En février 2017, Liberty et Abigail, deux jeunes ados de 14 et 13 ans, partent en randonnée dans la région de Delphi, dans l’Indiana. Lorsqu’elles ne se rendent pas au point de rendez-vous en fin de journée, la famille s’inquiète et des recherches sont lancées. Le lendemain, les deux corps inanimés des filles sont retrouvés, et malgré le peu d’info dévoilée, tout porte à croire qu’elles ont été victimes d’un crime sadique. En guise de preuves: une photo publiée sur Snapchat, une vidéo d’un homme mystérieux, et des enregistrements extrêmement troublants retrouvés sur un téléphone intelligent. Se pourraient-ils que les deux filles aient vu le mal arriver sur le sentier de Delphi?
Épisode
#48 - Double meurtre à Delphi - Sous les yeux de Snapchat
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En février 2017, deux jeunes filles du village de Delphi partent en randonnée un jour de congé scolaire.
Hélas, cette journée en apparence parfaite tourne au cauchemar alors qu'ils font une rencontre inattendue.
Les filles vont documenter leur voyage en enfer à l'aide de leur téléphone intelligent et de Snapchat.
Cet acte ultime de bravoure jouera un rôle clé dans les avancées de cette enquête, encore non résolue, qui choque encore la mer.
Sébastien Lévesque, comment ça va aujourd'hui?
Ça va bien, et toi Emil Gauthier?
Ça va très bien. L'histoire de ce soir est assez choquante.
On l'a dit en intro, c'est une histoire assez récente, c'est rare qu'on couvre une histoire récente comme ça.
C'est arrivé en février 2017, donc une histoire qui a environ deux ans et toujours non résolue.
Donc généralement, dans un épisode de Distorsion, on va attendre quelques années parfois, mais dans ce cas-ci, on en sait très peu.
Il y a très peu d'informations divulguées par les autorités, donc ça laisse beaucoup de place à la spéculation.
Mais comme il y a un potentiel meurtrier qui court toujours, on se disait que c'était quand même important d'en parler.
Oui, et dans ce cas-ci, on a vraiment affaire à deux jeunes ados qui sont allés prendre une marche dans la région de Delphi,
qui est une petite ville d'un Indiana, à peine 3000 habitants.
Et malheureusement, ils ont fait une mauvaise rencontre sur leur chemin.
Tout le long de leur randonnée, par contre, ils ont publié sur les réseaux sociaux un réflexe de cette génération-là, heureusement.
Donc en particulier Snapchat. Ils ont peut-être même enregistré la voix de leur potentiel agresseur.
Et ils l'auraient même filmé, même.
Oui, exactement.
Sans ces traces numériques-là, en fait, les policiers auraient beaucoup de mal à avancer dans cette enquête.
On en sait très peu sur vraiment les dessous de l'enquête, mais on sait au moins qu'il y a un suspect dont on est à la recherche.
Il y a encore maintenant, même deux ans plus tard, une chasse à l'homme qui est en cours.
Et c'est quand même assez difficile d'aller chercher l'information exacte.
Donc on va se tenir beaucoup dans les ondes de spéculation et de rumeurs, même, ce soir.
Mais ça risque d'être fort intéressant.
Oui. Bien oui, la police, étant donné qu'ils sont en pleine enquête, dévoile jamais trop d'informations, justement, pour jamais nuire aux enquêtes.
Évidemment.
Et dans ce cas-là, ça devient, comme Yves le disait, un petit peu plus dur pour nous de documenter le tout.
Et cette semaine, la bière de la semaine nous est offerte par Marina, donc merci à toi.
Il s'agit de la juteuse, une bière de la micro brasserie Ralbock de Saint-Jean-Port-Jolie.
On la décrit comme une IPA blanche aux fruits de l'espace, donc parfaite pour distorsion.
Elle a un goût bien houblonné avec les houblons mosaïques et écoanotes.
Et elle est à 6 % d'alcool.
Vraiment, ça fait longtemps que j'avais bu une bonne blanche IPA comme ça, très rafraîchissante, très fruitée, agrumée, vraiment délicieuse.
Et on vous dit de faire vite, parce que c'est une édition limitée.
Il en reste déjà presque plus.
Donc, merci à Marina de nous avoir offert cette bière via la tournée de bière du site audistorsionpodcast.com.
Si vous voulez faire comme elle, rendez-vous sur le site, cliquez sur l'onglet Tournée de bière et on accepte vos dons.
Et évidemment, toutes nos bières viennent du biérologue sur la rue Ontario à Montréal, dans le quartier Hochelaga-Maisonneuve,
le meilleur endroit au monde pour trouver des bonnes bières.
Donc, on vous suggère de vous rendre là pour trouver cette magnifique bière juteuse.
On a aussi un review 5 étoiles sur Apple Podcast qui nous vient de Annie Day.
Elle nous dit qu'elle nous a découvert via le magazine Coup de pouce.
Eh oui, on a déjà eu un petit article justement dans le magazine Coup de pouce l'an dernier.
Elle nous dit « Ma curiosité a été piquée, je suis maintenant fan de distorsion.
Les sujets sont intéressants, bien fouillés, bien expliqués, techno, mais pas à l'extrême à écouter. »
Et on a aussi un shout-out spécial à Daniel de la Suisse.
Daniel a offert à sa fille, Mouna, un t-shirt de distorsion pour son anniversaire.
Donc, quel beau cadeau!
Vraiment?
J'aimerais que mon père m'offre un t-shirt de distorsion.
Heureux de voir que pour eux, justement, distorsion, c'est une affaire générationnelle qui se transmet de père en fille.
Donc, merci à vous, Mouna et Daniel.
Et si vous voulez faire comme Daniel et offrir des beaux cadeaux aux gens de votre famille pour Noël, rendez-vous au boutique.distorsionpodcast.com.
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Et aussi, j'aimerais vous parler de notre cinquantième épisode et mille...
Déjà?
Oui, c'est quand même pas rien, ça va vite.
Et pour souligner l'événement, pour nous, c'est quand même un jalon qu'on avait envie d'atteindre, qu'on est très contents.
Le 13 décembre à 18 h, minuit pour nos amis européens,
on aura un épisode bilan live qui va être diffusé sur Facebook et sur YouTube.
Il va y avoir aussi une période de questions-réponses en direct que vous allez pouvoir nous poser.
En plus de ça, sur le groupe Facebook, vous allez pouvoir déjà poser des questions d'avance.
Et il va y avoir un événement aussi sur Facebook qui va contenir tous les détails supplémentaires par rapport à cet événement live le 13 décembre.
Exactement. Donc mettez ça à votre agenda.
C'est un épisode vidéo, évidemment, donc vous allez nous voir, moi et Seb.
C'est un épisode qu'on va filmer, donc on va être en direct avec vous pour pouvoir prendre vos questions, réagir en temps réel,
tout ça afin de souligner ce milestone important de cinquantième épisode.
Je crois qu'on a tout dit, mon cher Emile. Est-ce que nous sommes prêts à se lancer dans cette enquête fascinante?
Oui, monsieur!
Let's go!
Nous sommes le 13 février 2017, la veille de la Saint-Valentin, dans la petite municipalité de Delphi, qui est située dans l'état de l'Indiana aux États-Unis.
La petite municipalité est peuplée d'environ 3000 personnes qui se connaissent à peu près de tous.
Malgré que nous sommes en février, il n'y a pas de neige à Delphi, mais la température est plutôt fraîche.
Cette journée-là, l'école secondaire de la région est en congé en raison d'un Snow Make-Up Day,
ce qui signifie un jour de congé prévu en cas de mauvaise météo. On a la même chose au Québec, des journées prévues pour ça.
Ce jour-là, par contre, il fait très beau, mais la journée de congé est maintenue quand même.
Donc, tous les élèves de l'école restent à la maison pour un long week-end.
Là, on a vu différentes versions faire surface dans les médias au sujet de qu'est-ce qui s'est passé cette journée-là.
La plupart des médias disent que c'était justement un jour de congé en cas de tempête, comme tu as mentionné, Seb,
mais je sais qu'il y a d'autres sources, entre autres les gens du podcast True Crime Garage.
Ils affirment que c'était une journée de formation avec des présentations et des conférences qui étaient données dans les classes en avant-midi.
Encore une fois, c'est difficile de savoir ce qui s'était passé, mais ce qui est clair, c'est que les élèves n'avaient pas d'école cette journée-là.
L'après-midi du moins.
Oui, au moins l'après-midi.
Deux étudiantes de l'école, Abigail Williams, qui est âgée de 13 ans et Liberty German, qui est âgée de 14 ans,
décident de saisir l'opportunité de ce jour de congé pour faire une activité extérieure, puisqu'après tout, la température est favorable pour ça et elles ont congé.
Elles décident d'aller faire une randonnée dans une forêt avoisinante et se font emmener en voiture par la sœur de Liberty, Kelsey.
Pour vous parler un petit peu des deux petites filles, Liberty a fait environ quatre pieds quatre.
Elle est un peu bâtie, elle a des cheveux blonds longs jusqu'aux épaules, elle a de magnifiques yeux bleus.
Abby fait à peu près son amie, fait à peu près la même taille, elle est beaucoup plus délicate par contre.
Elle a aussi des cheveux blonds de longueur moyenne et des yeux noisettes.
Ce jour-là, elle s'habille de manière sportive avec des chandails à capuchon et des espadrilles.
Les filles se font déposer près d'un chemin de fer à 13h45 près du Monon High Bridge,
qui est un pont à train abandonné qui traverse la rivière Deer Creek.
Faire une petite parenthèse, quand ils ont construit le Monon High Bridge en fait,
et toute cette trêle-là, c'était dans les fins des années 1800 et c'était pour une route commerciale.
Il y avait au-dessus de mille personnes qui avaient travaillé sur le chantier et elles ont souffert de coléra.
Il y a des gens qui tombaient en bas aussi durant.
Ça n'a pas été un chantier très simple et il n'a même pas duré longtemps.
Il est abandonné depuis plusieurs années et maintenant la ville l'a repris pour faire des sentiers pédestres et des pistes cyclables, des choses comme ça.
Il ne faut pas oublier que ce pont-là, même s'il traverse un petit ruisseau, le Deer Creek, c'est quand même un pont qui est très long.
C'est-à-dire que même lorsqu'il passe dans la forêt, il est surélevé vraiment sur des poutres.
C'est vraiment un long pont. Je vous mets en contexte un peu parce que ça va devenir important tout à l'heure dans la suite des événements.
Les filles sont des adeptes de sport, en particulier le softball et la natation.
Donc, ce n'est pas inhabituel pour elles de faire ce genre de randonnée. C'est des petites filles quand même assez en fort.
Et on voit que pour cette journée-là, tu l'as mentionné tout à l'heure, il y avait un gilet à capuchon, des espadrilles, mais il n'y avait pas d'équipement plus élaboré que ça.
Il n'y avait pas même de tuc ou de sac à dos, tout ça. C'était vraiment prévu d'être une randonnée qui allait être pas très longue.
Non, c'est ça de court duré.
Rien ne nous dit si elles comptaient faire la randonnée au complet, car elle est quand même longue, cette Delphi Historic Trail.
En fait, il s'agit d'un ensemble de sentiers qui font environ 15 km.
Donc, je suis allé voir sur les sites de critiques de randonnée et tout ça.
Et puis, en fait, contrairement à ce qui peut être rapporté dans les médias dans cette histoire-ci, ce n'est pas un seul sentier que tu marches d'un bout à l'autre.
C'est vraiment un regroupement de différents sentiers qui parfois sont en béton avec des accès pour handicapés, donc très faciles,
et parfois sont en petites pierres, en garnottes, comme on dirait en Québécois, où c'est plus approprié pour promener son chien ou faire même du vélo de montagne.
Donc, l'ensemble des activités qu'on peut faire dans cette randonnée-là est très vaste.
On peut, comme je le disais, promener son chien, mais on peut aussi pratiquer la pêche le long de la rivière Deer Creek.
Les sentiers nous amènent à visiter les propriétés historiques de l'Indiana ainsi que de magnifiques paysages.
C'est quand même assez bien, c'est assez magnifique certains paysages qu'on peut rencontrer dans cette randonnée-là.
Par contre, certains commentaires sur des sites amateurs de randonnée sans dire que les chemins ne sont pas très bien indiqués sur les sentiers.
Donc, il y aurait des petits problèmes de signalement.
Et rappelons-nous aussi que les deux filles ont choisi de se faire laisser en voiture près d'un pont abandonné.
Donc, elles ne comptaient visiblement pas se limiter aux sentiers officiels.
Parce que ce pont-là, justement, le Monon High Bridge, comme on le décrivait tout à l'heure, il est tout près de ces sentiers-là.
Mais ce n'est pas un sentier officiel, même que ça peut être dangereux.
Parce que lorsqu'on est situé sur le pont, lorsqu'on marche dessus, c'est quand même très haut.
Il n'y a pas de barrière de chaque côté.
Et il y a vraiment, je veux dire, il y a des trous entre chaque planche de bois.
Donc, on peut mettre le pied dans le vide à certains moments.
Donc, selon moi, le passage sur le pont ne doit être pas tout à fait 100 % légal, selon moi.
Du moins, ça ne semble pas faire partie des sentiers officiels de cette Delphi Historic Trail.
C'est particulier que, je ne sais pas, les gens de la municipalité n'ont pas du moins bloqué l'accès pour éviter qu'il y ait des accidents graves.
Imagine si quelqu'un perd pied et tombe.
Oui.
Tu sais, tu peux accuser...
Je pense que la municipalité doit avoir un certain rôle dans ça.
Je trouve ça étrange qu'ils n'ont pas régulé ça, ou du moins, comme tu le dis, parce que je trouve que...
C'est vrai. C'est vrai, mais en même temps, tu sais, c'est une petite municipalité.
Moi, je viens de la Gaspésie.
Puis je me rappelle à Gaspé, j'allais souvent me balader sur la trac de chemin de fer ou vraiment près de la rivière Jean-Cartier.
Puis il y a même un pont qui traverse cette rivière-là.
Qui fait très penser à la situation de Delphi.
Et puis, moi, de toute mon enfance, on allait sauter en bas du pont dans la rivière et c'était jamais surveillé.
Il n'y avait aucune barrière, ni même très peu d'indications.
Donc souvent, dans les petites municipalités comme ça, où il arrive très rarement des accidents ou des crimes, on se fie au gros bon sens.
J'avoue que tu as moins de gens à contrôler, moins de chances d'accident.
Oui, c'est ça.
Les deux filles ont chacune un téléphone intelligent avec elles.
De plus, Abby porte un chandail à capuchon rouge, ce qui permet aisément de la repérer à une bonne distance à travers les arbres dépourvues de leurs feuilles.
Car, rappelons-nous, on est l'hiver.
Elles vont bien profiter du sentier pendant quelque temps.
Elles vont poster des photos sur les médias sociaux, notamment sur Snapchat.
Et on va y voir le fameux pont en train en question sur ces photos-là.
Le plan, c'est qu'elles doivent se faire récupérer par un membre de la famille dans l'après-midi.
Certaines sources disent une heure après le départ, ce qui me semble assez tôt pour une randonnée.
Mais d'autres sources nous disent vers 17 heures, ce qui, au contraire, me semble un peu tard.
Parce qu'on se rappelle, on est en février, le soleil se couche quand même tôt.
Donc à 17 heures, généralement, il fait déjà noir.
Oui, il fait noir.
On va revenir un peu plus tard sur cette confusion dans la chronologie des événements.
Une chose est sûre, vers 17h30, toujours aucune nouvelle des deux ados,
même après qu'un membre de la famille se soit présenté au point de rendez-vous, ce qui est très bizarre.
Comme il s'agit d'une petite municipalité, qu'il est quasi impossible de se perdre
et que les deux filles ne sont pas du tout du genre à faire des fugues,
la famille contacte tout de suite les autorités pour signaler leur absence.
Des fouilles vont donc commencer assez rapidement dans cette région-là, dans le coin de la Delphi Historic Trail.
Les policiers vont effectuer un quadrilatère autour de la zone où elles ont été vues pour la dernière fois.
Ils vont aussi tenter de contacter les téléphones intelligents des deux filles.
Ils n'auront pas de succès lors de ces tentatives, hélas.
Puisque les deux filles sont parties seulement quelques heures auparavant,
il est peut-être crédible de penser que leurs deux batteries sont mortes.
Toutefois, à première vue, selon les enquêteurs, il s'agirait que ces téléphones-là auraient été manuellement éteints, ce qui est quand même étrange un peu.
Oui, effectivement. Parce que c'est vrai que le ping n'est pas le même entre être éteint par manuel ou par la batterie.
Il y a vraiment une différence dans le signal.
En fin de soirée, les policiers n'ont toujours aucune idée où sont localisées les deux filles
et décident de suspendre les recherches jusqu'au lendemain.
Avec la nuit qui arrive assez tôt, cela complique les recherches un peu comme on vous disait.
À ce moment, les autorités affirment ne pas croire que l'intégrité des filles est en danger,
ce qui est un peu bizarre compte tenu du fait que ce n'est pas vraiment habituel
Ils pensent qu'il est possible que les deux filles aient vécu un accident et soient peut-être en proie aux éléments,
c'est-à-dire qu'il fait très froid dans la nuit et ils craignent justement l'hypothermie.
Ils vont reprendre le lendemain autour de 11h45 en matinée, en amenant cette fois-ci des chiens-ronifleurs sur le sentier.
Par contre, moi, 11h45, je trouve ça quand même un peu tard pour recommencer les recherches.
J'aurais pu commencer ça à 7h le matin, 8h le matin.
Si justement les enquêteurs ont un doute sur le fait que les filles sont peut-être mal prises au niveau de l'hypothermie,
ils ne te laissent pas mourir de froid encore 6, 7, 8 heures de plus,
me semble que cette décision-là, je la trouve un petit peu particulière.
Oui, absolument, c'est vrai Seb.
Ce que j'ai lu de voie non officielle, c'est qu'apparemment,
on nous disait que la veille, les recherches avaient été arrêtées aux alentours de minuit pour reprendre le lendemain,
en fin de soirée, donc ce qui fait du sens.
Par contre, on nous dit que les membres de la famille, puis même des volontaires,
auraient cherché jusqu'à 2, 3 heures du matin dans la nuit.
Et même chose le lendemain, mais aussi, je trouvais ça tard,
quand j'ai lu ça, 11h45 pour reprendre des fouilles,
me semble que tu te pointes au lever du soleil à 4, 5 heures,
mais apparemment que des gens de la famille, encore une fois, et des volontaires,
étaient sur place vers 7 heures du matin pour continuer des recherches.
Bon, ce n'est pas des recherches 100% officielles, mais au moins ça aide.
Je pense que les policiers voulaient peut-être rassembler une expertise un peu plus grande.
On se rappelle qu'on est dans une petite région rurale qui n'a peut-être pas cette expertise-là.
Donc pour amener des chiens renifleurs et peut-être des experts, c'est peut-être un peu plus long.
Bon, je ne veux pas rien excuser, mais moi aussi, je vais trouver ça étrange un peu.
Mais c'est vrai qu'il y a la logistique, effectivement,
je n'avais pas pensé aux chiens renifleurs pour des petites municipalités.
Toutefois, par contre, les policiers sont plus nombreux que la veille
à aider, comme tu disais, des membres de la famille de Abbey et de Liberty
et tous les autres membres, plusieurs membres de la communauté, bien sûr, de Delphi.
Un peu plus tard, que midi, les autorités vont faire une découverte inattendue.
Ils vont découvrir les deux corps inanimés de Abbey Gale et Liberty
près de la rivière Deer Creek, qu'on vous a parlé tout à l'heure,
à un demi-mille du fameux pont abandonné, ce qui est environ 0.8 km,
pour vous donner une idée.
À ce moment, il est clair pour les enquêteurs qu'il y a eu une intervention humaine,
qu'ils ne sont pas décédés de cause naturelle,
mais il y a très peu de détails qui vont être révélés par les enquêteurs au public.
Lorsqu'ils sont questionnés par les médias à propos de ce qui les laisse croire
qu'il y a eu un acte criminel, le porte-parole de la police du comté
a répondu en raison de la manière dont les corps ont été retrouvés.
Ça, c'est étrange.
Oui, vraiment.
Mais on n'en sera pas plus sur la scène du crime.
On n'en connaîtra pas la nature non plus de leurs blessures,
ni rien sur la façon dont les corps ont été retrouvés.
Rien non plus sur les lieux exacts du crime.
On ne sait pas exactement...
Ça ne veut pas dire que les corps ont été là,
ça ne veut pas dire qu'ils ont été tués à cet endroit-là,
donc on n'a pas plus de détails.
Une rumeur nous indique, toutefois,
que des pompiers, qui auraient été les premiers répondants
officiels à signaler la découverte,
se seraient exprimés au service d'urgence.
Nous avons trouvé les deux filles disparues,
et ce n'est pas beau du tout.
Pour la traduction « and it's not good »,
que les pompiers ont dit.
Exactement.
C'est quand même évocateur.
Les policiers vont tenir une conférence de presse le jour même
pour confirmer ce qu'ils ont trouvé.
Et surtout qu'il s'agit bien des corps d'Abigail Williams
et de Liberty German.
Les familles des victimes sont dévastées
à ce moment-là, et c'est très compréhensible.
Bien sûr.
Le 15 février, donc le lendemain,
la police de l'Indiana diffuse enfin
quelques informations publiques.
Des infos des plus troublantes.
Une autopsie a été réalisée sur les deux corps
et on confirme bel et bien qu'il s'agit
d'un double homicide.
Mais on n'en dira pas plus sur l'autopsie.
Mais on va y revenir un peu plus tard, vous allez voir.
Une photo pixelisée d'un homme
marchant sur le chemin de fer est diffusée.
Il semblerait que cet homme soit passé
par le pont de train dans les mêmes heures
où les filles s'y trouvaient.
On ne distingue pas tellement le visage de l'homme
car il a la tête penchée,
mais selon sa stature et la manière dont il marche,
et même selon certains traits
de son visage qu'on peut distinguer,
il semble être facilement
dans la fin cinquantaine
ou même soixantaine.
Il y a deux photos qui sont publiées
à genre un pas d'intervalle.
Il porte une genre de casquette brune
avec un manteau mauve bleu
et des jeans.
Un manteau qui a l'air quand même assez grand.
Il semble porter plusieurs couches de vêtements
comme un chandail à capuchon
en dessous de son manteau
et peut-être même un autre chandail
brun en dessous, ce n'est pas très clair.
Les policiers vont indiquer qu'ils souhaitent trouver
de l'information sur cet homme,
mais sans le désigner officiellement
en tant que suspect à ce moment-là.
Et lors de la conférence de presse,
étant donné qu'il s'agit vraiment
d'une petite municipalité,
ils vont aussi indiquer aux membres de la communauté
de surveiller les allées et venues de leurs enfants.
Ce qui est quand même assez inquiétant.
L'école du village
d'où viennent justement
Aby et Liby
va d'ailleurs suspendre
les activités parascolaires
à l'école le reste de la semaine.
Sincèrement,
je peux comprendre que les gens deviennent
parano, parce que si ce genre d'événement-là
arrive dans ton voisinage,
et tu as des enfants,
je me demande même combien de temps que tu deviens moins
parano.
Même s'ils arrêtent la personne
ou tu dois être un peu
stigmatisé de ça.
Un peu comme je vous parlais au Québec,
depuis Cédrica Provencher,
on a senti une
sur-protection, je ne sais pas si on peut dire
ça, des parents envers
leurs enfants et justement
leur allée venue. On a plus de misère
maintenant à les laisser aller à quelque part
sans leur faire. Oui, même au parc.
Oui, sans les surveiller, sans aller avec eux.
Les petites filles, c'est des adolescentes
de 13-14 ans, c'est vrai
qu'à cet âge-là,
quand ça arrive, c'est certain
que ça crée un stigmate assez
profond chez les parents de l'entourage.
Oui, absolument. En plus,
c'est une municipalité où il n'y en a pas de meurtre
généralement, des disparitions,
même des crimes ou des scandales
comme ça, ça arrive très rarement.
Il suffit que ça arrive une fois, puis
la panique est lancée, puis en plus, tout le monde
se connaît, donc est-ce que le
meurtrier est parmi nous, est-ce que le
meurtrier va au supermarché avec
nous ou à l'église encore
ou à tout autre lieu de rassemblement,
c'est très inquiétant pour cette
municipalité-là. C'est vrai, tu as raison, tu peux
devenir à même douter d'un peu tout le monde
de ça, effectivement.
En plus, les deux filles,
on reviendra dans les théories plus tard, mais les deux filles
avaient chacun un téléphone cellulaire,
et est-ce que je sache, ils n'ont pas
contacté d'aide du moins jusqu'à date,
jusqu'on sait, donc très étrange.
Est-ce que c'était quelqu'un qui connaissait ce monsieur-là?
On ne sait pas vraiment. Il faut
pas oublier non plus que les deux
jeunes filles ont été retrouvées théoriquement sur un
terrain privé, donc oui, près du
ruisseau Deer Creek, mais quand même
sur un terrain qui appartient à quelqu'un.
Donc il y aura plusieurs mandats de perquisition
rapportés au cours de la semaine pour fouiller
des propriétés et des terrains près de
la zone où elles ont été retrouvées.
Donc ça n'aide pas à calmer la paranoïa
au sein du village.
Le dimanche 19 février, près d'une semaine
après la fameuse randonnée fatale,
l'enquête va prendre un autre tournant.
L'homme que l'on voit sur les photos
est définitivement recherché comme
suspect principal. On va
aussi diffuser un portrait robot, et là
je vais essayer de vous le décrire le
mieux possible, donc ils vont revenir
avec la fameuse photo de l'homme marchant
sur le pont, donc on le voit
clairement là, avec
sa casquette, son manteau et tout ça.
Et puis, le portrait robot
nous démontre
que justement il semble avoir une genre
de barbe, un
casquette, ou un beigne, du moins,
une moustache et une petite barbe de menton,
mais pas de barbe sur les
joues. Il semble un peu,
justement, ça semble être une barbe d'une semaine
peut-être. On voit
une genre de capuche d'un gilet.
Le dessin est vraiment en noir et
blanc, donc il n'y a pas de couleur.
Il semble avoir un gros nez avec des yeux
quand même écartés. Par contre,
le dessin semble
plus jeune sur le portrait
robot que sur la photo,
je crois, on dirait. Oui, c'est vrai.
Il est écrit comme un homme de race blanche,
mesurant entre 168 cm
et 178 cm,
et avec un poids
d'environ 100 kg,
entre 100 et
110 kg environ, avec
les cheveux bruns roux.
Donc, c'est un portrait qui va être
très largement
posé auprès de la population
de Delphi et même au-delà
de ce village-là, même de
l'Indiana. Et là,
comme je le disais tout à l'heure, il devient compliqué
d'établir la chronologie des faits,
car tout semble être arrivé assez rapidement.
Mais il y a quand même des témoins
qui auraient aperçu cet homme marcher
sur la traque de chemin de fer
et qui auraient aperçu des choses
cet après-midi. Décidément,
il y avait quand même beaucoup de gens
sur le chemin de fer ce jour-là.
Une dame du nom de Cheyenne
affirme aux enquêteurs à être passé
sur le pont avec des amis et avoir pris
une photo vers 2h45
cet après-midi-là. Donc, à ce moment-là,
elle n'aurait rien vu,
ni rien entendu. Donc, on se rappelle que
les filles sont arrivées à cet endroit-là vers
1h45. Donc, une heure plus tard,
ça semblait être le calme,
il ne me semblait avoir personne sur le chemin
de fer. Puis, il faut le dire, le chemin
de fer, il est vraiment droit.
Et c'est un pont où, comme je vous le disais,
on ne peut pas se sauter en bas.
On ne peut pas se sortir du chemin de fer facilement
puis aller dans le boisier. Il faut vraiment
attendre qu'il y ait une sortie
parce que c'est surélevé. Et lorsqu'on
est sur le chemin de fer, on voit
sérieux des kilomètres
devant et des kilomètres derrière parce que
c'est très droit,
c'est très peu sillonnant.
C'est assez simple de savoir
s'il y a quelqu'un au loin, quelqu'un derrière nous
ou même sur les côtés. Il ne faut pas
les boiser. C'est facile de distinguer ce que dans
la forêt, on pourrait apercevoir un animal
à plusieurs mètres
au loin. Et cette femme-là,
en fait, ainsi que ses amis, à
2 h 45, n'auraient rien vu ni rien
entendu. Un autre homme
qu'on appellera l'homme à la chemise de
Flannel, Flannel Shirt Guy,
selon Reddit, aurait lui
entendu un couple qui s'engueulait
sous le pont dans le même
après-midi. Donc cet homme-là affirme
à être marché sur le pont, n'avoir rien vu
de suspect, mais d'avoir entendu un couple
près de la rivière, sous le pont,
qui était en train de s'engueuler.
Donc c'est tout ce qu'on sait pour l'instant.
Est-ce que les deux événements sont liés?
Peut-être que oui, peut-être que non, on le sait pas.
Le coroner, en fait,
même si on en sait très peu de cette
autopsie, va déclarer que
tout était terminé à 3 h 30.
Qu'à cette heure,
à cette heure précise, le crime était
complété. Donc ça réduit
vraiment le temps
de se laisser pour le crime. C'est quand même,
je suis bluffé, on va revenir sur la timeline tout à l'heure
parce que c'est pas
très clair. Il y a une
question qui persiste malgré tout.
D'où viennent les photos de l'homme sur le pont?
Car jamais je croirais qu'il y a des caméras
de surveillance sur un pont-train abandonné.
Et puis justement,
où est-ce qu'ils sont allés chercher ces preuves-là?
Le 20 février,
il y a une chasse à l'homme dans tout l'Indiana
qui est lancée pour trouver ce fameux homme
marchant sur le chemin de fer.
Il précise aussi qu'il ne faut pas commencer
à suspecter tout le monde puisqu'il s'agit
d'une petite communauté.
Un peu comme on vous disait tout à l'heure.
Le 22 février,
d'autres traces numériques refont surface
encore plus inquiétantes. Il semblerait
que les enquêteurs aient retrouvé le téléphone
cellulaire de Liberty. Un enregistrement
audio s'y retrouve
et il y a une petite partie qui va
être diffusée au public.
Sur l'enregistrement, on entend le présumé meurtrier
dire aux filles de descendre la côte,
Down the hill. Selon les enquêteurs,
elle a réussi à l'enregistrer
lorsqu'il approchait du Monon High Bridge.
Justement.
On vous le fait jouer.
Comme vous pouvez l'entendre, il y avait une petite boucle
pour le répéter parce que
ça va très vite Down the hill.
Je l'entends comme ça.
Même la première fois, je saisissais moins bien.
Bref,
un peu comme tu disais, ils ont beaucoup de traces numériques.
Est-ce que la petite fille
a seulement enregistré ce petit bout-là?
J'en doute parce qu'il me semble qu'ils ont plusieurs enregistrements.
Est-ce que c'est le seul moment
où ils parlaient?
Je trouve ça court.
Oui, vraiment.
C'est tellement court, c'est dur de reconnaître la voix.
C'est une seconde environ. Vous l'avez entendu.
On a l'impression
qu'ils ont sorti cet extrait-là
juste pour qu'on puisse peut-être identifier
la voix de la personne.
Est-ce qu'on reconnaît cette voix-là?
Mais ça nous en dit très peu
sur l'identité de cette personne-là
ou même sur le crime.
Mais ça semble indiquer, lorsqu'il dit
« down the hill », peut-être
qu'il leur indique de descendre
la pente. Et s'il y a une pente,
c'est que justement, je reviens sur le pont.
Le pont qui est surélevé,
qui est sur des billots de bois,
en fait, sur des immenses poteaux.
Donc, pour descendre le hill,
la pente, il faut attendre
que le pont soit rendu à sa fin
au niveau du sol.
Et c'est probablement le près
de la rivière Deer Creek
que justement, le pont s'arrête,
qu'il leur aurait demandé de descendre
la pente. C'est ce que je vois là.
Ça indiquerait qu'ils auraient sûrement
coincé sur le pont. Entre du moins,
les filles devaient être dans un impasse
à cet endroit-là. À ce moment-là,
il y a une récompense de 41 000 $
qui est offerte à quiconque qui peut
fournir de l'information sur l'homme
sur le pont. Il y a des centaines
d'indices et de pistes
qui vont surgir de partout.
La police a des lignes ouvertes et des choses
comme ça. Et l'information, les gens
collaborent énormément. Ils ont beaucoup, beaucoup
de pistes. Même la police,
ça peut devenir difficile aux autorités
de se retrouver malgré tout ça.
Parfois, trop, c'est pas assez.
Revenons sur le cellulaire
de liberté qui a été retrouvé.
Il y a certaines sources qui indiquent que les policiers
ont saisi, comme je vous le disais tantôt,
6 minutes d'enregistrement.
Il y en a même d'autres sources
qui disent que c'est 40 minutes
d'enregistrement et que peut-être
même le meurtre, ou les meurs
plutôt, auraient été enregistrés
sur le téléphone.
Il est donc assez possible de croire
que la fameuse photo de l'homme sur le pont
provient du téléphone de liberté et non
d'une source externe
ou d'une caméra de sécurité.
Et même, ça viendrait d'un vidéo,
la photo étant donné que les deux photos
comme on vous disait, il y a un pas en avant,
il y a une marche. Donc, c'est sûrement pas
deux photos de suite. C'est vraiment des séquences qui ont dû
être décomposées.
C'est assez étrange,
comme on vous disait, que tout ce contenu-là,
il y a seulement ça qui a été diffusé.
Et même la seule image aussi,
est-ce qu'ils ont pris d'autres types d'images?
Je crois pas qu'il y en avait des plus clairs,
je vois pas pourquoi qu'ils n'auraient pas diffusé ça.
Mais quand même, d'après moi,
le reste des preuves
que les autorités ont trouvées sur le téléphone
est peut-être trop troublant ou pourrait
peut-être nuire à l'enquête.
Mais il y a des éléments qu'on n'a pas du tout,
et j'arrive pas à comprendre pourquoi.
Non, c'est pas évident.
Le secret entourant,
le téléphone cellulaire de Liberty
est très nébuleux.
On sait pas non plus
est-ce qu'il a été retrouvé sur les lieux du crime?
Aucune idée. Est-ce qu'il a été retrouvé ailleurs?
On le sait pas.
Est-ce que c'est des images qui sont allées chercher
dans le cloud? Peut-être même
pas sur le téléphone. On a parlé de Snapchat
tout à l'heure. Donc, il y a vraiment
tout un halo de mystère autour de
cette trouvaille-là.
Mais moi, je suis un peu d'accord avec toi, Seb,
quand tu parles de vidéo, j'ai l'impression que
peut-être que les deux jeunes filles
ont senti,
ont eu un instinct de protection,
puis ont senti que quelque chose
de pas bien allait se passer, puis ils ont commencé
à filmer. Mais moi, je me demande
pourquoi, si on saisit l'homme
qui marchait, pourquoi avoir sorti
juste deux photos à un pas d'intervalle?
Me semble que même si la vidéo
durait quelques secondes, ça aurait été plus
pertinent de montrer une vidéo avec l'homme
en mouvement. Peut-être que l'homme s'exprimait,
peut-être que
quand quelqu'un marche, on peut identifier
quelqu'un selon la démarche de quelqu'un.
Donc, je suis surpris que, même à ça,
il n'ait pas sorti juste quelques secondes,
ne serait-ce, pour identifier
cet homme-là de la vidéo. Non, t'as bien raison
là-dessus, un peu comme dans Elisa Lam,
que la police avait sorti au moins la vidéo, même
si elle a été édité. Faut pas oublier aussi
qu'il y a eu une autre photo que Liberté
a publié de Abby sur Snapchat, un petit peu
plus avant, en fait, autour de
deux heures sept, quatorze heures sept,
donc un peu moins d'une demi-heure
après le début de leur
randonnée, si on suffit à la
timeline. Et sur cette
photo-là,
en fait, on voit... On va vous
la publier sur le site Web? Oui, absolument.
Abby, elle a l'air
en détresse, elle a l'air
plutôt nonchalante, les mains dans les poches,
et elle marche. Ce qui
est quand même assez particulier, par contre,
elle est sur la
track de chemin de fer, et on peut voir un peu
ce qu'Emile décrivait, l'étendue
de tout ça, mais dans
le fond, derrière elle, un peu plus
loin quand même, on voit deux...
On ne sait pas si c'est des arbres ou
deux personnes, je ne sais pas si
c'est un peu étrange. On dirait
qu'il y a quelqu'un, mais je ne suis pas certain
si c'est des ombrages ou des arbres,
mais c'est un peu étrange. Mais bon,
il y a des gens qui circulent là, ce n'est peut-être pas non plus
suspicieux. Oui,
c'est vraiment une photo... C'est important qu'on l'analyse,
cette photo-là, parce que c'est une
des preuves les plus importantes
de toute cette histoire-là. Donc,
comme tu dis, on voit Abby qui marche en
regardant vers le sol. Bon, je présume que
justement, entre les planches
de bois sur le pont,
c'est le vide, donc elle devait regarder un peu
où elle marchait, donc je ne sens rien
de trop suspect là-dessus.
Elle est clairement au-dessus de la rivière,
donc je l'ai dit tout à l'heure, le pont, même
quand il est sur le sol, il est quand même assez haut
en hauteur, tandis que là, on voit clairement
la rivière en bas, donc elle était possiblement
à la fin du pont,
où elle a pris cette photo-là. C'est une
belle photo, la plupart du temps, elle est
publiée d'une
résolution horizontale,
alors que sur Snapchat, à l'origine,
elle était vraiment verticale. Donc,
ce qui est sorti dans les médias, c'est vraiment
croppy, c'est une photo
qui a été re-resized.
Et c'est vrai que
au bout du pont, lorsqu'on voit, il y a clairement
deux formes noires, ça pourrait être
clairement deux personnes qui
marchent, ou même peut-être une personne.
Je sais qu'il y a des gens qui ont refait ce
trajet-là sur YouTube, qui ont refilmé,
et il semblerait avoir
un arbre qui est presque au milieu
de la traque, on se rappelle que c'est une vieille traque
de chemin de fer qui n'est plus entretenue, donc c'est possible
qu'il y ait des arbres qui poussent au travers.
Donc c'est aussi une hypothèse
qu'en fait,
ce n'est pas des personnes qu'on voit au loin,
mais c'est bel et bien un arbre.
Mais vous nous direz ce que vous en pensez,
ça se peut aussi que ça
soit quelqu'un. Mais ce qui est clair,
c'est que cette photo-là a été prise
à 2h07, parce que Snapchat
garde justement les
tags, les métas données, je crois.
Oui, exactement, Snapchat
garde ça, et c'est la dernière photo vivante
de Abby. Oui, exactement.
Ça nous indique que justement
à 2h07,
les deux filles étaient encore en vie,
et tout semblait bien aller. On se rappelle
qu'elles sont arrivées à 1h45,
et que le coroner a dit que tout était terminé
à 3h30.
À 1h et quelques plus tard.
Mais Seb, reviens-nous un peu sur Snapchat
en général, comment ça
fonctionne pour ceux qui sont peut-être moins
familiers avec ce réseau-là? Oui, le réseau Snapchat
qui est un réseau de photos éphémères
en fait, puis si vous ne l'avez jamais
utilisé, vous nous écoutez, vous ne l'avez jamais utilisé,
faites-vous-en pas, parce que 85%
de ses utilisateurs ont entre 13 et
34 ans. Et je vous dirais que
même le 34 ans, c'est un peu plus bas,
mais grosso modo, leurs grosses
tranches d'utilisateurs, c'est beaucoup les plus jeunes.
C'est un peu
la particularité de Snapchat
à l'époque, c'était vraiment, bien encore aujourd'hui,
c'était le premier à faire vraiment
des photos éphémères, toutes disparaissaient.
Ce qui avait attiré les jeunes, il n'y avait pas de traces
de ce qui s'échangeait,
de ce qui s'échangeait là-dessus. Ça a été
créé en 2011, ça fait quand même
sept ans, on a tendance
à l'oublier, et c'est eux qui ont inventé
les fameuses stories qu'on voit sur
Instagram, ils ont un peu,
Instagram a un peu copié le concept
de Snapchat, en fait. Et je vous
fais une petite parenthèse, c'est une application qui est quand même
13 ans et plus. Donc si vous avez des enfants
en bas de 13 ans, puis ils vous ont fait accroître
qui ont le droit d'être sur l'application,
c'est en bas de 13 ans, c'est faux. Ils ont un petit
peu berné, si c'est le cas, mais vous pouvez l'autoriser,
c'est pas ce que je vais en venir, mais je veux quand même vous le dire
que c'est une application de 13 ans et plus.
Et je ferme la parenthèse en vous
disant qu'ils sont maintenant en bourse depuis 2017
sous le nom de Snap Inc.
Donc si vous voulez investir
dans les réseaux sociaux, ça peut être
une option. Puis on sait que quand on
poste une photo, même si elle est éphémère,
Snapchat ont de l'information
sur cette photo-là et peuvent aider à
retrouver des métas données aux besoins.
Donc c'est pas vrai que tout
disparaît après.
Non, ça en fait, la plupart des réseaux sociaux,
même Facebook ont longtemps été incriminés, même quand
tu supprimes des photos sur la plateforme,
ils gardent toujours des copies
à quelque part. Et je suis certain que Snapchat
aussi, dans le fait que
ça soit éphémère, c'est plus
accessible aux utilisateurs, mais comme tu dis, c'est
certain qu'ils gardent ça dans leur base de données.
Même dans le monde
d'aujourd'hui, j'ai l'impression
qu'il y a même une intention quasiment
judiciaire, parce qu'il y a eu plusieurs.
Il y a même un autre cas qu'on va vous reparler un peu plus
tard dans la saison. Il y a des choses
qui se déroulent sur Snapchat aussi,
qui ont pu justement aller chercher des preuves
grâce à ça. Heureusement, donc,
qui gardent les photos malgré tout.
On revient à notre histoire.
Cette photo se snap,
en fait, de Snapchat. Même si elle
semble inoffensive, elle est cruciale
dans l'établissement du cours des événements
à cause de l'heure.
Comment ont-ils trouvé le téléphone, un peu comme
on se le posait,
les questions en fait. Il semblerait que le
téléphone est envoyé encore du
signal dans le village vers 17h30.
Donc, c'est environ
deux heures après que le crime
se soit fait. Donc, c'est assez
particulier avec le...
Je ne sais pas si c'est le lieu où ils ont trouvé
le corps versus le téléphone,
mais la traîne est quand même
dans le village aussi. Mais on n'a pas
de précision sur le...
Dans le village, mais on ne sait pas exactement
où, en fait, le
téléphone était situé lorsqu'il envoyait
ce signal. Donc, ça aussi, je trouve
que c'est une zone un peu nébuleuse,
parce que je me demande
est-ce que le ravisseur
ou le meurtrier l'a pris les
téléphones avec lui? Il l'a peut-être
échappé un, on n'a pas retrouvé l'autre
téléphone non plus. Celui de
Abbey, on ne l'a pas retrouvé. En tout cas,
du moins, ça n'a pas été dit. Donc, tant de questions
sans réponses qui font vraiment ressourger
plusieurs rumeurs.
Effectivement, Seb, quand peu d'informations
est révélée, tout le contexte
est prétexte à démarrer la machine à
rumeur. On va y arriver très
bientôt, mais tout d'abord, revenons un peu sur les
événements. Le 22 février,
lors de la conférence de presse, où l'extrait
sonore, le Down the Hill, est révélée,
les policiers vont saluer le travail
héroïque de Liberty qui, selon
eux, a fait un acte de bravoure
extrême en activant l'enregistrement sur
son téléphone de ce qui pourrait être
un crime en devenir. Et c'est vrai,
ça... Oui, bien sûr. Et peut-être qu'au
final, ça ne l'a pas aidé, peut-être que le
ravisseur s'en est rendu compte, on ne sait pas.
Mais elle a quand même eu ce réflexe-là.
Ce qui veut dire que les deux
filles avaient senti le mal
revenir quand elles ont vu l'homme du pont
arriver, c'est terrifiant.
Une ligne téléphonique permanente
a été activée et plus de 6000
babillards publicitaires électroniques
dans 46 États américains
ont diffusé le portrait robot de l'homme
recherché. Malgré les
milliers de pistes que les policiers
reçoivent, aucun véritable
progrès est fait au cours des premières
semaines. Entre-temps, les résidents
de Delphi vont installer des ampoules
oranges sur leurs portes de maison
en symbole de liberté et habit
et aussi afin d'éclairer
Delphi. Donc c'est un peu ça
le titre de la campagne.
Au fil des semaines,
des entreprises locales, des citoyens
mais aussi des vedettes de sport
vont faire monter la récompense à
plus de 200 000 $ pour
quiconque offre de l'information sur le
suspect. Il s'agit d'une des plus
grandes chasses à l'homme des dernières années.
Un comité s'est aussi formé
afin de sécuriser
les sentiers de la
Historic, la Delphi Historic
Trail. Avec plus
de panneaux de signalement. On vous l'avait dit
tout à l'heure qu'il y avait un petit problème. Donc là,
il y a un peu plus de signalement.
Et là, il y a plusieurs rumeurs
qui vont ressourger
concernant les circonstances
de leur mort. Donc c'est vraiment à prendre
avec un grain de sel. Mais il faut
pas oublier que dans les recherches,
il y a plein de gens, il y a plein de policiers
qui ont participé à ça. Il y a les enquêteurs
aussi, mais il y a plein de volontaires,
de résidents, puis de gens
de services d'urgence. Et ces gens-là,
bien, il y en a qui prétendent avoir vu
des choses. Donc, je vais faire
le tour de quelques rumeurs que vous allez voir
sont plutôt troublantes
sur tout ça, en fait.
De un, il y a eu des
funérailles quelques jours plus tard
à la suite de tout ça, où les gens
ont été invités. Et aux
funérailles, il semblerait que les deux filles
portaient des foulards au cou.
Ce qui était inhabituel pour elles,
ce qui laisse croire que leur gorge
aurait peut-être été tranché.
Aussi, autres rumeurs, apparemment
qu'elles auraient été assaillies
sexuellement, ou du moins mutilées,
selon des témoins de la scène.
Leur corps aurait été disposé
d'une manière bizarre, comme je le disais,
laissant croire à un culte
ou à un rituel, selon des
témoins de la recherche.
Donc, j'ai aucun détail sur le comment,
sur comment elles étaient disposées,
mais est-ce qu'elles étaient disposées dans une certaine
forme, dans une certaine
position? C'est
dur à dire. Donc, est-ce
que vraiment c'était peut-être du maquillage
ou c'est peut-être que le meurtrier a maquillé
ça pour que ça aille l'air d'un
rituel satanique ou quelque chose?
Mais il semblerait avoir eu une certaine
en plus de cela, d'une certaine manipulation
au niveau des parties
génitales des deux filles. Donc,
on ne confirme pas de viol
ou quoi que ce soit. Et tout ça, les autorités
n'ont jamais parlé des informations dont on discute,
c'est vraiment juste des rumeurs. Mais
il y a des gens qui disent qu'il y aurait eu une
mutilation au niveau des parties
génitales des deux filles.
On l'a dit tout à l'heure, selon le coroner,
tout serait terminé à 15h30.
Il est possible aussi
que Abby ait survécu plus longtemps
qu'elle aurait peut-être même tenté de
s'enfuir et qu'elle serait même
décédée en route dans l'ambulance
ou encore dans la forêt d'hypothermie.
Donc, après avoir
survécu au crime. Donc, ça ne veut pas dire
qu'elle a été épargnée,
mais peut-être qu'elle a été laissée pour morte sans
qu'elle le soit vraiment. Mais encore une fois,
ce sont des rumeurs. Ce qu'on sait,
c'est que les deux filles ont été retrouvées au même endroit.
Mais c'est peut-être possible que Abby
était encore en vie. On ne sait jamais
qu'on peut survivre longtemps.
Une autre rumeur
qui est assez étrange,
c'est difficile de le croire,
mais c'est pour ça qu'on va vraiment la prendre
avec un grain de sel,
mais il y aurait eu apparemment un autre
ado qui était amoureux
d'Abby, qui aurait été
suspecté dans cette histoire-là. Apparemment
même que Abby serait enceinte
de lui au moment des événements
et que lui aurait insisté pour
qu'elle se fasse avorter. Mais il n'y aurait
aucune suite concrète à cette
piste-là. Donc,
quand même assez étrange. Après, quand on
voit la photo du suspect,
est-ce que ça peut être en lien avec un
ado? Et de toute façon, est-ce que
tu peux vraiment assassiner quelqu'un
pour cette raison-là, puis assassiner
son ami? C'est un peu
tiré par les cheveux, je dois dire,
mais c'est une autre rumeur qui a circulé
dans le village de Delphi
et sur Reddit, entre autres.
Une autre rumeur, c'est que
est-ce que ça serait possible qu'il y ait eu deux
tueurs? On se revient à
la chicane sur le pont qui a été
entendue par l'homme à la chemise de Flannel.
Est-ce que ça serait possible
qu'en fait, il n'y ait pas juste un criminel,
mais bien deux, puis que c'était peut-être même un couple?
On ne sait pas, c'est peut-être pas deux hommes, c'est peut-être
un homme et une femme.
Donc, encore une fois,
ça soulève encore un doute dans la machine
à l'humeur. Mais moi, par rapport à la chicane,
même, je me questionnais, est-ce que
c'était les filles qui criaient
ou quoi que ce soit, et que
le tueur leur disait
criait peut-être de se taire ou quoi
que ce soit. Est-ce que ça peut être ça?
Oui, en lien avec le crime, par exemple. Oui, je me demandais
justement la chicane qu'il y a
jamais vu visuellement, puis je me demandais
le fait qu'il a dit que c'était un couple,
est-ce que c'était parce que c'était une voix de filles et d'hommes?
C'est vrai.
Justement, avec les deux petites filles, et c'était un...
en tout cas, on suppose que c'était un homme.
Moi aussi, là-dessus, je me demande
s'il n'a pas entendu justement, plutôt
une partie du crime, ou du moins les filles se débattre.
C'est possible.
C'est tout à fait possible, Seb.
Un autre rumeur, en fait, il y a un
youtubeur du nom de Grey Use
qui lui a fait énormément
de, comment dire,
de recherches sur internet, et il a même
demandé à des résidents de Delphi
d'aller filmer, il rentrait en contact avec la famille.
Lui, il revient un peu
sur la ligne du temps, sur la chronologie
des événements, parce que
selon les discussions
que lui a eu avec les membres de la famille,
il y a des choses
qui clochent encore une fois
dans la chronologie
des événements. Surtout
en ce qui a trait à toute cette randonnée
des deux jeunes filles, au moment où
il devait arriver, et au moment où des membres
de la famille devaient venir le chercher.
Donc lui, ce qui nous dit,
ce Grey Use,
il nous dit que justement, Aby et Liby
ont décidé d'aller au pont
aux alentours de midi, mais
ils se sont fait donner le droit par leurs parents
d'y aller seulement si
ils étaient accompagnés
avec justement un transport pour l'aller
et pour le retour. Donc,
ils ont décidé de partir vers 1h30,
ils sont arrivés vers 1h45,
ils se sont laissés déposer
près d'un parking,
qui les a amenés jusqu'au pont. Et là,
on sait que la photo de Aby
sur le pont prise par Liberty a été fait
à 2h07.
Et par la suite, en fait,
le père de Liby,
de Liberty, qui s'appelle Derek,
lui a appelé deux fois sur le téléphone
de Liberty cet après-midi-là
à 3h11 et 3h13.
Il n'a pas eu de réponse.
Donc, ça, c'est déjà une info que j'ignorais
et qui n'avait pas été révélée par les enquêteurs.
Donc, ça restreint encore plus
le temps pour
faire le crime, en fait.
C'est assez troublant. À 3h11,
3h13, il n'y a pas de réponse.
Et on se rappelle que le téléphone
pignait encore à 5h30, selon
ce que tu nous as dit tout à l'heure, Seb.
Donc, c'est
qu'à quelque part, il y a personne qui...
Le téléphone était actif, mais personne ne répondait.
Donc, est-ce que le crime était déjà commis?
C'est possible.
C'est proche de l'heure finale declarée par les autorités.
Après ça, en fait, à 3h30,
c'est là que Derek serait
venu sur place, puis il aurait commencé
à faire lui-même des recherches.
Donc, il est allé sur le pont, il a fait
le tour, et puis le reste
de la famille est arrivé aux alentours
de 4h pour commencer les recherches.
Et puis, par la suite, en fait, le grand-père
de Liberty était lui aussi appelé
vers 4h, et ils ont finalement
appelé les autorités vers
5h20. Donc, ça restreint
encore plus le temps,
puis ça nous montre que, justement, il y avait
déjà plus de réponses sur les cellulaires à partir
de 3h11, 3h13.
Donc, soit le meurtrier était
déjà parti avec les cellulaires,
ou soit les deux filles n'étaient plus
en mesure de répondre au téléphone.
Donc, si on revient un peu,
ce YouTuber-là, en fait,
va aussi passer beaucoup de temps
à analyser la scène. Donc, cette
fameuse... ce fameux
chantier, puis ce qui est troublant, lorsqu'on
regarde le trajet qu'elles
ont... qu'elles ont
prises pour faire cette randonnée-là,
en fait, elles ont marché,
on s'entend, entre
le moment où elles ont pris
la photo et l'endroit
où les corps ont été retrouvés,
c'est un demi-mille environ.
Donc, 0.8 km, tu disais tout à l'heure,
Seb, c'est quand même
pas si facile, mais c'est quand même
long marcher, 0.8 km,
dans le bois, en passant
sur un pont comme ça.
Donc, ça prend au moins, je dirais,
15-20 minutes, peut-être.
Oui, ou 10-15 au moins, facile.
Oui, c'est ça, à la marche comme ça.
Moi, j'ai de la misère à croire.
Mettons que la photo a été prise à
2h07. Ça laisse
peu de temps pour que, justement,
elles fassent la rencontre de l'homme, parce que
vraiment, sur la photo de Abby,
il semble pas avoir d'hommes, ou du moins, il y en a peut-être
au bout, les deux ombres, mais c'est quand même
très loin, c'est presque un mille plus loin.
Et est-ce que vraiment,
la personne aurait eu le temps de
faire la rencontre de les années
où les corps ont été retrouvés,
donc qui implique de traverser un ruisseau,
et de faire tout ça en à peu près
en moins d'une demi-heure, parce que
3h11,
3h15, le père
appelle Abby, il n'y a pas de réponse.
Et encore, on se rappelle à 2h45,
il y a une témoin qui est
allée sur le pont, qui a pris des photos,
qui n'a rien entendu, qui n'a rien vu.
Donc, ça veut dire qu'en 2h07,
à 2h07, tout allait bien,
et à 2h45, possiblement,
tout était terminé, et entre-temps,
ils ont fait la rencontre de cette personne-là,
ils ont été amenés sur les lieux
du crime, ils ont été exécutés,
et puis personne n'a rien vu, rien entendu,
moi, ça me bluffe complètement.
Moi aussi, en fait, puis même
au niveau des rumeurs, quand on parle des rituels
et tout ça, je me demande,
tu sais, quand il y a eu le temps
de faire ça aussi,
je comprends quelqu'un qui est peut-être préparé,
c'est là que j'ai l'impression que c'était vraiment quelque chose
de préparé, d'orchestré,
à cause du délai qui est
tellement court, comme tu dis,
le crime a tué deux personnes, je ne l'ai jamais fait,
mais ça ne doit pas être si simple que ça non plus.
Je veux dire, non, c'est assez,
c'est vraiment un problème.
C'est deux ados quand même
sportifs, ce n'est pas juste une,
c'est deux. Ils ont dû se défendre.
Est-ce que ça se peut qu'ils
aient tué ailleurs, puis amener là,
c'est quand même du trouble, amener quelqu'un
dans le bois sur un demi-mille.
Deux filles,
deux personnes, deux ados,
c'est lourd à transporter.
Mais ce qui est clair lorsqu'on regarde les vidéos
que ce YouTuber là,
Grey Hughes, a fait,
c'est que vraiment,
l'homme en question, ou les hommes,
ou le couple, ou les tueurs,
ont vraiment pris en trappe
les deux filles, parce que lorsqu'on
marche sur ce pont-là,
c'est impossible d'en sortir.
Comme je l'ai dit, on ne peut pas sauter sur le côté,
on ne peut pas bifurquer dans le bois.
Donc il est possible que les filles
aient une première fois rencontré l'homme
lorsqu'ils ont rejoint le sentier,
quand ils se sont fait déposer.
Donc une première fois,
ils auraient peut-être remarqué l'homme.
Et par la suite, les filles auraient
continué leur chemin, ils auraient traversé le pont,
ils auraient pris une photo de l'autre côté.
Et c'est là que l'homme aurait pu
se rocher, il commençait à marcher très vite
sur le pont, pour les rattraper.
Une fois qu'il les rattrape, les deux filles
ne peuvent rien faire, à part
courir dans la direction inverse.
Donc peut-être qu'il les a approchées
innocemment, en fait,
pour leur demander n'importe quoi,
peut-être de l'argent, ou une question.
Oui, et c'est à partir de ce moment-là
qu'il les aurait menacés.
Puis moi, en fait, on arrivera
aux théories tout à l'heure,
mais c'est clair qu'il devait avoir une arme,
ou même un pistolet, possiblement,
pour exercer ce contrôle-là
auprès d'elle.
Parce que c'est facile quand même de perdre le contrôle
de deux,
dans ce cas-là, c'est deux filles,
mais pour une seule personne,
de tenter de contrôler deux personnes,
ça peut être compliqué.
Oui, vraiment, deux adolescentes sont capables de courir,
sont capables de le frapper,
c'est vrai qu'il y a quelque chose d'étrange,
il y a un taser,
j'ai la bonne théorie,
mais il y a-t-il un autre outil qui a pu utiliser
à la limite, ou même du formol,
ou quelque chose de les endormir
rapidement, ou quoi que ce soit,
pour éviter qu'elles se débattent?
On ne le sait pas non plus.
Exactement.
Donc, Meseb, en fait,
quels sont les potentiels suspects?
Parce qu'il y en a quand même plusieurs,
il y a quand même des gens qui ont été
investigués.
En fait, je pense qu'on a fait le tour
de la chronologie des événements,
je pense qu'on a fait le tour de ce qu'on sait,
du moins, des faits les plus importants,
puis maintenant, on peut commencer à analyser
un peu quels sont les suspects
dans cette histoire-là, puis quelles sont les théories possibles.
Un des potentiels suspects, mon cher Emile,
c'est Ron Logan.
Il a été interrogé le 16 mars
de la même année du meurtre.
Il est interrogé par les policiers,
puisque les corps ont été retrouvés
dans le bois sur sa propriété.
On vous rappelle que les corps
ont été retrouvés sur une propriété privée.
Il est aussi en probation
en raison d'une conduite avec faculté affaiblie.
Son alibi le jour du meurtre,
c'est qu'il était parti dans une ville
avoisinante pour acheter des poissons tropicaux.
C'est assez rigolo ça.
Seul problème, il n'a pas le droit
de conduire, et apparemment
qu'il a été aperçu dans un bar
le jour même du meurtre,
alors qu'il ne devait pas boire non plus,
ce qui explique pourquoi il n'était pas trop
collaborateur avec les policiers.
Malgré tout, il n'est pas considéré
comme un suspect dans l'enquête,
il n'est pas l'homme sur le pont.
Non, évidemment que les policiers
ont fait plusieurs perquisitions
dans cette région-là, c'est une petite
municipalité, donc plusieurs personnes
ont été interrogées.
Dans ce cas-là, Ron Logan n'était pas
très collaborateur, mais il avait
ses raisons.
Oui, absolument. Je trouve ça drôle,
l'excuse des poissons tropicaux.
Je me demande si c'est vrai ou non
qu'il y en a acheté que peut-être
dans les jours suivants.
Il y a aussi la grange
de la famille Mears,
qui est une famille qui habite juste
en face de chez Ron Logan,
qui a aussi été interrogée,
et leur grange a aussi été fouillée,
mais ils ont tout de suite été
écartés bien sûr de la liste des suspects.
Il n'y a aucun résident
du village de Delphi qui semble
correspondre à la description
dans ce que les gens
connaissent, étant donné que tout le monde
connaît un peu tout le monde.
Il y a aussi un itinérant dont on ignore le nom.
Il y a des témoins qui ont rapporté
l'avoir vu être frustré
de ne pas avoir reçu de monnaie
lorsqu'il quémandait près du fameux pont.
Il avait un ton confrontationnel.
L'homme à la chemise de flannel
qu'on vous a parlé tout à l'heure
dans les témoins aurait statué avoir entendu
un couple qui s'engueulait sous le pont
ce jour-là.
Est-ce qu'il pourrait y avoir
un couple qui vivait sous le pont?
Oui, un couple d'itinérants.
Par rapport à ça, ça pourrait faire du sens.
Il y a des gens aussi
qui auraient rapporté des entrées par infraction
dans les semaines avant le meurtre
dans le village de Delphi.
C'est aussi un phénomène
qui était plutôt rare.
Ça peut soulever aussi des doutes par rapport à ça.
Oui, parce que si personne dans la municipalité
correspond à la description de l'homme
sur le pont, c'est fort
probable que c'était quelqu'un de passage.
Peut-être un voyageur,
peut-être un itinérant, on ne sait pas.
Mais il y a d'autres suspects.
Oui, il y a un suspect qui s'appelle Daniel Nations.
En fait, lui a été décrit par la
police comme une personne d'intérêt
dans ce dossier-là, en fait,
parce qu'il a vécu, lui aussi, dans l'Indiana.
Il a été arrêté dans le Colorado
et arrêté par la police
pour avoir menacé au moins une personne
avec une hachette
dans la ville de Monument au Colorado
en septembre 2017.
On ne sait pas pourquoi les autorités
l'ont déclaré comme une personne d'intérêt,
mais il l'avait vraiment sous l'œil.
Il a même aussi plaidé coupable pour avoir
menacé, possédé une
arme dans une autre
histoire. Il a été condamné à trois
ans de probation sous surveillance.
Mais finalement, il a été écarté.
Mais la raison pour laquelle on vous en parle, il était vraiment
à cette époque-là, quand le
dossier est arrivé,
lorsqu'il a été mentionné au public,
il y avait plusieurs articles sur lui
et il le considérait vraiment comme quelqu'un important.
Mais on ne sait pas pourquoi.
Je veux dire, ce n'est pas parce que tu as déjà eu une condamnation
parce qu'il n'y a pas de crimes sexuels,
il n'y a pas d'enlèvements.
Mais il était une personne d'intérêt dans une autre histoire de meurtre
Daniel Nations.
Ce qui est assez troublant, c'est qu'il
ressemble énormément au portrait robot
qui a été diffusé.
Mais beaucoup plus jeune, parce que Daniel
Nations, je crois qu'il
avait 30 ans ou 34 ans
au moment des faits.
Plus jeune que ce que les policiers supposaient,
qui penchait plus vers un homme
d'une soixantaine d'années.
Mais il a vraiment le gros nez avec les yeux
un peu décollés. Il porte même le même type
de barbe. Donc c'est pour ça qu'il y avait eu
des liens à cette époque-là, le fait
avec cet homme-là.
Et aussi, pour essayer d'avoir
un petit peu plus de pistes,
quelques semaines après
le meurtre, en fait,
ils ont fait le Dr. Phil Show,
qui est une émission américaine
un peu populiste, de
psychologie un peu populiste.
Et pour faire aider à avancer le dossier,
c'est quand même écouter à travers toute l'Amérique.
Au moment
où la diffusion d'épisodes,
avant que ça soit diffusé, il y avait entre
trois et cinq indices par jour.
Et quand il y a eu la diffusion d'épisodes,
c'est tombé à 200,
300, pendant
quelques jours. Donc ça a beaucoup aidé
à essayer de requérir des indices. On ne sait pas si
ça les a amenés à quelque part, mais quand même,
ils ont tenté d'aller
au moins d'utiliser un peu une notoriété
publique pour faire avancer le dossier
de ça.
Il ne faut pas oublier non plus que le FBI
a été appelé à intervenir
dans le
meurtre en raison, supposément,
en raison de la manière
justement dont les cas ont été
retrouvés. Donc ce qui nous amène
à se questionner, à savoir, est-ce que c'est
possible que ça soit un tueur en série?
Parce que le FBI généralement, il s'occupe
pas des dossiers locaux, même quand
c'est des meurtres, sauf justement si...
Je ne sais pas c'est quoi la ligne qui fait...
C'est lorsqu'un cas peut impliquer plusieurs
états. Oui, c'est ça. Donc c'est peut-être
étant donné que le FBI
a été appelé, encore une fois,
c'est une genre de fuite qui a confirmé que
la raison, c'était la disposition,
la façon dont les cas ont été disposés.
Donc est-ce que c'est
une disposition qui fait penser à
un crime commis dans un autre état?
On ne le sait pas, mais tout ça fait en sorte
que c'est la raison pour laquelle le FBI
a été amené dans l'enquête.
C'est vrai que ça soulève
des questions.
En 2018, il y a eu
un peu d'espoir,
cet été en fait, il y a un peu d'espoir
qui est apparu dans le dossier, car il y a un
cold case qui était similaire, qui est arrivé
en Indiana. Il y a une petite fillette de 8 ans
du nom de April
Tinsley, qui a été violée et tuée
le 1er avril 1988
en Indiana, comme je vous disais.
En juillet 2018, cet été,
enfin, les autorités ont arrêté John D.
Miller, 59 ans,
qui habitait à Grabrill,
qui est une autre municipalité de l'Indiana
pour le meurtre et le viol de la petite
fille. C'était déroulé 30
ans plus tôt. Il a été arrêté
encore une fois à cause d'une correspondance
d'ODN qu'à l'époque,
les policiers avaient trouvé dans les condoms
qu'il avait utilisés. Et même, ils ont trouvé
sur sa grange, en l'arrêtant,
il y avait des notes dans sa poubelle,
mais sur sa grange, il avait gravé, il s'était
incriminé. Il a écrit vraiment
« J'ai tué April
Mary Tinsley ».
Il a même dit qu'elle a 8 ans,
puis il répète « Je suis le tueur
ou je vais la tuer »,
quelque chose comme ça. Et ça, ça l'a incriminé
en plus de l'ODN. Il n'a jamais voulu,
il n'a jamais avoué, par contre,
être en lien avec le cas
d'Abiguel
de Liby.
Par contre, on est toujours en
attente de son procès et il reste même
60 ans de prison. Une petite
parenthèse aussi fait assez particulier,
une drôle de coïncidence, le jour de l'arrestation
de cet homme-là, Discovery,
qui a une série qui s'appelle
Investigation, a diffusé
un épisode sur le cas de April,
la même journée qu'il a été arrêté.
Drôle de correspondance,
mais où est-ce que je vais en venir enfin?
Étant donné que les deux cas sont quand même
similaires et ont lieu dans l'Indiana,
les enquêteurs de Abigail
et de Liberty travaillent
en collaboration avec ces enquêteurs-là
pour les aider à faire avancer le dossier.
Étant donné qu'ils peuvent sûrement
s'aider là-dessus, mais il n'y a pas de...
La police dit qu'il n'y a pas de liens
entre les deux actuellement. Ils veulent pas
en du moins émettre de liens
entre les deux coupables.
Les autorités disent avoir
reçu plus, avoir plus
de 30 000
indices dans tout le dossier
depuis le temps. C'est quand même
imaginer compiler ça,
ça me semble impressionnant.
Et des fois je me dis que ça doit pas toujours aider
l'enquête pertinemment.
Parce que faire le tri dans tout ça,
dans ces 30 000 pistes-là, c'est
pas évident, mais c'est aussi ce qui arrive
quand on placarde les autoroutes
de photos, de portraits robots et tout ça.
Mais est-ce que c'est une bonne chose, est-ce que c'est une mauvaise chose?
C'est sûr que parmi ces 30 000-là,
il y a peut-être que des indices
qui nous permettent de retrouver le tueur,
sauf que le temps d'analyser
tous ces indices-là peut
sans doute retarder
le processus d'enquête.
Oui, c'est certain. Le fait de passer
à Dr. Phil, c'est
sûr que tout ça a dû
les noyer. Ben oui.
Ce qui nous amène un peu sur la
piste des théories, mon cher Seb,
une de celles-là
en fait, je te dirais,
parce que, évidemment, cette histoire-là
a eu énormément de traction sur Reddit
et sur les web-sleuths
de ce monde, sur les sites Internet en général.
Vous pouvez aller consulter
la section Reddit
des Delphi Murders assez facilement
sur Reddit. Il y a plein de discussions.
Et ce qui est très intéressant, en fait,
c'est qu'il y a un enquêteur retraité
qui a donné un peu son point de vue
sur cette histoire-là.
Et selon lui, je pense que ça fait du sens aussi,
la scène,
selon lui, devrait être
pleine d'ADN, parce que
c'est souvent ce qui arrive, en fait, lorsque tu fais
un meurtre dans les bois et que tu t'as à
réemballer ou à disposer des corps.
On le sait, dans le bois,
tu vas pas, je veux dire,
passer le sol à l'eau de Javel
ou commencer à laver les arbres
et tout ça. Donc, généralement, les
scènes de crime dans la forêt laissent
beaucoup d'indices et beaucoup de
traces. Donc, lui,
il part en disant que les policiers
ont sans doute une tonne d'ADN
de cette tombe-là.
Et la raison pour laquelle il garde autant
d'informations, c'est justement
parce que la scène de crime devait être
tellement spécifique que seul le
coupable doit avoir des détails sur la
scène de crime. Donc, c'est souvent une des raisons
pour laquelle ils ne vont pas décrire
la scène de crime, parce que justement,
ça peut faire en sorte que
n'importe qui débarque avec des
faux indices. Mais là, dans ce cas-ci,
bien, seulement le
meurtrier doit connaître ces détails-là.
Donc, selon lui, en fait, les policiers
vont simplement attendre
qu'une entrée d'ADN soit faite dans une
base de données, comme s'est arrivé quelquefois dans
les dernières années. On est un peu à cette époque-là.
Il y a des crimes qui sont
résolus à cause qu'il y a
des matchs d'ADN qui sont faits sur
des banques de données. Entre
autres, c'est arrivé dans le cas du Golden State
Killer, Joseph James
D'Angelo, qui a été retrouvé
grâce à ça. Donc, c'est un peu
ce qu'on attend ici dans
le cas des meurtres de Delphi.
C'est qu'on suppose
qu'il y a énormément d'ADN sur les lieux
et qu'on attend simplement qu'il y ait un match
dans la base de données.
Et ce même enquêteur
se demande pourquoi ils ne font pas tester
l'ADN à travers les membres de la famille
pour éliminer cette piste une fois pour toutes.
C'est très vrai.
Il a calculé que ça coûterait environ
6000 $ aux contribuables.
Mais les autorités ne veulent pas aller dans ce sens
disant juste ne pas être équipés
pour faire cela et que ça coûterait trop
cher. Donc, ça me semble
une drôle de réponse. Peut-être que c'est une
grosse réponse et qu'ils ont leurs propres idées
derrière ça.
Ce n'est pas évident.
Mais j'avoue que cette hypothèse-là
comme quoi ils ont sans doute tout plein
d'ADN et qu'ils attendent qu'il y ait
un match me semble quand même plausible.
Oui, et c'est rendu le cas
dans la majorité des crimes d'aujourd'hui.
Ils font un peu tout ça. Ils déposent
l'ADN qu'ils trouvent aux différents
systèmes de base de données
d'ADN et ils attendent qu'il y ait un match.
Oui, exactement.
Puis, en fait, ça nous amène à
quoi penser de cette histoire-là?
Moi, une des choses qui me trouble,
Seb, c'est quel est le
motif de ce crime-là?
Parce que là, on a deux
jeunes filles, deux adolescentes.
Si on se dit que
cet homme-là était peut-être un itinérant
qui voulait de l'argent, je veux dire
même, tu sais, deux adolescentes
de 13-14 ans, ils n'ont pas
les poches remplies d'argent.
Si même en plus, ils ont
peut-être, ils avaient peut-être leur
téléphone d'intelligence sur réel,
ça sous-entend que l'homme les a
peut-être pas volés. Ça, c'est sûr, c'est pas
confirmé, mais pourquoi
ne pas partir avec
ça? Tu sais, selon moi,
l'argent semble pas être le motif
et le motif semble plus être
au niveau de, je sais pas, la domination
ou de la haine envers les femmes
ou même un fantasme
sexuel ou un rituel. Je sais pas, toi,
qu'est-ce que t'en penses de tout ça?
Je suis d'accord avec ce que tu dis, c'est, moi,
j'ai écarté le motif
de l'argent parce qu'il n'y aurait pas tout fait
ça non plus. On n'a pas les détails,
mais selon les rumeurs, placer les
corps, si les
victimes ont été mutilées, tout ça,
voler de l'argent, même t'es même pas obligé de tuer
pour voler de l'argent. Il y aurait pu
sauver, tout simplement. Donc ça, moi,
je l'ai complètement écarté pour le motif
en tant que tel.
Si on se fie aux rumeurs, j'ai vraiment
l'impression que c'est un maniaque,
tu sais, puis il a résout, il n'a pas résout,
mais il a exercé un fantasme
sexuel, selon moi.
Le rituel, on dirait que j'y crois, mais j'y crois
moins, parce que ça me semble que ça prend du temps
aussi, placer les corps, les orchestrés,
puis bon,
c'est sûr que le portrait robot, on ne sait pas si c'est lui, mais je ne trouve
pas qu'il a l'air d'un gars à rituel.
C'est pas
basé sur grand-chose, c'est ce que je dis, mais
je ne sais pas. Tu t'aurais attendu à voir
un chanteur de black metal émerger
avec de la peinture
un peu plus, oui, c'est ça, je ne trouve pas
qu'il y a nécessairement, l'habit
fait pas le moi, mais quand même, donc j'ai vraiment l'impression
que c'est un tueur,
peut-être en série, mais quelqu'un
qui voulait s'adresser à des jeunes femmes,
ou peut-être que lui, c'est plus des plus jeunes, puis là,
ça a donné que c'est des jeunes femmes,
on ne le sait pas, mais j'ai l'impression vraiment que ça tourne autour
de ça. Parce que dans
les autres questions sans réponse, en fait,
on se demande, est-ce que ce crime-là était planifié
ou pas? Est-ce qu'il y avait une
arme d'impliqué? Est-ce que
c'est juste un seul homme, ou c'était justement
plus qu'un homme,
c'était peut-être deux hommes ou même un couple?
C'est difficile à dire.
Moi, de mon côté, j'ai l'impression que
j'ai pas l'impression que c'était un crime
qui était planifié de longue haleine,
c'est-à-dire planifié des jours
à l'avance, mais j'ai l'impression que ça a été planifié
au moment même.
C'est-à-dire que l'homme a peut-être croisé
les deux filles, et c'est peut-être là
qu'il s'est dit, ok, je vais les prendre en proie,
je vais les suivre sur le pont, comme ça,
je vais les garder en trappe,
et par la suite, à l'aide d'un arme,
je vais les amener où je veux, en fait.
Peut-être qu'il y avait déjà un endroit
de déterminer, parce que ça laisse peu de temps,
même pour un viol ou pour un rituel,
ou même pour mutiler
des parties génitales, ça laisse très peu
de temps. On parle d'un horizon
de 15 à 30 minutes environ
pour commettre le crime, ce qui
laisse vraiment peu de temps, puis il faut que cette personne-là
s'enfuit aussi par la suite.
Par le même chemin, ou en tout cas,
je ne sais pas s'il peut se sauver par les autres.
Ça, c'est très contestable, Seb.
Tu m'amènes sur une autre piste, c'est-à-dire
que là où les filles
ont été retrouvées, près du rubisseau,
lorsqu'on continue à marcher un petit peu au nord,
on tombe dans un cimetière
qui nous amène vers la route principale.
Donc, plusieurs personnes
supposent que le tueur ou les tueurs, ce serait
enfui par le cimetière. Ils ne seraient pas
retournés sur leur pas. S'ils étaient retournés
sur leur pas, ils auraient possiblement croisé
la dame
Cheyenne, qui a pris une photo, et peut-être même
l'homme à la chemise de Flannel.
Donc, selon moi, c'est aussi ce qui est arrivé.
Il a dû se sauver par le
cimetière. Mais tout ça
à l'apparence d'un crime extrêmement
calculé, mais qui a l'air avoir été
presque
chanceux dans son crime.
Avec ce que tu dis,
je me pose la question, est-ce qu'il est
au courant, vu que
c'est pas quelqu'un du village,
est-ce qu'il est au courant qu'il y avait un après-midi de
l'hôpital? Est-ce qu'il va
avoir des enfants?
Est-ce qu'il dit qu'elle
aura un certain bassin d'enfants?
Il y a cette question-là aussi dans
sa préméditation.
C'est pour ça que de plus en plus je crois
aux tasers, dans le sens que pour
les immobiliser facilement, ou quoi que ce
soit, c'est une bonne théorie,
parce que les menaces avec
une arme, je sais pas, peut-être, c'est vrai
que ça fait peur, un fusil,
mais j'ai
vraiment l'impression qu'il y a peut-être un taser
ou du formol, ou quoi que ce soit, qui était
fait pour les endormir,
du moins rapidement, s'il n'y a pas eu de cri.
Il y a ça aussi, vu que ça circulait.
Comme faut-est-tu vite,
peut-être que justement les gorges tranchées,
c'est sûr que là tu cries moins une fois que tu as la gorge
tranchée, donc peut-être qu'il a commencé par ça
pour justement éviter qu'elle crie.
Mais après, il faut quand même qu'il les amène sur une
distance de près d'un kilomètre,
ce qui est vraiment difficile.
C'est pour ça que
je pense que le taser pourrait être
une bonne idée en même temps.
Il y a des gens qui analysent la photo de l'homme
qui marche et qui croient qu'il aurait
un fanny pack, ou un sac
banane, ou même un
sac où on peut mettre un révolver.
Moi, j'avoue que c'est tellement
pixelisé, même après l'avoir regardé
des centaines de fois, je ne vois pas encore
de fusil dans cette photo-là, mais il y en a
qui envoie,
ou des gens qui pourraient prétendre que c'était peut-être
un chasseur aussi, puis qu'il y aurait peut-être
sur lui un couteau de chasse. On s'entend
qu'on est en dehors de la saison de la chasse,
mais c'est peut-être quelqu'un qui
braconnait à l'époque.
Parce que moi, c'est essentiel
que ça prenne une arme.
Je ne sais même pas si un couteau ferait le travail.
Parce qu'il faut contrôler
ces deux jeunes filles-là, il faut les empêcher
de crier, il faut les empêcher de se
sauver, puis on se rappelle que les filles
ont quand même enregistré tout ça.
Donc, il faut un outil de contrôle
qui permet d'amener
les deux filles sur une distance d'un kilomètre.
Ce qui n'est pas évident,
sans qu'elles se débattent, sans
qu'elles se sauvent, sans qu'elles crient.
C'est pour ça que je penche, on dirait, vers
la théorie du pistolet
ou de l'arme à feu.
Ou de peut-être un couteau très convaincant,
ou peut-être
qu'il en a blessé une pour faire une
démonstration au début.
Mais c'est
hallucinant. On dirait de plus en plus, je penche
vers la théorie du tueur en série.
C'est rare que dans un cas
comme ça, c'était même évoqué
dans le cas de Maura Murray, qui était peut-être un
tueur en série. Il y a
des légers doutes.
On dirait que dans ce cas-ci, je le pense,
parce que ça prend vraiment
quelqu'un qui a le mal
en lui, en fait, pour
faire un crime comme ça,
sans vraiment de motif,
juste un crime
pour l'amour de la violence,
pour les avoir disposés
dans une position qu'on ne
sait pas trop, mais qui était très
douteuse auprès des autorités.
Selon moi, j'écarte pas
cette hypothèse-là, et je ne serais pas
surpris qu'il y ait un tueur en série
qui matche positif
en ADN un jour.
Ça fait du sens
ce que tu dis, parce que c'est quelqu'un
qui a de l'expérience,
parce qu'il y a quelqu'un
bien impulsif et qui a une pulsion.
Il a toujours voulu violer
deux petites filles, puis là, il voit l'opportunité.
Ça me semble qu'il ne sera pas aussi
calculé dans ses mouvements,
il y a quand même une orchestration
qui n'est pas faite prendre non plus
dans un endroit qui est quand même achalandé.
C'est quelqu'un
qui a de l'expérience.
Ta théorie du tueur en série, j'y crois
de plus en plus,
et avec un fusil.
Ma théorie du teaser, quand j'y repense,
ça ne tient pas, parce qu'il faut qu'il marche.
Ils ont marché, tu as raison.
Je le voyais tout de suite pour les neutraliser,
mais...
Peut-être aussi.
Tout est possible, même à la fin aussi.
C'est parce que c'est le fait qu'ils n'ont jamais crié
que s'ils avaient tiré du fusil,
ça attire l'attention.
C'est un genre de couteau à double tranchant.
Je ne veux pas faire de mauvais jeu de mots.
Parce qu'en même temps,
les filles ont senti qu'il y avait quelque chose
qui clochait parce qu'ils l'ont filmé
lorsqu'il était à une bonne distance d'elles.
À ce moment-là, même à distance,
ils sentaient qu'il y avait une situation inquiétante
qui s'en venait.
Par la suite, comment il a fait pour les approcher
et comment il a fait pour
éventuellement les neutraliser,
c'est toujours un mystère pour moi.
Pour moi aussi.
Je pense qu'on a fait le tour des informations
qu'on sait à l'heure actuelle.
C'est un cas assez récent,
on l'a déjà dit.
Il y a des chances qu'il y ait des développements
au cours de la prochaine année.
Si vous avez de l'information à partager
à ce sujet-là,
on va mettre le lien de leur groupe Facebook.
Il y a un groupe Facebook consacré à la recherche
de Abigail et Liberty,
de Delphi.
Si vous avez de l'information,
n'hésitez pas à la partager là-bas.
Il y a une ligne téléphonique qui est disponible
que vous pouvez trouver assez facilement.
Comment tu as trouvé ça, Sam,
de plonger là-dedans?
Je suis un peu traumatisé de ça.
On dirait que vu qu'on n'a pas de coupable
et qu'on n'a tellement pas de détails,
c'est qu'on peut tellement s'en aller vers des scénarios
que je n'aime pas les scénarios
vers lesquels je m'en vais. Je trouve ça dur, en fait.
J'essaie de ne pas trop y penser.
Parce que ces pauvres filles-là ont vécu
en peu de temps, heureusement,
dans le sens que leur souffrance,
je ne l'espère pas,
ce n'est pas trop étiré longtemps.
Des fois, vaut mieux ça que
si elles ont souffert, c'est encore pire.
Mais je me mets dans la peau.
C'est des parents.
J'ai trouvé ça difficile.
Et un peu comme je te disais avant qu'on enregistre,
le fait que les autorités
ont tellement très peu donné d'informations,
ça devient
aussi difficile de colliger
tout ça et de faire
des théories qui sont un peu...
Pas que nos théories ne sont pas plausibles,
mais quelque chose qui s'appuie sur quelque chose.
Exactement, pour des vrais faits.
Oui, c'est ça, la distorsion, on aime bien avoir les vrais faits.
Mais dans ce cas-ci, il a fallu beaucoup jouer
avec les rumeurs, mais c'était...
Je crois qu'il y avait peut-être un axe aussi là-dessus,
c'est vraiment intéressant
de bâtir un peu notre recherche
à partir de tout ce qui peut se dire
sur le web.
J'espère vraiment qu'il va y avoir
du développement dans la prochaine année là-dessus,
qu'il va y avoir un match d'ODN.
Et cette personne-là, je ne peux pas croire
qu'il n'y ait personne en Amérique
qui ne l'a pas croisé à quelque part.
Il est quand même assez atypique.
Il y a cet aspect-là aussi
qui me
surprend, je dirais. Mais peut-être que
on peut suivre quelqu'un depuis...
Des fois, il y a le temps d'amasser des preuves et...
C'est encore jeune l'enquête,
il faut se rappeler.
Est-ce qu'il faut faire les techniques pour avoir de l'ODN,
d'aller dans ses poubelles ou des choses comme ça?
On voit ça, des fois, ils vont prendre des outils,
pas des outils, mais ils vont prendre des éléments
qu'on a jetés hygiéniques ou des choses comme ça
pour aller chercher de l'ODN.
Est-ce qu'ils ont une piste?
On nage vraiment en plein mystère.
Absolument.
À votre tour, les distordus,
vous pouvez nous dire ce que vous pensez de cette histoire
des meurtres de Delphi.
Vous pouvez le faire sur notre groupe de discussion
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Et pour terminer, Seb,
aurais-tu un mot de la fin pour nous ce soir?
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