
le FBI finit par fermer le site Alphabet
avec la police thaïlandaise.
Celle-ci a fait une saisie de 21 millions de dollars
dans la maison d'Alexandre Casais,
ce qui équivaut à peu près à 700 millions de bahts,
qui est la monnaie thaïlandaise.
C'est tout ce qu'il avait en possession sur lui.
Ils ont saisi beaucoup de crypto-monnaies,
un parc automobile.
Dans tout ça, il y avait 13 comptes de banques,
dont 4 banques commerciales.
Il y avait aussi 9 comptes d'épargne à son nom.
Même sa femme, elle en possédait 4 comptes de banques
avec des millions de bahts qui étaient déposés à l'intérieur.
Il y avait des propriétés en Thaïlande.
Il y avait 3 maisons luxueuses,
dont une à Bangkok qui valait 78 millions de bahts.
Il y avait un petit chalet pour penser leurs vacances
à Kathu, à Phuket, qui valait 16,5 millions de bahts.
Il possédait aussi une Lamborghini Aventador.
On sait que c'est une voiture,
c'est un chef-d'oeuvre de voiture.
J'ai vu sur certains forums qu'apparemment elle était peut-être louée,
donc à clarifier.
Une Porsche Panamera, on en a parlé un peu plus tôt,
une moto BMW aussi.
Sa femme possédait une Mini Cooper
et chacune des voitures aurait été payée en argent comptant.
Dans leur portefeuille de crypto-monnaies,
on trouve plein de choses.
On trouve 1600 bitcoins,
on trouve 8670 Ethereum,
12 000 Monero et 205 Zcash.
L'équivalent, en gros, à 3 millions de dollars américains
ou 306 millions de bahts.
Sa femme, qui est Sunisa Tapsuwan Khazais,
elle aussi, elle a tout perdu.
Elle aussi, elle possédait une citoyenneté Antigua aux Îles des Caraïbes.
Elle s'est fait tout saisir,
donc une villa de 400 000 $,
14 millions de dollars en argent Thaïlandaise,
on en a parlé un peu plus tôt,
et son passeport de langue Antigua a été aussi saisie,
étant donné qu'elle ne possédait plus sa villa.
Le couple était sur le point d'avoir une nouvelle citoyenneté,
celle du Chypre,
en achetant une villa de 2 millions de dollars,
en plus d'avoir payé 1 million de dollars au gouvernement du pays
pour, disons, des frais d'administration.
Mais tout ça nous amène à qui était Alexandre Khazais,
qui était cet homme, parce qu'il avait 25 ans,
très jeune au moment de la perquisition,
mais on se rend compte que c'est un gars qui est originaire de Trois-Rivières,
donc c'est un Québécois,
c'est rare qu'on a des histoires comme ça, quand même,
qui touchent des Québécois.
On a vu même, tout récemment,
qu'on avait un Québécois qui était impliqué dans des cartels de drogue mexicains,
qui s'est fait même abattre là-bas,
donc grosse surprise,
mais Alexandre Khazais, c'est un cas un peu similaire,
mais dans le domaine du Dark Web,
donc c'est quand même assez intéressant.
Est-ce que tu peux nous en dire plus sur ce Québécois d'origine de Trois-Rivières?
Oui, il est né en 1991.
C'est quelqu'un qui était proche de ses parents et surtout de sa grand-mère.
C'était considéré par ses proches quelqu'un de très, très intelligent.
Il aurait supposément un QI de 142.
Par contre, c'est quelqu'un qui est tout de même introverti.
Selon ce qu'on peut dire aussi, il est très habile en science et en économie.
Selon son père, c'est un garçon sourdoué et sans problème.
Donc ce n'est pas quelqu'un qui,
lors de sa jeunesse ou son adolescence,
avait tendance à être attiré par le milieu de la drogue
ou le milieu du crime organisé, si on veut.
Non, exactement.
Mais il a commencé à toucher au monde du hacking à l'âge de 14 ans.
Il a même commencé, assez jeune, à miner des bitcoins.
Parce qu'on le sait, il faut un ordinateur pour générer des bitcoins.
À l'époque, c'était quand même une bonne idée de faire ça.
Mais ça coûte quand même assez dispendieux.
Donc il décide aussi d'investir dans l'Ethereum,
qu'on vous a parlé, qui est une autre crypto-monnaie.
Selon son profil LinkedIn, qui était quand même encore actif,
mais qui a été hacké récemment,
il a récomplété un deck en informatique de gestion au cégep de Trois-Rivières.
Et en décembre 2007, il a fondé EBX Technologies,
qui est une compagnie basée au Québec à Trois-Rivières,
qui offrait des services de conception d'applications web
et des services de consultations informatiques, si on veut.
Oui, exactement.
Même les numéros de téléphone, le lendemain de la perquisition,
il était toujours fonctionnel.
Certains journalistes ont essayé d'appeler la compagnie,
mais c'est un peu une coquille vide, si on veut.
En fait, c'est selon son profil LinkedIn que c'était en décembre 2007,
mais je suis allé voir au registraire des entreprises,
et le moment où ce qu'il a vraiment créé l'entreprise,
c'est plus en 2008, en septembre 2008.
Merci d'avoir contre-vérifié, Sam.
C'est toujours bon de...
Pour son profil LinkedIn, c'est assez drôle.
En fait, la personne qui l'a hacké,
parce qu'il est toujours là.
Si vous googlez Alexandre Cazes LinkedIn, vous allez tomber dessus,
mais le prénom de la personne, c'est Hackud,
et son nom de famille, c'est Loll.
Il a même été clairement hacké.
Mais tout le reste est là.
Il a un passeport canadien qui tombait à échéance le 11 janvier 2018,
et qui a été produit, en fait, au cours de l'année 2013.
Sa première visite en Thaïlande remontrait à 2010.
En 2012, il décide de s'installer à Bangkok,
d'une manière plus permanente, si on veut,
afin de se trouver une femme.
Lui, il aime bien les femmes asiatiques, selon des témoignages,
et puis, convaincu que les Américaines sont trop ambitieuses,
il décide d'aller là-bas pour se trouver une femme
peut-être un peu plus facile à contrôler, si on veut.
Il commence à prendre le taille,
puis il commence à gagner de l'argent là-bas,
puis à développer sa fortune en bitcoin.
En fait, on sait que maintenant,
on sait qu'il développait Alphabet pendant ce temps-là,
parce que Alphabet date de 2014.
Exact.
Mais aux yeux des gens en Thaïlande,
c'était le genre de nord-américain
qui arrivait dans le quartier, qui conduisait des Lamborghini,
puis qui menait la vie de prince.
Donc, même là-bas, il ne pense pas inaperçu.
Il est très, comment dire, les gens le remarquent.
Non, exactement.
Et ce n'est pas quelqu'un de discret, malgré tout.
Je veux dire, il aurait pu la jouer un petit peu plus low-profile,
ce qu'il n'a pas fait.
Exactement.
Et il va même épouser sa femme là-bas,
qui est nommée Sunisa Tepsuwan,
qui sera elle aussi le perquisitionné complice dans tout ça.
Donc, vraiment, c'était un peu ça, sa stratégie,
c'est d'aller trouver l'amour là-bas,
puis j'imagine il supposait qu'elle allait être
assez loin des autorités en Thaïlande
pour mener son entreprise.
Mais on le verra plus tard,
la Thaïlande, ce n'est pas nécessairement le meilleur endroit
pour aller te cacher quand tu fais de la business sur le Dark Web.
Pour la petite histoire d'Alphabet maintenant,
parce que là, on en a parlé au moment où vraiment c'était gros,
mais ça a commencé quand même modestement.
Alphabet a été fondé en septembre 2014,
mais en fait, c'est là qu'a eu la première bêta,
si on veut le premier test avec les internautes.
Ça devient officiellement live,
donc en décembre de la même année, en 2014,
puis ça va attirer plus de 90 000 membres
dans les trois premières semaines
de lancement de la plateforme seulement.
Quand même.
Au cours de ces trois ans d'histoire d'Alphabet,
ce qui est très long pour un marché noir sur le Dark Web,
Alphabet va connaître des hauts et des bas.
Donc il y a des moments où ça va être un peu plus difficile,
il y a des moments où il va y avoir des crashes, tout ça,
et il y a des moments qui vont être très prospères
où il va même faire jusqu'à 800 000 $ par jour
lors du sommet, du pic d'Alphabet, si on veut.
Le site va introduire aussi un système de réputation
un peu comme eBay au cours de l'année 2015.
Et on va aussi introduire,
on parlait tout à l'heure de ce qui était offert sur Alphabet,
c'était surtout de la drogue,
même des armes, des cartes de crédit,
des choses comme ça,
mais il va introduire un système de contrat
qui va pouvoir lier deux parties
pour des offres de services divers.
Dans une entrevue que Alpha O2,
à l'époque on ignore qu'il s'agit d'Alexandre Casais,
il a donné une entrevue à Motherboard de Vice,
on connaît le site Motherboard qui traite souvent de l'informatique.
Alpha O2 explique que lui,
il ne compte jamais offrir de services de mercenaires
ou de mettre des têtes à prix sur Alphabet,
mais il reste quand même flou sur les services possibles.
On insinue donc qu'il risque d'avoir
peut-être la prostitution de tolérer
sur le site à partir de ce moment-là.
À la fin de 2016, le site a décidé de supporter
une autre crypto-monnaie qui s'appelle le Monero.
Le Monero est un petit peu plus anonyme
parce qu'elle utilise des tumblers.
En fait, c'est une genre de déviation du blockchain
qui fait en sorte que la monnaie se déplace
de main en main avant d'arriver du point O au point B,
comme lorsqu'on fait une transaction,
mais elle va aller au point C, au point D, au point E,
au point F, elle va revenir
puis là, pour finir dans les mains du vendeur.
Donc, ça devient beaucoup plus difficile à retracer,
dans le fond, la source initiale qui a envoyé l'argent,
ce qui donne un peu plus d'anonymité, si on veut,
lorsqu'on fait des transactions de ce style-là.
Exactement. Et même Alphabet va contribuer énormément
à l'expansion du Monero,
qui est devenue une crypto-monnaie très populaire
maintenant de nos jours,
en raison de sa grande popularité sur le Dark Web
et sur, entre autres, Alphabet, qui était le plus gros marché
à cette époque-là.
À cette époque-là, il y a 10 employés,
tant en plein payés en salaire.
Et en fait, comment s'étaient structurées
tout ça, les activités au quotidien?
Bon, selon le rapport de Justice Américaine,
en fait, qui ont fait un bon travail,
ils ont toutes décortiqué la structure administrative,
la structure administrative qui gérait le D2D d'Alphabet.
En fait, il y avait Alpha02,
qui était vraiment l'admin supérieur,
qui est Alexandre Casais.
Ensuite, il y avait TheSnake ou DSnake,
que lui, selon l'ordi,
gérait tout l'aspect informatique
et sécurité de la plateforme.
TheSnake, il habiterait en Thaïlande.
Il y aurait un profil similaire à Alexandre Casais,
en fait, mais un profil au niveau du site,
en tant que tel, au niveau des droits,
des droits d'action, si on veut, sur un forum-là.
Donc, on est tendance à dire que c'était son bras droit.
Il y a même plusieurs rumeurs qui disaient
que TheSnake, c'était aussi Alexandre Casais.
Nous, ce qu'on vous dit, c'est que vraiment,
selon les documents du ministère de la Justice,
ils considèrent comme étant deux personnes différentes,
mais sur Internet, c'est très controversé.
Sur Reddit aussi, plusieurs même vont dire
que TheSnake, c'était Alexandre Casais,
mais que Alpha02 était, en fait,
vivait en Amérique du Nord
au moment où Casais était en Thaïlande.
Donc, c'est très contesté qui était derrière ces pseudonymes,
mais, du moins, pour l'instant,
on va se fier à la documentation officielle qu'on a.
Non, exactement.
Il y avait aussi des modérateurs que eux,
c'est là que c'est eux, c'est, je dirais,
la division où il y avait le plus d'employés
pour gérer le service clientèle
et aussi les conflits qu'ils pouvaient avoir
entre les vendeurs et les acheteurs.
Il y avait Raspi, Disco, Russell,
Butta, Big Muscle, Mountain High Nine,
que même lui était retraité de ce métier-là.
C'est ce que je trouvais particulier,
que même dans le rapport du ministère de la Justice,
il écrit vraiment que maintenant,
c'était un employé retraité de Alpha B.
Et le truc intéressant que je trouve,
c'est qu'il y avait même un responsable
aux relations publiques qui s'appelaient Trappy.
En fait, lui, il s'occupait beaucoup
des relations sur le forum d'Alpha B,
sur le Dark Web,
mais aussi, c'est lui qui s'occupait
de toute plainte ou toute chose
qu'il pouvait se dire sur Alpha B, sur Reddit.
Et je suis allé fouiller,
et justement, il était encore actif
juste avant la saisie.
C'est sûr que depuis deux mois, il ne dit plus rien.
Mais justement, il y a des gens
qui posaient des questions à ma transaction,
elle n'a pas eu lieu, elle n'a pas fonctionné.
Il faisait un service clientèle,
il disait un petit peu, je vais aller voir
ou est-ce que tu as fait telle, telle, telle chose.
Donc, il offrait un service clientèle
sur le web de surface.
Et je suis allé voir, il y a plein sur Reddit,
c'est pas caché, c'est drôle quand même.
Je trouve ça fascinant.
Il y a beaucoup de gens même
qui avaient des rumeurs que Trappy
reprendrait un Alpha B,
il créerait un nouveau Alpha B.
En tout cas, c'est quand même assez drôle.
Pour assurer une relève.
Exactement, vous promenez sur Reddit,
il y a beaucoup, beaucoup, beaucoup
de threads à ce niveau-là.
Il y avait aussi un rôle de
Scam Watch, en fait,
pour éviter justement du scam
ou que entre utilisateurs,
les gens se, voyons,
ne s'arnaquent pas.
Exactement.
Il s'appelait Onionhood.
Donc, justement,
il surveillait les tentatives de scam
entre les acheteurs et les vendeurs.
Donc, ça faisait le tour, je dirais,
du staff.
C'est quand même assez drôle,
la structure, mais qui n'est pas une structure
qui est différente de tout site de e-commerce.
En fait, c'est exactement la même chose.
C'est un site de e-commerce,
c'est une transaction entre un vendeur et un acheteur.
Puis rappelons-nous que Kazais
avait 25 ans au moment de la saisi,
donc quand même très jeune pour mener
cette entreprise-là.
Même s'il a fait certains choix
douteux, puis qu'on n'est
certainement pas d'accord avec sa façon
de voir les femmes et tout ça,
c'était quand même quelqu'un intelligent
qui savait comment driver une business.
Donc, c'est pour ça que je dis que c'est toujours un peu triste
quand quelqu'un utilise mal
son intelligence de cette façon-là.
Non, parce que, excuse-moi de te couper, mais justement
au nombre de transactions qu'il y avait par jour,
il fallait que la structure soit efficace
tout de même. Il y en avait des milliers et des milliers.
Donc, je trouve à la limite que même
8 à 10 employés, c'est pas tant que ça
quand tu regardes
le nombre de transactions quotidiennes.
Au contraire, Alpha, au tout, lui,
recevait une redevance entre 2%
et 4% sur chacune des
transactions sur AlphaB.
Les transactions, à certains moments,
vont être estimées, on en a parlé plus tôt,
de 600 à 800 000 dollars américains
par jour. Donc, c'est
incroyable. Avant son arrestation,
sa valeur tournerait autour de
25 millions de dollars,
ce qui inclut
les 23 millions que les policiers
ont saisi en bien
dans sa propriété.
Ça fait assez longtemps que les autorités sont sur le cas.
En mai 2016,
les autorités commencent à
monitorer activement le site
sous de faux comptes. Donc, c'est vraiment des membres
de AlphaB, ils vont même faire venir
des commandes
du site. Ils achètent un peu
de tout,
des skimmers pour guichets,
de la marijuana, du fontanil même,
de la metamphétamine,
des faux papiers d'identité. Chacune
des commandes de drogue reçues était envoyée
dans un laboratoire d'analyse
de la police pour analyser tout ça.
Selon les résultats obtenus, la pureté des produits
était de très bonne qualité en général.
AlphaB avait vraiment une bonne réputation.
En analysant toutes les
adresses d'envoi, ils ont remarqué que généralement,
ça provient un peu partout aux États-Unis.
Donc, les États-Unis sont un grand client.
On le sait, au niveau de la drogue, c'est sans doute
un des plus grands clients mondial,
même pour les cartels
sud-américains.
Par contre, il est mentionné
que la cocaine et la marijuana prevenaient
principalement de l'est de la Californie,
l'endroit où ils faisaient toujours livrer leurs commandes
de AlphaB.
Oui, c'est ce que je me demande en fait, c'est que justement,
il n'y a pas des territoires qui se sont même
délimités à l'intérieur d'AlphaB
au niveau des vendeurs.
Oui, exactement. Parce que dans la vraie vie,
je dors sur le terrain. Je ne suis pas un expert,
mais je sais que quand même, tout est une question
de territoire aussi. Je me suis posé
la question. C'est quand même
quelque chose qu'ils ont noté.
Sur la proximité de ces deux produits-là,
il y a quelqu'un
qui contrôle ce marché-là.
Et en janvier 2017, AlphaB va être
victime de piratage. On le sait, ces sites-là,
ce fut le cas de Silk Road aussi.
À un certain moment, ça devient vraiment
la source de pirates informatiques.
C'est toujours drôle de voir un peu
le Dark Web se pirater lui-même.
Mais ce n'est pas drôle pour ceux
qui investissent là-dedans, évidemment.
Mais bon, ça fait partie des risques.
Puis il y a plus de 218 000 messages privés
de plusieurs utilisateurs qui ont été
interceptés. Le hacker en question,
c'est Cypher0007,
et il a publié sur Reddit
toutes les failles de sécurité qu'il a trouvées,
même avec des captures d'écran, puis
des demandes aux utilisateurs d'être prudents.
Et puis, il souhaite parler
à ce moment-là, il indique qu'il souhaiterait parler
aux administrateurs de AlphaB.
Suite à ça, il fut engagé par AlphaB
et payé pour même
aider ses développeurs à régler le problème.
Ils ont annoncé le tout par communiqué
de presse sur Pastebin, donc sur
le web de surface.
Oui, je trouve ça vraiment drôle, ça qui passe par
une compagnie du Dark Web
passe par Pastebin pour envoyer
un communiqué de presse, parce que sur Pastebin,
tant plus sur Pastebin, pardon,
c'est en crypté. En fait, le message
est en crypté, donc on ne peut pas vraiment savoir non plus
la source. Je trouvais ça quand même
le fun, divertissant, disons,
du moins, l'utilisation du moyen
de communication. Le 1er juin
2017, il y a un mandat qui est créé
afin de trouver vraiment le fondateur du site
pour un mandat, en fait, pour
vendre de narcotiques, de fausses identités,
complots pour fraude,
raquettes et production de faux documents aussi.
Le 30 juin de la même année, donc
en 2017, c'est là qu'il y a un mandat
qui est publié pour arrêter
Casaz. Donc on a trouvé qui était
cet homme derrière tous les pseudonymes
et c'est là que vraiment,
suivant une collaboration entre
les autorités américaines et thaïlandaises,
la perquisition va être faite dans sa maison.
Le 5 juillet,
donc, un peu plus tard,
quelques jours plus tard, la police
canadienne, elle, va saisir
EBX Technologies, sa fameuse
compagnie de développement
informatique. Et apparemment
que c'est là que les serveurs étaient
situés, même que deux
autres propriétés d'Alexandre
Casaz dans la région de Trois-Rivières
auraient été perquisitionnés par la même
foulée. Les utilisateurs
du côté du Dark Web, en fait,
le site est down, c'est ça qu'il faut se dire.
Il n'y a pas de message officiel des autorités
ou du FBI ou d'Interpol qui
indique que le site
a été saisi pour cause de
crimes ou quelque chose comme ça. Donc les
utilisateurs, en fait, sur le Dark Web
et même sur le Web de surface, la panique
est prise. Qu'est-ce qui se passe? Parce que
les gens ont peur d'un Exit
Cam. En fait, un Exit Cam,
on l'a vu à des dizaines de reprises sur le
Dark Web, c'est lorsque
un marché, donc un marché
noir, comme Alpha B, comme Silk Road,
va quitter volontairement
et qui va empocher tout
l'argent qui a été mis dans les
portefeuilles même du site, donc
dans les wallets des utilisateurs.
Donc ça, c'est très connu et Alpha B était
le site le plus populaire. Donc
après quelques jours, même après quelques
heures, les gens se disaient, oh mon dieu,
est-ce que Alpha B sont en train de nous faire
un Exit Cam? Et ça, c'est
très dangereux pour les vendeurs, en fait, parce que
c'est les vendeurs qui, eux, se font transférer
des sous dans des
wallets. Donc à ce moment-là,
après 85 heures,
je me rappelle, à ce moment-là, je surveillais
un YouTuber dont le nom
est AVILSD,
donc il couvre principalement les actualités
du Dark Web et c'était
la panique. Donc il faisait un stream et justement
les gens se demandaient qu'est-ce qui se passe
avec Alpha B à ce moment-là. Donc toute la
planète Dark Web, même sur le Web
de surface, était alertée
lorsque le site est down.
Kazes va être
prêté à Bangkok
et il va être justement mis en prison
tout de suite,
dans une prison spécialisée dans les
criminels au niveau des
narcotiques. En juillet 2017,
maintenant, il perquisitionne
Alpha B et la police Dutch
saisit Hanza. C'est d'autant bien que
les membres d'Alpha B vont migrer là-bas.
Oui, durant cette période-là, le nombre
de vendeurs actifs de
Hanza est passé de 1000
à 8000 vendeurs
par jour imaginés. Donc
la stratégie de la police était très brillante
dans le fond. La technologie qu'ils ont
employé, ils disent qu'elle est secrète
mais en fait, c'est vraiment
juste pour surveiller la mouvance puis après ça,
pouvoir facilement identifier
les nouveaux utilisateurs et pouvoir
enquêter par rapport
à eux, les
nouveaux vendeurs plutôt. Et ils vont
le fermer Hanza quelques jours après
tout simplement, après avoir observé cette mouvance-là.
Malheureusement, le
12 juillet 2017,
une semaine exactement après
son arrestation et sa mise en prison,
Alexandre Cassez
s'est suicidé par pendaison dans
sa cellule. Ça a été confirmé
par les autorités de
Bangkok. Il était en attente justement de se faire
extradire aux États-Unis pour
subir son procès.
En fait, un des trucs qui ressortait, c'est que
Alexandre n'aurait jamais eu
droit à un avocat ou
il n'a pas contacté d'avocat
ou il s'est pas fait offrir d'avocat
selon ce que la loi est
un petit peu le même en Thaïlande. Donc là-dessus,
il y a un petit peu, comment je pourrais dire,
c'est un peu flou, ce bout-là,
au niveau même légal, au niveau, disons,
éthique que la police thaïlandaise,
ce qu'elle a fait. Son suicide,
même selon le lieutenant
Schiff, il mentionne que le suicide
ne nuira en rien à l'enquête.
Moi, je dois avouer que je trouve
ça bizarre comme commentaire.
C'est sûr que c'est pour pas décourager,
peut-être. J'imagine qu'ils ont eu beaucoup
de preuves, même s'il n'est pas mort,
mais je dois avouer que c'est un
commentaire que je trouve un petit peu particulier.
C'est très triste. On se dit qu'il
a sûrement vu ce qui est arrivé à Russell
Bricht. Russell Bricht
a été condamné à prison à vie
sans possibilité d'appel.
Il a même eu une audience ce
l'an dernier cette année, puis ça a été
refusé. Russell Bricht va
demeurer en prison. Moi,
je ne défends pas ce qu'il a fait. C'est sûr que
à Russell Crowe, il y a plein de mauvaises choses
qui sont transigées là-dessus.
C'est évident.
Par contre, ce gars-là avait vraiment
une intelligence remarquable.
Il aurait pu apporter beaucoup de biens
à la société. Et j'imagine que quand
Alexandre Casaz de sa cellule a vu
ce qui lui était arrivé, il a peut-être
même qui avait senti la soupe
chaude un certain moment lorsqu'il était en Thaïlande.
Et puis, il s'est sûrement dit
que si ça lui arrivait, il allait
passer à l'acte pour ne pas subir
ce qui est arrivé à Russell Bricht
pour la même chose.
C'est très triste cette histoire.
Ça se termine un peu en tragédie
pour la famille aussi.
Les parents d'Alexandre Casaz
sont sortis à quelques reprises
dans les médias pour nous parler
un peu de comment son fils se comportait
à l'époque, de ce qu'il connaisse de lui.
Parce que ça faisait plusieurs années
qu'il était en Thaïlande. Mais c'est très
triste pour la famille.
C'est un talent
qui n'aura jamais vu
le jour.
Même sa femme, on n'en parle pas.
On parle du fait qu'elle ait été arrêtée.
Elle aussi, elle est tout perdu.
Je me demande vraiment ce qu'elle va devenir.
Elle, elle va être enfermée en Thaïlande.
On se rend compte que ce n'est pas nécessairement
les mêmes conditions qu'ici, en Amérique du Nord.
Même si la prison, ce n'est pas le paradis.
C'est vraiment triste
comme tu dis pour tout le monde.
Souvent, quand on dit
la personne de mort, elle s'est terminée.
Mais c'est tout l'entourage
qui vive avec ce
fardeau et cette charge.
On n'aura jamais de réponse.
C'est sûr
que c'est lui. Les preuves
sont là. Mais on n'aura pas
plus de détails
ou pas d'excuses.
Je trouve que
ça met vraiment fin
au dossier.
Ça fait le tour, Seb,
de la chronologie des événements entourant
la fermeture, la perquisition
de l'alphabet, de même que le décès
d'Alexandre Casas.
J'aimerais revenir sur les erreurs
qu'il a commis, parce qu'on
le mentionnait à maintes reprises.
L'appât du gain a fait en sorte
qu'étant donné qu'il voulait
devenir riche très vite, il a négligé
certains trucs. Une de ces
choses-là,
ça touche
justement les e-mails
qui sont sortis. Oui, justement.
Quand on s'inscrivait sur le
site web, dans l'écran d'accueil,
dans le welcome,
il y avait son courriel
qui était là.
Le fait aussi qu'il exposait sa fortune
sur le forum de RougeVie,
je comprends qu'il y avait un autre pseudo,
mais quand même, il s'exposait
là aussi, il n'était pas obligé de faire ça.
C'est sûr
que quand que lui faisait ça,
je pense que c'était un peu naïf, tu ne te doutes pas,
mais il n'a pas été low-profile.
Parce que même, lorsque
le fait de se filmer en train de conduire
à sa Porsche, puis de poster ça
sur le forum, nous, on
l'a souvent dit, les métadonnées,
on en a souvent discuté à distorsion.
C'est sûr que quand tu fais ça, tu laisses
des traces. Tu laisses des traces que ça a peut-être
été filmé avec ton téléphone personnel,
que tu peux peut-être trouver
ta géolocalisation. Donc, quand les
policiers, par la suite, font
un plus un,
ils découvrent toutes ces traces-là. C'est même
un des commentaires qu'il a dit sur le forum
de Rougevie un certain moment, où il
a mentionné que lui,
il souhaitait justement
devenir riche très, très vite,
qui a
aidé à définir l'intention
dans la prosecution,
lorsque les avocats
travaillaient sur le
mandat de perquisition.
Ça a aidé à établir le mobile
du crime. Effectivement.
Même le compte, il utilisait son compte
paypal personnel pour payer son abonnement
à Rougevie. Et la police,
on mit la main dessus. Même c'était une
des seules transactions qui
passaient dessus. C'était cette transaction-là.
Ils ont remarqué la transaction régulière qui
passait à chaque mois.
Il y a même aussi
avoir établi ces
serveurs à Québec,
au Québec plutôt.
Il faut bien les mettre quelque part. Mais selon moi,
encore là, c'est un peu naïf de
les mettre chez toi.
C'est sûr qu'ils ne devaient pas
penser se faire prendre, mais encore là,
les mettre chez toi.
Tu te mets à risque. C'est sûr qu'ils vont aller perquisitionner
dès le départ
ces tarifs. C'est surtout que
en fait, tu ne peux
pas mettre des serveurs au Québec
quand tu fais sur le dark web.
C'est trop facile pour les
autorités américaines de débarquer ici.
On le sait, les serveurs
par exemple,
les serveurs de
Wikileaks ou les serveurs
de Silk Road à l'époque,
où ils n'étaient pas
localisés au Québec. On parle plus de pays
comme l'Islande.
Il y en avait aussi. C'est pour ça que
ils sont dans le dossier. Mais oui, tous les serveurs
n'étaient pas là.
Mais le fait d'associer ta propre compagnie,
dans son cas, à lui, qui est EBX Technologies,
qui est affiché sur son LinkedIn,
et d'avoir des serveurs de Alphabet, celui là-bas,
c'était pas très prudent
non plus. Non, effectivement.
Surtout, je fais une parenthèse,
son EBX Technologies,
ils ont analysé un peu la structure
financière et tout ça,
c'était vraiment une coquille vide
qui avait très peu de transactions d'argent,
mais il servait toujours de cette coquille
pour ouvrir des comptes de banque
un peu partout, justement en Thaïlande,
comme on vous a dit dans la saisie.
Pour lui, la coquille d'EBX
était un levier pour
ouvrir d'autres comptes de banque,
mais jamais, il n'y avait pratiquement
pas de transactions, c'était vraiment une coquille vide.
L'autre chose, c'est qu'il a encordé
comme tu parlais tantôt, il a encordé
une entrevue à Vice, encore une fois,
avec son pseudonyme Alpha02,
public, je vais dire Vice,
c'est public,
donc avec son pseudonyme, encore une fois,
il n'avait pas créé d'Alter Ego,
c'est certain que ça va t'amener...
Il n'a pas dû être bien
conseillé par Zappy, oh non,
Trappy, son relationniste.
Mais justement, je me demande
quand on dit de Disney, que ça serait
la même personne, peut-être que Disney,
qui a été créé un peu plus tard,
pour créer justement un genre de vent
de fumée, ou du moins donner
l'impression que c'était une autre personne
pour peut-être qu'il s'est rendu compte
justement que Alpha02 était un petit peu
trop connu dans le web de surface.
Une petite parenthèse.
Une autre de ses erreurs, en fait, c'est d'avoir mené
ce train de vie-là à partir de la Thaïlande,
parce qu'on sait que c'est possible
d'être extradé de la Thaïlande vers les États-Unis,
on l'a vu par le passé, là,
dans des histoires de Dark Web, en tournant
la pédophilie, tout ça.
C'est facile d'aller en Thaïlande et de
t'extrader aux États-Unis pour ton procès.
On le sait, Russ Ulbricht n'a pas eu le temps
vraiment de se sauver, mais lui,
il projetait de le faire dans les Caraïbes,
si je me rappelle bien. Donc, en Thaïlande,
c'était pas le bon pays pour ça,
je crois, pour runner cette business-là.
En plus, il menait un grand train
de vie de prince dans la ville,
puis il se faisait remarquer même
sur place par les Thaïlandais.
Non, non, c'est vraiment un choix naïf,
lui, qui aimait, comme on peut en dire, déduire,
il aimait beaucoup les Asiatiques, selon moi.
Puis la vie coûte pas cher, de ce que je comprends aussi.
Donc, il y a quand même moyen,
on s'entend, il y avait les moyens,
mais encore plus de moyens aussi,
je pense que ça peut faire partie des motivations
qu'a choisie la Thaïlande aussi.
Exactement. C'est sûr que t'es loin,
t'sais, t'es plus loin là-bas que au Québec ou au Canada.
Mais encore, au niveau
au plan juridique,
la Thaïlande est un bon collaborateur
quand même des États-Unis, donc
c'était pas le choix le plus judicieux.
Maintenant, depuis la
fermeture d'Alphabet,
le Dark Web existe encore, en fait.
Ça n'est pas fermé,
il y a encore plein de choses qui se passent
là-dessus. Moi, d'ailleurs,
ça me perturbe un peu
parce que le Dark Web est devenu
presque un peu mainstream maintenant, Seb.
Je sais pas qu'est-ce que t'en penses, parce que
il y a des sites sur le Web de surface
qui traitent d'actualité du Dark Web,
il y a des YouTubeurs qui sont spécialisés
là-dedans. Moi, sans problème,
en fait, j'ai pu sortir les stats
des deux plus grands marchés
actuels du Dark Web.
En fait, on prédit en ce moment
que les gens vont se diriger vers Dream Market,
qui est un autre gros marché,
ainsi que Valhalla, qui
sont les deux marchés dominants
en ce moment. Puis tout ça, en fait, c'est des statistiques
qui sont accessibles à tous,
qu'on trouve sur DnStats pour
DarknetStats.net.
Donc des statistiques qui sont
comme un agréateur de stats
du Darknet. En fait, je vous
dis pas ça pour vous encourager à y aller,
même qu'en cette période-ci, avec toutes
les histoires qu'on vous raconte à Distorsion,
vous feriez mieux de vous tenir loin
de ces sites-là, en fait.
Parce qu'ils sont extrêmement surveillés par la
police, on le voit là-même. Si nous,
on est capable de trouver tout ça, imaginez les autorités
avec des mandats, puis
tout ça. Moi, je m'inquiète
pas que je m'inquiète, mais j'ai l'impression
que le Dark Web est devenu
mainstream. Il doit y avoir quelque chose
d'autre qui se prépare, un
Darker Web ou quelque chose comme ça.
Un autre couche, peut-être
un peu plus sécurisé, mais en même temps,
tu sais, à un moment donné,
c'est un réseau, c'est
juste un autre réseau qu'il faut utiliser, une autre
porte d'entrée pour y aller. Oui, elle est
plus sécuritaire, entre guillemets,
elle est plus encryptée, pas plus sécuritaire,
mais elle est plus anonyme, techniquement.
Mais dans le fond, ça devient un autre Internet,
puis il n'y a rien
qui empêche personne d'y aller.
C'est sûr que,
je veux dire, c'est un peu
comme dans la vraie vie, la police arrivera
jamais à arrêter tout le monde,
tous les vendeurs. Non, c'est sûr.
Mais c'est vrai que
on est à
questionner le Dark Web.
Il n'est pas qu'il est remonté sur le Web
de surface, mais il y a vraiment une accessibilité
qui n'était pas là avant, ce n'était pas maintenant
installé, c'est pas si compliqué
que ça,
de faire tout ça. Je trouve que
comme tu disais, toutes les discussions que j'ai
vues sur Reddit, par rapport à des
gens qui avaient des problèmes de transactions
sur Alphabet,
il faut vouloir.
Je sais bien que la police n'arrête pas les individus
généralement, c'est un peu
des efforts perdus, mais déployer
les ressources pour un individu,
ça ne vaut pas la peine. Mais quand même,
je trouve que les gens,
ils ne sont pas prudents, puis j'ai l'impression que
souvent, on s'entend, ça doit être des plus jeunes
qui achètent de la drogue et tout ça, donc
ils ne connaissent pas tout, t'es un peu plus naïf,
donc il y a moyen de se faire pogner
quasiment plus facilement.
Ben là, on le sait, ils l'ont fait avec
Anza, donc ils ont perquisitionné
Anza, ils ont attendu, et puis
ils ont ramassé tous les nouveaux utilisateurs
de Alphabet. Imaginez-vous,
ils sont peut-être en train de faire la même chose avec Valhalla
et avec Dream en ce moment. Donc
ne faites pas ça, nous, on vous le déconseille,
ne lancez-vous pas là-dedans.
D'après moi, c'est sûr que
vous allez vous retrouver sur une
liste à quelque part. Non, non, puis ils ont compris
la recette, dans le sens, je le vois,
avec Silk Road, c'est normal, c'était
nouveau, c'était un peu comme tout,
mais là, ils ont bien compris la recette.
Je veux dire, Alphabet l'infiltre depuis un an et demi,
donc on le voit bien.
Ben Seb, encore une fois,
histoire, histoire passionnante,
triste à la fois. Encore une
fois, le Québec a été mis sur la map pour des
raisons un peu douteuses,
si on veut, mais tout ça
est très triste pour la famille
d'Alexandre Casas, puis
très triste aussi pour les gens qui ont eu des
problèmes avec justement le Fentanyl
qui a été livré de Alphabet, donc
une histoire, une histoire émouvante
sur tous les plans, je devrais dire.
On vous remercie d'avoir resté avec nous
tout ce temps-là. Si vous avez apprécié,
allez nous donner un 5 étoiles sur
iTunes et où est-ce qu'on peut nous rejoindre,
Seb, entre-temps, parce qu'on est
toujours actifs, nous autres. Oui, entre-autre
sur notre site distorsionpodcast.com,
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déroge, pas qu'on déroge, mais
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éditoriale, si on veut. Exactement.
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et on continue. On a plein d'autres sujets.
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