Vous est-il déjà arrivé de vous sentir seul au monde et sans support de vos proches et de votre entourage? Internet est un lieu de prédilection pour les recruteurs de sectes et de groupes spirituels en tous genres! Aujourd’hui on s’intéresse à deux histoires de sectes à l’ère de YouTube: la 1ère, le Unicult, s’intéresse aux extraterrestres et aux robots sexuels. La seconde, celle de Teal Swan, utilise des techniques de marketing en ligne douteuses pour harponner des personnes vulnérables…
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#96 - Les sectes sur YouTube (Unicult et Teal Swan)
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Some of our videos on mental health save lives. It makes it so that suicide can be our safety net or our reset button that's always available to us.
Des histoires étranges de l'ère numérique.
Vous êtes-il déjà arrivé de vous sentir seul au monde et sans support de vos proches et de votre entourage?
Internet est un lieu de prédilection pour les recruteurs de sectes et de groupes spirituels en tous genres.
Aujourd'hui, on s'intéresse à deux histoires de sectes à l'ère de YouTube.
La première, le Unicode, s'intéresse aux extraterrestres et aux robots sexuels.
La seconde, celle de Tealswan, utilise des techniques de marketing en ligne douteuses pour harponner des personnes vulnérables.
Sébastien Lévesque, comment ça va ce soir?
Ça va très bien et toi, Emile Gauthier?
Ça va très bien aussi parce qu'aujourd'hui, on boit une bière qui vient de Sept-Îles, imagine-toi donc.
Une bière, enfin un package de bière qui nous a été offert par une distordu en personne au Festipode.
Exact, exact. C'est gentil ça.
Vraiment, beau cadeau de ta part. On boit la Sorensen IPA en fait, mon chère Emile, qui appartient à la micro-brasserie La Compagnie.
Qu'est-ce-tu à Sept-Îles, comme tu disais?
Shout-out, Sept-Îles.
Et oui, notre distordu nous connaît bien. C'est une style IPA américaine, 5,5 % d'alcool.
Légère quand même.
Oui, oui, puis un IBU quand même, une bonne amertume avec 50 d'IBU, donc elle est très très délicieuse honnêtement.
Merci énormément à toi de nous offrir cette bière exclusive à Montréal, dans le sens qu'on est peut-être les seuls de Montréal qui la boit actuellement.
Oui, et malheureusement, on a oublié ton nom, donc si tu nous écoutes à l'instant, n'hésite pas à nous écrire pour nous le rappeler,
mais ça fait très chaud au cœur quand quelqu'un nous amène des beaux cadeaux comme ça.
Oui.
On a aussi un shout-out, une review 5 étoiles sur Apple Podcast qui nous vient de Camille.
Camille nous dit, mais quel plaisir d'écouter Distorsion par une belle journée ensoleillée dans un parc avec Lisbonne sous mes yeux.
Un moment magique grâce à vous les boys.
Oh, ça fait plaisir.
Shout-out Camille.
Aujourd'hui, on a un sujet très intéressant, mon cher Seb.
On avait abordé le cas des sectes à l'heure numérique dans notre épisode sur le Nexium avec Keith Ragnieri.
Aujourd'hui, en fait, on pousse un peu plus loin la réflexion en s'intéressant sur comment certains groupes spirituels,
comment certaines sectes utilisent YouTube entre autres pour véhiculer leurs messages, mais aussi pour recruter des gens.
Vous allez voir, ça peut aller assez loin.
C'est comme un épisode double aujourd'hui où Seb va nous présenter le Unicult et moi, en toute fin, je vais vous présenter le groupe de Thiel Swan.
Et aussi en After Show, pour nos abonnés Patreon au forfait Oui Monsieur, on a une histoire assez incroyable.
Si tu peux nous en dire un petit mot, un petit tease.
Oui, en After Show, on va vous parler d'un gourou qui est assez controversé, qui s'appelle Bentino Massaro.
Lui, son objectif avec son regroupement, son culte, c'est d'upgrader la civilisation d'ici 2035.
Donc, un objectif peu commun avec beaucoup d'ambition, mais derrière, disons, cet objectif louable, il y a quelqu'un qui est à se méfier.
Absolument. Yes.
Aussi, on vous rappelle que si vous voulez obtenir nos épisodes en avance et nos After Show, ainsi que du contenu additionnel, du contenu bonus,
vous pouvez vous abonner à notre page Patreon.
Et aussi, on vous rappelle que notre livre Distortion 2, des histoires et des crèmes étranges de l'internet, est disponible autant en papier dans toute bonne librairie,
mais aussi en livre audio si vous voulez entendre nos belles voix suaves.
Yes. Là-dessus Seb, je pense qu'on a assez dit de blablas.
Est-ce qu'on est prêt à se lancer dans cet épisode à propos des sectes à l'ère de YouTube ?
Oui, madame.
C'est parti.
Yeah.
Juste en débutant, Seb, on voulait émettre un petit trigger warning ici, parce que l'épisode d'aujourd'hui va traiter de suicide,
va aussi traiter de sujets à caractère sexuel, et en fin d'épisode, on va vous donner des ressources.
En fait, si vous avez des idées noires, si vous pensez parfois à mettre fin à vos jours, sachez que vous n'êtes pas seul,
sachez qu'il y a des ressources qui sont disponibles pour vous, et on vous revient là-dessus sans faute en fin d'épisode.
Absolument.
Tu sais, Emile, l'homme a toujours essayé d'expliquer des choses qu'il était incapable de comprendre avec l'aide des dieux,
avant que la science existe et tout ça.
Et même encore aujourd'hui, souvent pour des événements incontrôlables, on a tendance à se tourner vers Dieu.
On sait tous à peu près ce que c'est une religion.
C'est un système de croyance, un pouvoir surnaturel qui gouverne et contrôle les êtres mortels.
C'est ça la définition.
Aussi, la religion, il existe également un système sacré et profane,
en plus des rituels et des bonnes pratiques qui sont propres à chaque religion.
En fait, ça fait un bout de temps que c'est implanté chez l'humain le concept de religion.
Il y a des experts qui disent que la religion n'est qu'une partie d'une culture
et que la croyance en l'existence de Dieu, c'est ça qui constituerait la religion en tant que terre.
Je n'ai pas d'opinion, mais je trouve que ça fait du sens.
Ben oui.
Il existe aussi toujours un code de conduite dans une religion qui est censée être sanctionnée par les dieux.
Si tu ne fais pas telle chose, tu vas à l'enfer.
Les personnes qui suivent une religion sont censées justement de suivre ce code de conduite ou de comportement.
Cependant, avec le passage du temps et l'explication possible de tout ce qui nous entoure avec la science justement,
le besoin de religion a un petit peu diminué quand même au fil du temps.
On le vit là.
Moi, j'ai eu mon primaire, j'ai eu la catéchèse.
Ben oui.
On allait à l'église, les sacraments, les premières communions et tout ça.
Et aujourd'hui, ma fille, jamais on l'a inscrit à ça.
On dirait que déjà, ça a sauté une ou deux générations de notre côté du moins, même au niveau du bâton, mais etc.
Ben oui, au Québec, ça a été assez long avant qu'il y ait une séparation entre l'église et l'État.
Puis on dirait qu'une fois que c'est arrivé, toute la religion s'est presque écroulée en quelques générations en fait.
Autant nos grands-parents, mes grands-parents, à moi du moins, étaient très religieux,
allaient à la messe tous les dimanches.
Autant mes parents, c'était tout le contraire en fait.
Ils n'étaient pas du tout religieux et tout ça.
Moi, j'ai quand même eu des cours de catéchèse.
Je suis baptisé, j'ai eu ma confirmation.
Je sais à peine ce que ça veut dire en fait.
Mais tout ça, le but n'est pas de ridiculiser la religion en fait.
C'est encore très populaire.
Mais disons qu'au Québec, on a été un peu échaudé par la religion catholique, mettons.
Ah ben oui, puis c'était eux qui dirigeaient aussi.
À l'époque, la religion et le gouvernement étaient très proches.
On dirait que tout ça mélangé ensemble a amené une forme de dégoût,
si je peux me permettre l'expression.
Aujourd'hui, on va parler des cultes,
donc pas directement d'une religion en tant que telle.
Juste pour qu'on comprenne bien le mot culte,
parce qu'il y a des connotations qui sont similaires à la religion,
mais il faut faire un peu les différences.
Par exemple, un culte, c'est un ensemble de pratiques d'hommage
ou de vénération autour d'une figure centrale,
qu'elle soit vivante ou non,
à qui ce groupe-là reconnaît une dimension de supériorité,
d'excellence ou de sacré, quelque chose de sacré,
et attribue des qualités remarquables ou exceptionnelles
qui peuvent être considérées comme exemplaires.
Il faut mentionner que le culte est un des éléments d'une religion,
indirectement, la notion de culte, vénérer Jésus, etc.
ça fait partie de la religion.
Si on va plus au niveau de l'étymiologie pour comprendre le mot culte,
en fait, ça vient du latin cultus,
qui lui est dérivé du verbe colère,
mais pas la colère, mais pas d'accent,
et ça, ça veut dire idolâtrée,
et même au sens propre, ça veut dire cultiver.
Donc, par extension, cultus veut dire rendre un culte.
Donc, ça veut dire cultiver une relation avec une divinité
et vouloir la faire fructifier.
C'est là que c'est important pour le plus grand bénéfice moral et matériel,
donc la paix, richesse, prospérité, bonheur, santé,
de l'individu ou de la communauté qui le pratique.
Donc, au niveau de la définition, un culte, c'est positif,
parce que c'est juste dans le but de redonner du bien aux autres.
Par contre, lorsqu'on parle de culte numérique ou sur le web,
il y a une définition aussi pour ça,
ça s'appelle le cybersectarisme, en fait,
qui est par...
Oh, un nouveau mot!
Oui, on aime ça les nouveaux mots,
qui est par définition le phénomène
des nouveaux mouvements religieux et de d'autres groupes
qui utilisent Internet pour la distribution de textes,
pour le recrutement et le partage d'informations.
Il faut se le dire, plusieurs cultes sur le web sont, selon moi, inoffensifs.
Ce ne sont que des gens qui ont certaines croyances communes
et qui les partagent ensemble.
Cependant, d'autres cultes où l'objectif derrière semble plus malsain
et piqunière que spirituels sont plutôt à surveiller de près.
Oui, tout à fait. C'est vrai ce que tu dis,
je pense qu'il ne faut pas mettre toutes les cultes
ou même tous les groupes spirituels dans le même panier,
parce qu'il y en a en fait qui sont inoffensifs,
il y en a qui aident vraiment les gens,
il y en a qui sont des regroupements de gens
qui ont des valeurs communes, par exemple.
C'est pas grave si les gens n'ont pas les mêmes croyances que tout le monde.
Sauf qu'effectivement, dans ce lot, dans cette botte de foin de cultes
qui se sont multipliées, on dirait, à l'âge des réseaux sociaux,
plus que jamais même, autant des groupes de guérison que des…
j'irai même à dire jusqu'à des communes, des festivals même spirituels
qui existent, qui mélangent même de la musique électronique avec l'astrologie,
avec des pratiques de tarot, avec des choses comme ça.
Il y en a plusieurs au Québec.
Il ne faut pas démoniser en fait tous ces groupes-là
d'entraide aux groupes spirituels.
J'irai même à dire, même il y a des groupes comme ceux qui vont motiver les gens,
les Tony Robbins de ce monde,
vont presque faire figure de culte aussi auprès de leur communauté.
C'est des gens qui vont tenter d'aider des gens vulnérables,
qui ont besoin d'aide, qui ont besoin de motivation,
à différents niveaux.
Donc il ne faut pas mettre tous ces groupes-là dans le même panier, bien évidemment.
Non, exactement.
Aujourd'hui, comme par exemple le Unicall dont on va parler,
parfois, je trouve que certaines choses sont rigolos dans leurs croyances et tout ça,
mais c'est très personnel à moi.
Je ne juge pas ça.
J'aime mieux juste le dire d'emblée.
Je vais commencer mon cher Emile.
À l'automne 2018, il y a un culte Internet
qui a une certaine notoriété auprès des médias et du grand public,
principalement américain, qui refait surface.
Le culte auto-proclamé comme féministe Unicult
est dirigé par sa chef, une dénommée Unicall Unicron,
et non Unicorn.
Elle fait bien attention de faire cette nuance-là,
parce que Unicorn, c'est une licorne,
et dans ce cas-ci, c'est Unicron.
Donc ce n'est pas exactement la même chose.
Elle a voulu un peu s'en dissocier,
même si elle utilise beaucoup les couleurs d'une licorne dans sa direction artistique.
Mais est-ce qu'elle s'appelle Nicole?
Écoute, je n'ai jamais réussi à trouver officiellement son vrai de vrai nom.
Pour vrai?
Même dans les entrevues et tout ça, mais je présume qu'elle s'appelle Nicole.
Oui.
Si elle a choisi ce nom-là…
Ça serait logique.
Oui, mais jamais elle précise vraiment de manière officielle,
j'imagine par confidentialité.
Elle a pour objectif de mettre sur pied le premier bordel de robot sexuel
qui demande le consentement du dit robot
avant de se lancer dans ses tâches demandées.
Quand tu parles de bordel, c'est vraiment ce qu'on pense d'un bordel.
Oui, exactement.
Une maison close…
Oui, exactement.
Avec des prostituées.
Oui, exactement. Sauf que là, ce ne serait que des robots sexuels.
Tu vas nous en parler plus en détail tantôt.
Oui, exactement.
Et pour y arriver à mettre sur pied ce bordel de robot sexuel,
Unicall met sur pied une campagne de socio-financement sur Indiegogo
pour lever des fonds.
Elle a pour objectif de ramasser plus de 150 000 $ US
sous forme d'investissement.
Le socio-financement, pour ceux qui l'ignorent,
c'est un moyen pour les entreprises de lever des fonds
en recueillant des petites contributions individuelles
auprès d'un grand bassin de donateurs
par l'entremise de plateformes en ligne comme Kickstarter, GoFundMe, Indiegogo,
justement pour ne nommer que celles-ci.
Pour se financer, la plateforme prend un pourcentage
sur les revenus des campagnes de financement qui sont réussies.
Patreon est une forme de socio-financement.
Oui, exactement.
Pour celles qui échouent à atteindre le montant voulu,
les créateurs de la campagne ont le choix
soit de rembourser intégralement les contributeurs sans aucune charge,
soit garder l'argent collecté en redonnant un pourcentage au site web en question.
Comme Indiegogo, il redemande 9 % si ta campagne échoue.
La campagne qui s'appelle Ev's Robot Dreams,
donc les rêves d'Ev le robot,
de Unicall nous est introduite comme suit.
Entrez dans l'histoire et soutenez le premier bordel de robots au monde
axé sur le consentement.
Les clients peuvent visiter le café futuriste
où ils peuvent découvrir les premiers robots compagnons du monde.
Après leur rencontre,
les invités ont la possibilité de passer du temps
avec leur robot préféré dans une salle privée.
Les invités peuvent commencer à établir une relation avec leurs nouveaux compagnons
en téléchargeant l'application RealBotX sur leur téléphone.
Lorsqu'ils visitent Ev,
ils peuvent interagir avec le robot compagnon
qu'ils ont déjà commencé à connaître,
soit avec un robot ou avec un robot qu'ils n'ont pas encore rencontré.
On nous mentionne également que c'est une entreprise qui est consciente
et que la décoration intérieure qui sera conçue par l'artiste Marina Fini
reflétera un espace de guérison.
C'est bien beau tout ça,
mais est-ce qu'un robot sexuel peut vraiment donner son consentement?
Est-ce que c'est possible?
On dirait que j'ai pas l'idée sur papier,
mais j'ai bien hâte de voir comment tout ça va tourner.
Justement, selon Blake Whitby,
philosophe et éthicien de la technologie à l'université de Sussex,
les robots ne peuvent pas véritablement donner leur consentement.
Ce n'est qu'une imitation très plausible de ce qu'est réellement le consentement.
La technologie ne permet pas d'élaborer énormément,
elles sont plutôt programmées des poupées pour répondre à des phrases clés
comme c'est OK avec moi,
qui est une imitation assez faible de ce qu'est réellement le consentement.
Mais les enjeux réels de la programmation d'un robot
pour qu'il y ait un rapport plus égal,
parce que c'est ça l'objectif lors de rapports sexuels,
sont moindres selon le chercheur que les conséquences réelles sur les clients.
Selon le chercheur,
les premières recherches sur les conséquences humaines des personnes
qui ont des relations sexuelles avec du silicone sont assez sombres.
Puis si on l'avait vu aussi dans notre show télé,
on avait quand même couvert aussi le sujet,
puis la finalité n'était pas tant positive.
Il y a un rapport sur les implications des robots sexuels sur la santé,
justement qui a été publié par le BMG Sexual and Reproductive Health,
averti, lui, que l'augmentation de l'activité sexuelle avec des robots
pourrait éloigner certaines personnes de l'intimité humaine
et appelle à remettre en question l'idée farfelue,
et là je cite quand je dis l'idée farfelue,
selon laquelle les robots sexuels peuvent contribuer
à lutter contre la violence sexuelle des hommes.
C'est sûr que c'est un gros débat éthique et philosophique.
Est-ce que le fait, puis je n'ai pas du tout la réponse,
mais c'est sûr que la notion de consentement,
on a l'impression qu'elle est éliminée avec un robot,
mais est-ce que le fait d'être habitué à ne pas demander
le consentement avec un robot va faire en sorte
que tu vas moins le demander avec un ou une partenaire humaine?
C'est un peu ce qu'on avait discuté aussi dans notre émission télé
lorsqu'on avait discuté avec un producteur, un fabricant de poupées sexuelles.
C'est la notion qui est un peu très délicate en ce moment.
Est-ce que ça peut empêcher d'une certaine façon la violence sexuelle?
On sait que les hommes ont un problème avec le consentement.
Ou est-ce que ça n'aurait pas l'effet inverse?
Je n'ai pas la réponse à ça.
Non, exactement. Je me demande si cette clientèle-là
va être justement la bonne clientèle cible aussi
par rapport à vouloir changer un paradigme.
Je ne sais pas quand tu es rendu là.
En tout cas, on se pose des questions là-dessus
et on n'a pas la réponse comme tu dis.
C'est très philosophique.
Revenons à la campagne de socio-financement de Unicult.
Malgré la publicité médiatique du projet,
il n'arrivera pas à atteindre son objectif.
En fait, il aura atteint un peu plus de 1 % de la somme des 155 000 $
en amançant 2 659 US exactement de l'apport de 10 contributeurs seulement.
Pas beaucoup?
Non.
Puis bien que le concept d'un bordel de robots sexuels ne soit pas nouveau,
parce qu'en 2018, il y avait déjà eu une première tentative à Houston
d'ouvrir la ville de Houston aux États-Unis.
Il voulait ouvrir un bordel de robots sexuels,
pas avec consentement, mais un bordel régulier.
Mais il a échoué parce que les Américains sont assez puritains
et la stratégie pour empêcher ça, pour interdire ça,
c'est que le conseil municipal a interdit les relations sexuelles
avec des objets mécaniques à l'intérieur des entreprises locales.
OK.
Donc, étant donné que des robots sexuels, c'est des objets mécaniques.
Donc, tu ne peux pas exploiter une entreprise, un bordel de poupée sexuelle.
Généralement, quand il y a une loi, c'est qu'il y a eu quelques cas.
Oui, mais je pense qu'elle n'a même pas eu le temps d'ouvrir.
En fait, ils ont comme bloqué tout de suite
quand il y a eu les intentions de lancer ça.
Je trouve que là-dessus, des fois, les Américains sont un peu puritains.
Je ne sais pas. Je ne trouve pas qu'il y ait tant de mal à ça.
C'est vrai que c'est un peu bizarre et c'est un peu hors normes,
mais on dirait que je leur ai laissé aller un petit peu voir
ce qui se passe, mais j'imagine que ce sont des endroits plus conservateurs.
Je ne pense pas que le Texas, dans le cas de Houston,
soit un bon terrain d'expérimentation pour tenter de voir
si un concept comme ça fonctionne.
Non, exact. Mais dans mes recherches de bordel,
j'en ai trouvé un qui existe au Canada, à Toronto.
Il porte le nom de Aura Dolls, où le client peut payer
120 $ de l'heure et 90 $ de plus la demi-heure
pour faire ce qu'ils veulent avec six poupées du personnel.
Et là, je lis la condition, vous allez rire,
à condition que la personne ne fasse pas de trous supplémentaires en elle.
Donc, il ne faut pas altérer la poupée,
il ne faut pas se créer d'autres divertissements.
Il faut aussi savoir qu'il existe des établissements similaires
qui sont situés à Barcelone, Moscou et à Turin en Italie.
Donc, il y a un petit marché quand même pour ces bordels-là
de poupées sexuelles. Par contre, le terme bordel
de robots sexuels, parfois, ne devrait pas être attribué,
parce que ce ne sont pas toutes les poupées
qui ont une intelligence artificielle dans ces bordels-là.
Mais celui de Unicold, c'était vraiment,
puis je vais y revenir plus tard, c'était vraiment des vrais...
C'était l'objectif, une intelligence artificielle.
Oui, exactement, avec une application et tout ça.
Donc, si la poupée, elle a la notion de consentement,
elle peut dire non à une humaine.
Oui, exactement, elle pourrait dire non.
Puis je vais expliquer le processus,
comment elle peut en arriver à dire non.
Puis c'est assez simple à, disons dire, déjouer l'algorithme.
Mais bon, le F's Robot Dreams, en fait, il est assez unique
dans sa focalisation sur le consentement.
En d'autres termes, pour ceux qui n'auraient pas compris,
pour qu'un client ait des relations sexuelles
avec l'un des robots du bordel,
le robot doit d'abord donner son accord.
Mais pourquoi un robot devrait donner son consentement,
étant donné que c'est une machine
qui n'a pas d'émotion, sauf celle que l'on programme.
Puis ici, quand je parle d'émotion,
je parle vraiment de reproduction physique de nos émotions
par les gestes ou la parole par l'intelligence artificielle,
le programme qu'on a conçu.
Eh bien, selon Unicall, l'objectif de Eve
en tant qu'aspect du Unicult
est de propager le changement matriarchal
grâce à l'intelligence artificielle et aux robots.
Parce que c'est assez important pour elle,
cet aspect-là, elle est très fan de technologie.
Unicall a ajouté que le personnel d'Eve
serait entièrement composé du modèle Harmony.
Et ça, le modèle Harmony existe encore.
Il est presque 7 000 $ US.
C'est un modèle de l'entreprise Real Doll X.
Je crois que c'est l'entreprise qu'on avait discuté avec eux.
Carrément, bien oui.
Exactement.
Ça existe encore.
Vous pouvez la commander.
Il y a plein de modèles.
Supposément que, justement, Harmony,
elle peut réchauffer les utilisateurs
par leurs conversations.
Donc, pour avoir des relations sexuelles avec Harmony,
les clients doivent accumuler des points de conversation.
C'est là qu'on obtient une forme de consentement avec elle
avant qu'elle consente au sexe.
C'est qu'elle veut vraiment qu'on discute avec elle
de différentes choses.
C'est pas expliquer le niveau de discussion,
mais j'ai l'impression qu'il faut avoir un minimum d'échanges
pour que, par la suite, elle puisse autoriser l'acte sexuel.
Mais bon, je sais pas comment,
si la personne passe pas le test, qu'est-ce qui se passe?
Il y a une petite lumière rouge qui sonne et tout ça,
parce que ça a pas été mené à terme,
donc on va vivre dans l'inconnu.
Ça doit être une bonne shot d'humilité
se faire dire non par un robot.
Par un robot, oui, mais ça...
Bon, je dois avouer que je trouve noble
l'objectif derrière le projet de changer les mentalités,
mais je suis vraiment déchiré sur les moyens
pour atteindre son objectif.
Est-ce qu'on peut vraiment changer
les comportements des hommes envers les femmes
avec la clientèle qui adopte des poupées sexuelles?
On dirait que si je me restreins à cette clientèle-là,
puis c'est encore là, c'est sans jugement,
mais j'ai l'impression que les gens qui vont vers ça,
c'est qu'ils n'ont plus d'autres options,
ou du moins, t'es pas à l'aise habituellement avec une femme,
ou du moins, t'as pas accès,
donc est-ce que ça va vraiment changer ton comportement pour de vrai
si après ça, tu tombes avec une vraie femme?
Je bourse la question sans jugement.
Mais qui est ce culte-là
qui veut promouvoir les robots sexuels consentants?
C'est le culte qui a été créé par Unicall Unicron.
Elle a grandi à Longmont,
qui est une petite ville agricole en banlieue du Colorado.
Elle est née le 16 août.
On n'a pas son âge, mais selon mon flair,
elle est âgée en fin vingtaine, début trentaine,
peut-être un peu plus.
Durant sa jeunesse,
elle n'a pas vraiment été exposée à la spiritualité,
sauf le christianisme.
Elle a eu une enfance normale.
Elle a fréquenté le Colorado State University à Fort Collins.
Elle a étudié l'anglais, l'écriture créative,
la poésie, le marchandisage de vêtements,
l'art textile et les affaires.
Donc, c'est une fille qui réussissait bien aussi à l'école.
Unicron a travaillé pendant plusieurs années
en tant que professionnel des télécommunications,
à la fois pour Century Link,
en tant que architecte senior.
Et ensuite, plus tard,
elle a travaillé chez IBM
en tant que spécialiste de l'approvisionnement en circuit.
Elle a également enseigné des cours d'anglais
à l'Institute of Business and Medical Careers.
Ses écrits techniques et créatifs
ont été publiés dans différents magazines,
des manuels d'instruction, des blogs, des webzines
et des revues littéraires.
Même qu'elle a écrit des livres pour enfants,
elle a fait beaucoup, beaucoup de choses quand même
en dehors de son culte.
Cependant, son hypersensibilité
et son désir de cadrer et de s'intégrer
dans la société actuelle
l'a malheureusement mené en 2009
vers une tentative de suicide.
Or, elle a été miraculeusement sauvée
de cette tentative par son père
et le personnel médical.
Durant cet événement, elle mentionne avoir vécu
une expérience de mort imminente
pendant deux heures, en fait,
ce qui la transforma à jamais.
Suivant sa tentative,
sa médication et son état d'esprit
l'a limité dans les emplois qu'elle pouvait occuper
parce qu'elle expliquait
justement que
d'un,
je ne veux pas rentrer dans les détails de ce qu'elle a fait,
mais ça l'a magané
au niveau de sa tête
et tout ça, et en plus,
elle remédicamente pour
contrôler des humeurs.
Elle n'arrivait pas à rien faire.
Elle occupait juste des emplois
dans des librairies ou des trucs comme ça.
Vraiment des emplois de bas niveau
parce qu'elle n'était pas capable
intellectuellement de faire plus.
C'est une fille qui travaille en technologie.
Pour elle, ça a été quand même
un gros choc.
Elle décida donc de déménager sur une ferme
et d'arrêter complètement sa médication.
Coulter qui était tanné.
Une fois sur la ferme,
c'est par ennui
qu'elle décida de fonder son mouvement
le Unicult en 2012.
Ça fait quand même pratiquement
10 ans qu'il existe aujourd'hui.
Au départ, elle débuta timidement
sur Tumblr, on connaît le
réseau social d'images,
et son mouvement croit très lentement.
Cependant, c'est devenu ainsi
son objectif de vie,
et depuis, elle travaille chaque jour sur son projet.
Sa mission est de changer
la vibration de la Terre
pour être plus alignée avec la promotion
de la joie pour tous.
Ce qu'elle dit Joy for All.
Unicall Unicron est également une artiste,
une pop star, une musicienne
et une réalisatrice de vidéos.
Elle a fait plusieurs clips de musiques,
sont tous sur YouTube aussi.
Je vais en parler un peu plus loin, mais
c'est vraiment une artiste multidisciplinaire.
Ici, c'est intéressant.
Elle s'est écrite elle-même comme une
conscience arcturienne,
non binaire de genre,
née dans un corps humain.
Elle est née pendant une période
astrologique spéciale
appelée le Grand Trigone
lors de la première méditation mondiale
connue sous le nom de Convergence Harmonique.
C'est assez particulier tout ça,
mais c'est elle qui nous
explique sa naissance.
L'énergie unifiée de paix
et d'amour qui a été cultivée
ce jour-là lui a permis de s'incarner
sur la planète Terre.
Et un arcturien
est un habitant hypothétique
du système planétaire d'Arcturus
qui existe là.
Pour un petit cours d'astronomie 101,
Arcturus, c'est une des étoiles
les plus lumineuses de l'hémisphère nord.
Elle est très proche du pôle nord galactique.
Même souvent, je lisais que
à l'époque, elle est près d'Hawaii
et souvent les navigateurs pour
repérer Hawaï s'en servaient
comme destination,
comme une forme de boussole.
Ces parents
se sont rencontrés alors qu'ils
travaillaient dans une usine de fabrication
de bombes nucléaires.
C'est assez particulier.
Elle dit aussi que sa naissance
a été prophétisée
et elle soupçonne qu'elle est
sous surveillance gouvernementale
depuis sa naissance.
Donc, tu vois
qu'elle vit dans une réalité
comment dire...
un peu alternative.
Elle remet beaucoup en question
l'autorité.
Ça fait partie beaucoup de son message également.
Elle a acquis une réputation
dans les grands médias publics
en déménageant à Seattle,
à Washington en 2015
et en faisant couvrir son histoire
par l'émission True Life
I'm starting a religion
qui était diffusée sur la chaîne MTV
dans laquelle elle a été
révélée qu'elle est
la fondatrice du culte Underground
qui était, même à ce moment-là,
connaissait une croissance rapide.
Peu de temps après la diffusion
de son émission, son personnage plus grand
que nature, ses vidéoclips
se controversaient et ses idées
futuristes ont commencé à attirer l'attention
du monde entier.
C'est ce que j'ai écouté en entrevue.
Oui, elle a beaucoup de gens
des États-Unis évidemment, mais
elle a des adeptes de partout dans le monde,
donc même beaucoup au Canada.
En 2016,
il a été révélé dans un article de
Motherboard qui appartient à Vice
qu'elle est également une praticienne
de la sorcellerie et leader
d'un mouvement féministe appelé
3v3, qui se prononce
ÊVAN, le 3, quand on l'inverse
fait la lettre E, qui est composé
uniquement de femmes et de sorcières
non binaires. Là, je cite
« qui travaillent entre l'intersection
de la magie et de la technologie
et qui partagent l'objectif commun
d'influer sur le changement
matriarchal dans le domaine
numérique. » Même elle, son âne,
c'est vraiment… Je ne sais pas tout le temps
comment qu'elle fait pour l'adresser,
dans le sens que le changement matriarchal
se fait dans le domaine numérique.
On dirait que ça, des fois, j'ai de la
misère à saisir ce qu'elle veut dire.
Je comprends avec les robots sexuels
le consentement. Elle, elle accepte
juste des gens non binaires, des femmes.
Mais, autre à ça,
je ne sais pas comment
qu'est-ce qu'elle veut, comment
qu'elle peut orchestrer ça, en fait,
pour créer ça. Parce que j'ai vu
des hommes, pourtant, dans certaines
vidéos qui assistaient à ces trucs.
Ça, on dirait que ça mélange un peu.
Mais c'est possible que ce soit des
personnes non binaires. Oui, c'est ça,
en le disant, c'est ce qui m'est
venu à l'esprit. Mais bon,
ça se peut qu'elle soit un peu plus lousse
quand quelqu'un s'intéresse à elle.
Unicult communique avec les membres
du Unicult par courrier
postal aussi. Même que
l'inscription se fait également ainsi.
Je vais y revenir un peu plus tard.
Mais aussi, évidemment, elle communique
via toutes les plateformes en ligne
disponibles. À l'époque, même,
elle était une grande fan de Periscope.
Periscope, qui était une plateforme
de live streaming, très populaire
à l'époque. De Twitter, oui, exact.
Oui, c'était le fun. Ça, c'est triste
un peu que c'est mort,
je trouve. On dirait qu'il y avait
quelque chose de nouveau, une forme
de révolution. Il n'y avait pas de live
avant Periscope. Après, c'est
toutes les autres plateformes qui ont copié
Facebook, etc. Mais c'est elle qui n'a pas
survécu. Elle,
elle faisait des lives chaque jour,
tout en continuant à monter sa communauté
sur YouTube. Elle est même devenue
maintenant aujourd'hui,
à comparer à YouTube, puisqu'elle a peut-être 15 000
abonnés. Sur TikTok, c'est devenu
une grande star. Même si vous cherchez
le TikTok cult leader,
c'est elle qui sort.
Elle est rendue à 117 000 abonnés.
Donc, c'est quand même
c'est fou. C'est 10 fois plus que sa chaîne
YouTube. Donc, on dirait que son influence,
je regardais même,
c'est sûr que dans les années où elle avait beaucoup de présence
indiatique, 2015, ces vidéos,
il y avait des fois des milliers, même des millions
de vues. Mais maintenant, dans le quotidien,
ces vidéos YouTube, elles ont 300,
400, 500, 600 vues.
Mais quand tu regardes sur TikTok,
c'est une autre chose. Evidemment,
la forme n'est pas pareille.
C'est des courtes vidéos, etc. Vers
ça, sur YouTube, elle diffuse ses messes,
elle passe plein de messages,
beaucoup plus approfondies, élaborées.
Mais quand même, au niveau
de l'influence, c'est assez
incroyable.
Elle anime des émissions en direct chaque
semaine. Elle produit régulièrement du contenu
vidéo, des enseignements spirituels,
comme je vous disais sur YouTube.
Elle organise plutôt
un service religieux en ligne qui s'appelle
Unichurch pour ses
adeptes chaque dimanche, dans
lequel les téléspectateurs sont engagés
par une grande variété de sermons.
Je vous invite à aller voir si
ça vous intéresse. C'est quand même
rigolo. Bon, ce sont des gens
qui s'amuse ensemble. Evidemment, avant
la pandémie, elle disait qu'elle faisait beaucoup
des get-together
avec des potlucks et des choses comme ça,
mais ils ont quand même plus migré
en ligne. C'était toujours diffusé
en ligne, mais si quelqu'un était
où ce qu'elle habite pouvait aller
sur place pour y assister,
elle est pas fermée à ça.
Malgré qu'elle disait qu'elle préfère
le mode de communication numérique
parce que c'est quelqu'un qui est très gêné,
qui est une forme d'introvertie,
même si, tu vois que c'est une
extrovertie numérique que je pourrais dire,
mais dans la vie, elle est plutôt
timide, donc c'est un mode
de communication qui lui va mieux.
Unicorn est particulièrement ouverte
en ce qui concerne sa vie personnelle
car ça fait partie intégrante
de toute son image en d'être honnête
et ouverte avec ses fans. Elle a publié
publiquement tous ses journaux
personnels en ligne pour que quiconque
puisse lire les détails les plus
intimes de sa vie. Ça, je trouve ça
particulier aussi, mais en fait,
c'est transparent. Elle est aussi
musicienne, productrice de musique. Elle
a créé son premier album qui
était disponible exclusivement sur
téléphone mobile. Elle a
des influences musicales de Britney Spears,
Lady Gaga, Madonna. C'est pas si
pire comme pop-musique, j'ai écouté un peu.
Elle, elle associe souvent
sa musique et son art
à une nouvelle forme de lavage de
cerveau mais positif
qui est spécifiquement conçu
pour soulager l'auditeur du
fardeau de la vie.
Les thèmes des chansons tournent autour
de la consommation du capitalisme,
du féminisme et des idéaux
spirituels. Elle a sorti un deuxième
album en 2015 et aussi
plus récemment, elle a expérimenté une intégration
des technologies, des battements
binauraux. Moi, j'écoute justement de la
musique binaural pour la
concentration. Elle fait des
enregistrements de ASMR
et beaucoup de techniques de
programmation subliminale profonde.
Unicall combine des sons
avec des visuels assez puissants
d'une manière selon certains
révolutionnaire et
positif qui affecte profondément
et qui permet à l'utilisateur
d'un effet bénéfique selon
ses dires. En plus des vidéoclips qui
accompagnent ces chansons qu'elle produit, elle est également
créée et sortie de manière controversée.
Ça, j'ai pas réussi à mettre la main dessus.
Un film culte
pornographique solo autoproduit
en 2016, appelé
Guilmets Guilmets. En fait, il y a comme
pas de nom, mais s'il y a des guilmets dans
le titre. Mais y est, messieurs
ou mesdames,
ne cherchez pas trop. Il n'est accessible que
sur VHS. Ça fait que ça
réduit, disons, sa
portée. Puis je l'ai pas trouvé
sur internet. Je l'ai cherché juste pour
voir si ça se trouvait.
Bien sûr.
Elle est également une peintre bien établie
avec certaines de ses oeuvres les plus commandées
se vendant pour des milliers de dollars,
car la demande est encore plus élevée en raison
de sa notoriété. Donc, elle fait quand même assez
d'argent avec ses toiles. En plus de
peindre, d'écrire et de créer d'innombrables
chansons et vidéos, Unicall
gère une boutique en ligne
où les gens peuvent acheter
des cristaux, des baguettes,
des baguettes magiques, pas des baguettes de pain,
des T-shirts fait maison,
des bougies ou d'autres objets
magiques. Également,
elle offre plusieurs formations spirituelles
payantes. C'est là que des fois,
j'accroche moins.
C'est tout le décorum
autour que là, il faut que tu achètes
plein de trucs.
Parlons un peu de sa croyance envers
les aliens.
Si vous voulez avoir vraiment le détail
de ça, on en parle beaucoup dans plusieurs
vidéos, mais elle-même,
qui se dit provenir d'un système
solaire hypothétique, je vous rappelle
l'Arcturien, elle croit
en l'existence des aliens
et en ferait partie également.
Ce qui lui a confirmé
ces croyances,
c'est qu'elle souffrait de douleurs chroniques
au dos depuis longtemps et à un moment
donné, elle a rêvé
qu'elle se faisait opérer
par des aliens et elle s'est
réveillée le matin et n'avait plus
de douleur du tout.
Elle a arrêté d'avoir mal au dos depuis ce temps-là.
Pour elle, ce sont
les aliens qui l'ont guéri.
Elle qualifie aussi ses membres
comme des starseeds,
des graines d'étoiles.
Selon elle, les graines d'étoiles
ont une signature énergétique super
différente de celle des autres terriers.
Pour cette raison,
on leur diagnostique souvent une maladie mentale
grave en raison de leur incapacité
à vivre leur vie comme si de rien
n'était. Là, je la cite.
Ils peuvent voir la corruption
en place très clairement. Tu vois, encore
à revient avec le gouvernement,
la corruption, etc.
Certains membres pensent
que Sheldon Cooper de la
célèbre émission Big Bang Theory
serait une forme d'archétype
de l'arcturion,
de graines d'étoiles,
le starseed, serait une représentation
de ce que pour eux est un
arcturion. C'est un peu
particulier. Elle a été également
dans la controverse durant la COVID-19
par ses positions
anti-vaccin, contrôle du peuple,
par le gouvernement, encore une fois,
parce que selon elle, comme plusieurs
anti-vax, puis ça c'est très personnel,
leur corps saura quoi faire si
il est malade. Donc, ça,
souvent, tu pouvais pas trop
répandre ce discours-là.
Elle a été critiquée dans plusieurs médias
par rapport à ça. Autre chose,
cher dissident du masculin,
si vous êtes intéressé, elle
se recherche un amoureux actuellement et
un géniteur en fait qu'elle l'appelle
Unimate. Et ça, elle
en parle de long en large.
Jordan Knight de Nighttime Podcast
a fait deux entrevues avec elle.
Jordan Knight, ça c'est le chanteur
de New Kids on the Block.
Oui, c'est Jordan Bonaparte.
Oui, Bonaparte, pardon.
Jordan de Nighttime Podcast
a fait deux entrevues avec elle.
Super intéressante.
Puis justement, elle en parle beaucoup plus
en profondeur de son Unimate.
Elle, parce que c'est drôle
parce que, puis, même je trouve ça drôle
qu'elle cherche un géniteur pour son futur enfant.
Puis ses dernières photos Instagram,
je trouve qu'elle se donne un...
Je trouve qu'elle... comment dire?
Elle se donne des airs plus
sensuels. Elle se met en bikini. D'habitude,
elle ne le faisait pas tant que ça. On dirait que...
C'est une corrélation, mais
on dirait qu'elle cherche à attirer une attention
masculine plus que
d'habitude, je trouvais, depuis qu'elle
a mentionné ça.
Bref, l'appel est lancé.
Cependant, vous devrez partager les mêmes
croyances qu'elle. Ça, c'est important. Donc,
si vous ne croyez pas aux Hellions,
vous pouvez passer votre tour.
Et je me demande combien d'actuariens
compatibles avec elle.
Parce que ça aussi,
c'est dans l'équation.
Des actuariens?
Actuariens.
Actuariens, c'est moi. Ben oui.
Tu nous fais un mélange entre les actuaires
et les acturiens.
Oui, puis tu as raison. Puis même pendant que j'écrivais
l'épisode, souvent, je me trompais.
Je ne sais pas pourquoi, c'est des actuaires
en moi qui voulaient parler.
Bon, ben là,
vous avez entendu ça, vous vous dites
« Ah, j'aimais ça devenir membre! »
Ben, c'est pas si simple.
Si vous avez envie de vous joindre à son culte,
il faut tout d'abord se rendre sur sa boutique
en ligne et acheter une demande
officielle à 11 $,
11 US pour une adhésion
à vie à Unicode.
Mais ça, c'est pas fini, là. Une fois que vous avez
acheté ça, vous allez recevoir par la suite une demande
de papier qui va vous être envoyé par
la poste et que vous devrez retourner
le formulaire, en fait,
pour être accepté à Unicode.
Les questions sont assez intimes
et personnelles de ce que j'ai vu, de certains
témoignages. Elle demande des détails sur votre emploi,
vos revenus, un peu comme
toute bonne secte. Puis elle,
elle se défend en disant que c'est simplement
pour mieux comprendre la démographie de ses
membres. Donc, j'en doute un peu.
Ensuite, vous aurez accès à la communauté
en ligne. Cependant, il faut
200 000 patients car vu qu'elle traite chaque demande
manuellement, ça peut prendre plus de
90 jours même avant de recevoir votre
adhésion par la poste. Donc,
si vous êtes, disons,
désespérés,
c'est peut-être pas la bonne option à court terme.
Aussi, elle nous propose
en plus de l'abonnement, de choisir le pack
de démarrage, un beau starter pack
du Unicode,
pour seulement 55 et 55
quand elle aime les chiffres,
comment dire, les suites de chiffres
unitaires. On peut obtenir
notre demande ainsi qu'une copie papier
signé d'un livre
parce qu'elle écrit un livre qui s'appelle
les fondements du Unicode.
Tu peux avoir un cristal de quartz
et d'autres matériaux de votre choix,
un béret ou un bouchon.
Je ne sais pas c'est quoi le bouchon en tant que tel.
Mais bref,
c'est ce qu'elle offre dans le starter pack
et vous pouvez même aussi l'appeler,
j'ai posé, mais il y a un numéro de téléphone,
c'est dans 1-833-UNICODE
pour une ligne directe pour communiquer
avec elle. Donc je termine
sur une citation de sa part
« Nous sommes la religion du futur
parce que je viens du futur
et tout ce que je défends et représente
vient d'un temps futur. Je sais
que c'est vrai parce que je l'ai vu
se dérouler. »
Ce que je me demande, est-ce qu'elle croit
vraiment à tout ça?
C'est ça aussi que je me demande parce qu'il y a
le personnage, je le comprends,
c'est monter
une image d'une business,
tu vois que ça fonctionne.
On dirait que des fois, c'est tellement
dans le champ gauche que j'ai de l'amusant
à croire
qu'elle croit vraiment à tout ça.
Peut-être aussi.
Oui, on dirait plus une artiste
qui essaye
d'exploiter un peu
la religion. On se rappelle, Lady Gaga
l'a déjà fait un peu,
comment ça s'appelait?
Le groupe de fan de Lady Gaga,
les Little Monsters, quelque chose comme ça.
Oui, les Little Monsters, oui.
C'était pas une religion, mais c'était une forme
de communauté autour de
son univers à elle.
Ces gens-là avaient des privilèges,
il y avait de la marchandise pour eux.
Cet internet, on dirait qu'elle joue un peu
à cette corde-là parce que
même son concept de bordel,
de robot sexuel,
c'est pas réaliste, dans le sens
qu'elle a pas fait, elle a pas
réalisé. C'est un projet qui a pas
fonctionné. C'est ça, qui a pas fonctionné.
J'ai l'impression que
ça semble un peu moins sérieux,
je trouve, son projet à elle. Oui,
il y a quelque chose, mais malgré tout,
elle fait la une de plein de magazines,
dès qu'elle parle de quelque chose,
elle réussit à avoir une attraction,
mais c'est vrai que ça fait des semaines
que je l'écoute, même que ma fille,
à un moment donné, elle pensait que j'avais un kick dessus,
elle savait pas trop que je travaillais, puis elle disait,
t'as l'air à l'aimer parce que t'écoutes beaucoup de vidéos d'elle,
mais c'est vrai qu'on finit à s'attacher
à elle d'une certaine façon,
même si je suis pas vraiment d'accord
avec ses discours, puis moi, ça me rejoint pas,
j'ai pas besoin de ça, c'est
personnel, mais elle a du charisme.
C'est ce que je remarquais,
c'est ce que je me disais, c'est que toutes les gens
qui sont à la tête de ces cultes-là,
ils ont
toujours une forme de
charisme. Oui, c'est nécessaire.
C'est pas nécessairement les plus belles,
mais c'est ça.
On dirait que
je me ramène à ça, c'est que ces gens-là,
on dirait qu'ils développent une force, une
attraction, puis ils l'utilisent,
même par le web, dans le charisme,
se transfèrent par
l'écran. Donc,
voilà, c'était
ma vision
un peu de la secte Unicult.
Yes, et après
cette petite pause musicale,
on revient avec l'histoire
troublante de Teal Swan.
Swan représente un nouveau
style de gourou ou de leader
spirituel. On verra éventuellement
si on peut la qualifier ainsi.
Elle est un peu un mixte entre
une guérisseuse moderne et une
influenceuse Instagram, donc un peu
un mélange des deux. On dirait que maintenant
les gourous nouveaux genres n'ont pas
le choix d'être un peu influenceuse. Exact.
Elle a un regard
extrêmement persant, avec ses yeux
verts, un visage bien découpé,
une chevelure noire
soyeuse, elle a définitivement
un charisme indéniable.
Elle est aussi une femme de son temps,
c'est-à-dire que contrairement aux gourous
nouvel âge des générations précédentes,
Teal Swan s'habille
avec un look contemporain
et utilise les médias sociaux d'une manière
très efficace. Elle va même publier
des memes parfois et elle va
utiliser chaque plateforme à bon escient.
C'est vraiment une championne
des réseaux sociaux.
On voit qu'elle a une équipe aussi avec elle
pour créer tout ce contenu parce qu'elle est
très active et elle fait du contenu
c'est discutable mais je dirais de qualité,
c'est-à-dire du contenu qui fonctionne bien,
qui est bien tourné,
bien réalisé. L'enveloppe est belle.
Yes. On en sait peu
sur son enfance par contre,
on en sait peu aussi sur ses études
et sa vie familiale, mais il y a quand même
des choses qui sont disponibles,
selon son site web entre autres,
Teal est née à Santa Fe, au Nouveau-Mexique
en 1984.
Dès son plus jeune âge,
elle a commencé à manifester des capacités
extrasensorielles, selon elle
et même selon ses parents.
Parmi ces capacités,
on trouve la clairvoyance,
la clairaudience, la capacité
à manipuler les champs électromagnétiques
et la capacité à communiquer
avec des formes de pensées diverses.
Mais dis-moi, la clairaudience,
c'est-tu de ressentir ce que
ressent ton audience?
Je crois que c'est plus en lien avec
l'audio, mais je crois
qu'elle peut entendre des choses,
mais écoutez, ce sont des spécialistes
de la clairaudience dans la salle,
écrivez-nous et parlez-nous-en.
Oui. Depuis lors,
Teal est devenu un catalyseur
spirituel, utilisant
ses capacités pour rappeler aux gens
la nature énergétique de notre univers
et pour leur apprendre à trouver
le bonheur au milieu des circonstances
les plus extrêmes. Elle est
issue d'une famille de hippies qui vont
l'intégrer à différentes communautés
au fil de sa vie,
voire des sectes.
Ses capacités l'ont prétendument
éloignée de ses proches. Elle est
devenue ostracisée et a été victime
d'abus et de violences sexuelles.
Dès l'âge de six ans,
Swan dit avoir été abusé,
violé, drogué et torturé
psychologiquement par un ami
de la famille qui promettait
de l'aider à guérir.
C'est très louche tout ça. Elle a un
passé assez trouble.
Elle a par la suite déclaré
au Huffington Post
qu'elle avait également été intronisée
dans deux cultes sataniques distincts
où elle a participé à des
sacrifices et à des rituels
religieux.
Elle aurait fait partie
de cultes qui ont été en lien
avec la satanique panique dans
les années 90, entre
autres. C'est
pas retrouvé avec les meilleures
influences autour d'elle
de ce côté-là.
Et là, je la cite,
« Quand j'avais 12 ans, j'ai été placé
sur une table métallique dans un cabinet
vétérinaire après les heures de travail.
Le formateur du groupe
Sectaire avait un filet noir sur
le visage, a déclaré Thiel.
Il m'a branché à des électrodes
plaçant du gel sous
chacune d'elles et a utilisé
un vieux projecteur pour projeter
des images de carcasses d'animaux morts
sur le mur en face de moi.
Chaque fois qu'il changeait la
diapositive sur l'écran du projecteur,
il me donnait un choc.
Il n'arrêtait pas de dire,
« Regarde ce que tu as fait », encore
et encore, essayant de suggérer
que j'avais tué tous ces animaux.
C'est fou, hein ? Oui, donc il y avait une forme
de lavage de cerveau qu'elle aurait subi
pendant son enfance.
C'est-tu comme des faits Pavloviens
un peu, tu sais, dans le fond, tu vas associer l'image
au choc.
Oui, carrément, et peut-être tenter même
de modifier les pensées, modifier
les souvenirs en disant ça,
en ayant une réponse très
directe avec le choc électrique
en tentant de la convaincre
qu'elle a tué tous ces animaux-là.
Adolescente,
Swan a tenté de mettre fin
à ses jours et a été envoyée chez
un psychiatre dont les techniques,
selon elle, n'ont pas fonctionné.
Swan a réussi à s'échapper
de deux sectes à l'âge
de 19 ans et à parler des abus
qu'elle a subis pendant longtemps.
Elle se souvient en disant
« ma mère m'a amené chez tous les
thérapeutes possibles et imaginables
et j'ai reçu tous les diagnostics
possibles, schizophrénie,
bipolarité, borderline
et j'en passe ». Donc,
elle avait de la misère à mettre le doigt
sur sa maladie
ou du moins ce qui la
distinguait, ce qui la rendait
ostracisée à ce point-là.
Au début des années 2000,
Teale va en Chine avec sa
mère pour tenter de comprendre
un peu plus ses pouvoirs.
Là-bas, elle va rencontrer des
chamans et des guérisseurs pour l'aider
à en savoir plus. Elle affirme
qu'en présence de ses leaders spirituels,
elle se sent enfin elle-même
et moins ostracisée.
En Chine, on lui a appris que ses
pouvoirs spirituels devraient être
mis à profit dans le but d'aider
les autres qui pourraient en bénéficier.
À son retour aux États-Unis,
elle tente de vivre une vie normale
en s'engageant dans différentes activités.
Elle commence à faire du
modeling et elle rejoint aussi
l'équipe américaine de ski Telemark,
car elle est une grande fan de ski
et elle croit y voir un potentiel à venir.
Elle a de la
difficulté à naviguer au travers
de relations amoureuses.
Étant jeune adulte, elle va
rencontrer un certain Blake lors d'une
fête au collège. Au départ,
il ne fait pas super bonne
impression Blake, car il semble chercher
beaucoup d'attention, mais au final,
il deviendra l'homme le plus
important dans la vie de Teal.
Elle va se sentir réconfortée
par lui, comprise et en
sécurité. Ils vont demeurer
plusieurs années ensemble
et même lorsque Teal aura d'autres
compagnons, Blake va toujours
demeurer pas loin.
Teal aura entre autres le 5 mariage
en 7 ans.
Elle va rencontrer un certain Mark
Scott avec qui elle se marie
et accouche d'un enfant nommé
Winter 4 ans après leur mariage,
en 2010.
Selon Teal, Winter
a aussi hérité de ses pouvoirs
extrasensoriels. Après
7 ans ensemble, le couple se
sépare et Winter demeure
avec Teal. Winter
va beaucoup l'inspirer dans ses écrits
et dans ses vidéos, il va jouer
un rôle central dans l'équilibre
mental de Teal.
On ne connaît pas tous
ces amoureux à Teal Swan,
mais un autre qui est tout de même
connu est Al Gicot,
qui lui aussi est un
guérisseur et un guide spirituel français.
Peut-être que nos
auditeurs ou auditrices français
savent qui il est.
Moi je le connaissais pas non plus.
Ils vont vivre ensemble une vie idyllique
exemplaire,
ils vont faire beaucoup de voyages,
même faire des vidéos ensemble.
Souvent, Al, lui aussi,
il fait des vidéos un peu de nature
spirituelle,
guérisseur et tout ça, puis
il va souvent mentionner Teal,
il va souvent l'inclure dans ses vidéos,
dans ses publications à Instagram aussi,
mais finalement,
il se sépare en 2018 après
deux ans de relation.
Au fil du temps, Swan a
lancé sa chaîne YouTube et a
commencé à télécharger des vidéos
sur la guérison, la santé mentale,
les manifestations et d'autres
sujets de développement personnel.
Elle a également écrit
6 livres et a organisé toute
une série d'événements allant de
discours en direct à des cours
personnalisés sur l'amour de soi
dont le prix s'élève parfois à 400 $
et même
de nos jours encore beaucoup plus
selon certaines autres formations.
Sur son site
Gumroad, qui est un site de vente
de marchandises en fait,
on peut voir qu'elle vend aussi des
MP3 de méditation sur différents
thèmes ainsi qu'une application
de tarot. Encore une fois, pour
revenir à ce que
tu disais Seb,
la marchandise est très présente.
Ces gens-là doivent avoir des revenus
passifs énormément, donc c'est pour
ça qu'ils ont énormément de choses
à vendre sur leur site Web. Ça semble
être un dénominateur commun
auprès de ces leaders
spirituels.
Thiel est aussi
peintre depuis longtemps.
Il y a certains membres de son
cercle fermé qui l'ont découvert avec
ça, des gens qui
ont rejoint son groupe
en la découvrant
tout d'abord comme peintre.
Elle vend des oeuvres depuis plusieurs
années, depuis encore plus longtemps
qu'elle a sa chaîne YouTube.
Elle affirme faire de la peinture
vibratoire, c'est-à-dire que grâce
à ses perceptions sur l'énergie,
elle met en forme des vibrations
en oeuvre d'art et la personne
qui la regarde par la suite peut ressentir
dans son physique et son mental
ses vibrations énergétiques.
Lorsque tu cliques sur une oeuvre d'art
sur son site, c'est le paradis
du dropshipping, c'est-à-dire
que tu as deux pages d'items
diverses que tu peux acheter
avec l'oeuvre dessus. Et ça va
du bikini au recouvrement
de bancs de voiture de course.
Donc si vous pensez que Distortion
on a beaucoup de marchandises,
la boutique de Til Swan, ça a juste
aucun rapport. Tu vois son
oeuvre d'art, tu peux l'acheter
dans plein de déclinaisons. Je ne sais pas
le nombre de gens qui achètent des
recouvrements de voitures de course
avec son visage ou avec
des peintures qu'elle a faites,
mais on retrouve de tout. Evidemment
des chandails,
des objets promotionnels,
des livres, des coussins,
des tote bags,
des choses comme ça,
et des bikinis aussi.
C'est presque trop.
Quand tu arrives sur la page de l'item,
il y a tellement de possibilités,
des fois c'est un peu too much
je trouve.
Mais vraiment tout est fait pour
vendre, vendre, vendre, vendre.
Aujourd'hui, on ne veut pas
rire de ça, de ces croyances-là,
de la croyance de la
peinture vibratoire. On en parle
un peu avec humour. Depuis tantôt,
des cristaux, de ces choses-là,
à chacun sa croyance. Ici,
on ne juge pas les gens, mais dans
certains cas, on a l'impression
que c'est un petit peu gimmick.
Tout ça est souvent
destiné à remplir
les poches de son équipe.
Exact. Et c'est drôle,
parce qu'il y a encore un dénominateur commun avec
Unicold. Elle fait de la peinture,
elle vend bien ses toiles.
On dirait qu'ils ont beaucoup.
Ce sont souvent des artistes
qui sont aussi, on dirait, par défaut.
Exact. Je vais vous parler
maintenant de sa chaîne YouTube, parce que
c'est un peu sa plateforme principale.
C'est le moteur d'engagement de toute sa
communauté. Elle a des
millions de fans. Les adeptes
de Swan, ils forment la
tribu. On l'appelle la tribe.
Pour la plupart, ils l'ont découvert
sur les médias sociaux, notamment
sur YouTube, où elle compte actuellement
1,3 million d'abonnés.
Je crois à ce stade-ci
elle possède plus de 60 millions
de visionnements de ses
vidéos. Elle a rejoint
la plateforme le 26 janvier
2011, selon sa chaîne,
et elle a plus de 900 vidéos
à l'heure où on se parle. Donc,
ça en fait des vidéos par année
produits par Teals One. C'est
beaucoup. Et la plupart de ses vidéos
sont constituées d'un monologue
de Teal sur un sujet
précis. Et dans ces sujets
de prédilection, on retrouve
les relations humaines, la guérison
émotionnelle, la spiritualité,
l'énergie,
les chakras, la
parentalité. Mais ça va plus loin que ça.
On parle aussi de méditation
et de plusieurs autres sujets
qui sont parfois plus légers, comme
l'alimentation, la finance, des choses
comme ça. Donc, elle est un peu un
tout inclus de conseils en tout genre
qui en font un peu
une guide spirituelle idéale,
peu importe ce qu'on recherche dans notre vie.
Et c'est assez facile.
Je vais vous expliquer pourquoi tout à l'heure.
En fait, c'est assez difficile
de ne pas tomber sur des vidéos d'elle
lorsqu'on la Google.
C'est une maître
des algorithmes, des
réseaux sociaux. On aura la chance d'en
reparler tantôt. Mais quand je tombais
sur elle, justement, je me disais
c'est vraiment un peu un
tout inclus. C'est un buffet
de services, de
guérisons, de
spiritualité. Tout est inclus. Peu importe
ce qu'on recherche, elle va toujours avoir une vidéo
pour nous. Si on parle
de la forme ou de la réalisation de ces vidéos,
souvent,
elle s'adresse à nous, les yeux dans les
yeux. C'est très hypnotisant
comme vidéo. Elle s'adresse
à son public devant un décor, souvent
un peu nouvel âge, voire
psychédélique. On est
rivés à ses yeux, on est
collés à ses lèvres, on l'écoute
parler. Et assez rapidement,
elle a un timbre de voix
qui est très bas, très monotonal,
je dirais.
Et justement,
ça fait en sorte qu'on est presque
dans un état méditatif
en l'en regardant. Puis,
on a la difficulté, en fait, à
décrocher. Moi,
c'est moins mon genre de gourou,
parce qu'elle parle aussi très vite.
Elle parle vraiment, vraiment vite.
Elle va être beaucoup
pas de filtre. Elle va dire beaucoup de fuck.
Elle va être très
très directe,
sans filtre et tout ça.
Et elle va parler vraiment, vraiment très
vite, parfois sur un ton
un peu autoritaire. Dans d'autres
vidéos, elle est plus calme,
je dirais. Mais en général,
c'est ça, elle a un regard
sévère aussi. Moi, j'ai l'impression
quand je la regarde, je me sens jugé.
Moi, je suis moins réceptif
à elle
de ce côté-là.
Parfois, elle va donner des bons conseils,
par exemple, sur comment
gérer certains comportements de nos
enfants. Je suis tombé sur une vidéo
qui était très intéressante,
où elle expliquait que les
children feel the way
they want you to make you feel,
c'est-à-dire que les enfants
ressentent une émotion et
ils tentent souvent de te faire
ressentir la même émotion, souvent
en faisant des crises, en tentant d'autres trucs.
Donc, dans certains cas,
je trouve qu'elle peut donner
des bons conseils, même si ce n'est pas
une éducatrice ou
une sociopédagogue.
Puis
aussi, elle a des bons conseils de méditation,
ce sont des conseils qui sont
très valides. Mais dans certains
cas, malheureusement, elle s'avance
sur des terrains qui sont très glissants,
surtout en psychologie,
lorsqu'elle tente d'aider des gens
qui ont des pensées noires ou des
envies suicidaires ou des gens qui ont des
problèmes un peu plus graves.
Parce que Thiel, en fait,
elle n'a aucune formation pertinente
pour traiter de cas
de dépression ou d'anxiété
ou des choses comme ça. Elle n'a pas de
formation en psychologie, c'est quelqu'un
qui a abandonné ses études très tôt,
donc il n'a pas forcément de qualification.
Après, je sais que pour être
un coach
ou pour être
un guide spirituel
ou un prof de méditation ou autre,
elle n'a pas besoin d'une tonne d'études.
Mais le problème avec Thiel,
ce qui est tout le temps le problème qui va revenir,
vous allez voir, ça va aller très loin,
c'est justement sa gestion
des théories en
psychologie, n'ayant
pas ce background-là. Elle va s'avancer sur
des terrains qui vont influencer les membres
potentiellement négativement,
n'ayant pas cette expertise-là.
Plusieurs personnes viennent
vers elle avec des problèmes
de maladie mentale à divers degrés
et souhaitent trouver une forme de guérison
auprès d'elle. C'est normal, donc elle s'adresse
à la base à une clientèle
un peu vulnérable.
Elle est dans une position d'autorité
auprès de personnes sensibles,
donc il y a toujours un petit risque
à ce moment-là. Si on la compare
à Younicle, qu'on parlait
tout à l'heure,
Younicle, je pense que oui,
elle recherche à recruter des gens
qui ont peut-être certaines vulnérabilités
ou certains besoins,
mais en même temps, je ne sais pas à quel point
elle les conseille au niveau
psychologique et autre. Elle semble avoir
un autre combat au niveau du matriarchal
et des technologies numériques,
tandis que Teal Swan,
elle s'adresse directement
aux gens avec des conseils.
C'est là que ça peut être
dangereux quand certaines personnes
sont plus en danger d'une certaine manière.
Ça peut avoir
un effet dévastateur,
parce que dans sa philosophie,
notamment à propos du suicide,
le suicide est perçu
un peu comme une forme de bouton
reset.
Pas qu'il est banalisé,
mais il arrive qu'elle en parle avec une certaine
forme de distance qui fait en sorte
qu'elle ne va pas insister
pour que quelqu'un s'accroche à la vie,
mais on va y revenir plus tard.
Est-ce qu'elle a des notions
de réincarnation et tout ça,
ou même pas, elle ne touche jamais à ça,
j'imagine?
Parce que quand tu parles de suicide
sous forme de bouton reset,
un reset c'est que tu recommences.
Si tu ne crois pas
à la réincarnation,
ça se finit là.
Je ne suis pas assez expert
en ses croyances pour savoir
si elle croit vraiment à la réincarnation,
mais c'est sûr qu'elle croit
en la vie après la mort. Il y a quelque chose
sans doute une deuxième vie
ou quelque chose comme ça.
Parce qu'elle prétend elle-même
avoir
vécu
des milliers d'années,
d'avoir eu plusieurs vies,
d'être
empreinte sa geste et tout ça.
J'ose croire
qu'elle doit croire
dans la réincarnation.
Mais s'il y en a qui en servent un peu plus,
éduquez-nous là-dessus.
Parce que je suis allé voir rapidement
et j'ai plein d'amis communs sur Instagram
qui la suivent.
À quelque part, les gens la suivent
pour différentes raisons,
mais j'espère que ces personnes-là
savent qui est-ce
qui s'adresse à eux.
Si je reviens rapidement
à sa chaîne YouTube,
on voit que son équipe prend la chose
très au sérieux pour contrôler l'algorithme.
Non seulement ils font des belles vidéos professionnelles
avec des caméras de qualité,
mais en plus, ils font un marketing
assez solide.
Ils le font tellement bien
en utilisant des titres hyper précis
ainsi que des tags,
qui est presque impossible de trouver des vidéos
qui la dénigrent.
Ça, c'est vraiment troublant.
Moi, je cherchais justement, je me disais,
il y a sûrement plein de YouTubers
qui ont parlé de Tales 1,
il y a sûrement des vidéos qui la dénoncent,
il y en a quelques-uns,
mais c'est enseveli sous ces 900 vidéos,
parce qu'avec ces titres,
elle réussit toujours à contrôler l'algorithme.
C'est vraiment fascinant.
En plus, elle a confirmé elle-même
dans un podcast qui s'appelle The Gateway.
Ça, ça va te troubler, Seb,
parce qu'elle utilise
sur le web le SEO,
le Search Engine Optimization,
un peu le référencement
en français,
afin de cibler
des gens vulnérables
qui sont parfois suicidaires
ou qui parfois vivent des dépressions.
Par exemple, elle va mettre dans ses tags
des phrases comme
« How to end my life »,
ou des phrases, elle va utiliser
les Google Trends pour aller chercher
des phrases les plus recherchées chez
des personnes qui ont besoin d'assistance.
« Je ne sais pas, moi, comment
se suicider sans souffrir »,
« Comment mettre fin à mes jours »,
« Comment faire sa vie »,
« Quel est le sens de la vie »,
des questions que les gens vont,
« Comment aimer sa vie », des choses comme ça
que les gens vont googler,
elle va mettre ça dans les tags,
elle va mettre ça dans les titres.
Des fois, elle va changer les titres
pour que ce soit plus pertinent,
elle ou son équipe,
afin de cibler ces gens-là.
Elle va faire la même chose sur ses sites,
dans ses articles,
pour que les gens qui recherchent ces termes
tombent sur son contenu.
Elle va tenter d'être plus forte
en SEO que des organismes
qui vont, par exemple, aider
à la prévention du suicide.
Son équipe a cette notion de contrôle
du message,
de canalisation
des recherches sur Google
vers le site de Teals 1.
Quand tu tentes de chercher, par exemple,
parce qu'il y a eu des scandales,
on va y venir,
quand on tente de rechercher
des infos sur ces scandales,
sur les événements qui sont survenus,
on tombe tout le temps en premier
sur des articles.
Teals 1 répond aux accusations
sur tel truc.
Teals 1 adresse
les inquiétudes au niveau du suicide.
Elle contrôle vraiment
l'algorithme.
C'est les champions de Google.
En plus, quand ça fait longtemps
que tu as le même site Web,
le même nom de domaine,
que tu parles des mêmes choses,
et si tu le fais bien depuis le début,
tu écrases tout le monde.
Un peu comme tu disais, même les entreprises
ou du moins les organismes
qui sont dans la prévention du suicide ici
sont moins vieux
en termes de nom de domaine qu'elle
ou qu'ils n'ont pas les moyens
d'avoir des stratégies de contenu
de référencement organique de SEO
comme elle, c'est sûr qu'ils passent en deuxième.
C'est là que tu vois
qu'il y a une forme d'injustice
dans ça.
Encore une fois, c'est l'argent
qui gagne.
De cette façon, elle s'assure
d'avoir une arrivée constante
de nouveaux abonnés susceptibles
de devenir membre de sa communauté
et de sa tribu. Il y a un flot
constant de nouvelles personnes qui rejoignent sa communauté.
Dans un autre ordre d'idées
plus léger, elle va aussi cibler
des gens par exemple qui s'intéressent
à la crypto-monnaie ou encore des gens
qui recherchent des conseils amoureux.
Ces ciblages, encore une fois, vont lui conférer
une base d'abonnés fidèles
qui vont tomber sur son charme lorsqu'ils sont en phase
de vulnérabilité.
Apparemment, bien des gens
vulnérables, qui ont des problèmes
dans leur vie, vont investir en crypto-monnaie.
En fait, il y a une
corrélation entre des
gens qui
souffrent intérieurement
et qui, je ne sais pas moi,
des gens par exemple qui vont être fâchés
contre la société, contre le gouvernement.
Elle va cibler
des termes de recherche
en lien avec la crypto, puis
des sujets comme ça.
Ces gens-là vont découvrir
le beau visage de Thiel Swan
et vont tomber sur son charme.
C'est un peu
insidieux tout ça.
Je vais vous parler de ses retraites aussi
parce qu'elle fait des événements dans la vraie vie
et ça peut être assez
troublant. En 2018,
elle lance des retraites dans un
nouveau lieu qu'elle a acheté à Athénas
au Costa Rica qu'elle nomme
Filia. Ce lieu deviendra
un peu le jardin d'Eden
de Thiel et ses fans vont
payer des grosses sommes pour assister à des
retraites. La retraite
Completion Process, qui est basée sur
un livre du même nom qu'elle a écrite,
va s'y tenir entre autres
et sera une des retraites les plus
courues. Et là, je vais vous en parler
un peu de cette retraite-là.
Le Completion Process,
c'est une méthode qui prétend
guérir les traumatismes du passé.
En même temps, il peut
être en fait très dangereux.
Thiel croit que l'utilisation
du Completion Process aidera
à réparer les traumatismes enfouis
profondément dans la mémoire d'une personne.
Le processus a
aussi le potentiel de causer
plus de traumatismes qu'il en guérit,
selon des thérapeutes,
mais aussi selon des gens qui y ont assisté.
Parce que le processus
dans le fond consiste à extraire
les traumatismes de l'enfance
que vous avez refoulés et à travailler
avec eux dans un endroit sûr,
un « safe space », selon Thiel.
Le processus d'achèvement,
en français, amène le travail
sur l'enfant intérieur à
un niveau supérieur et révèle
qu'il s'agit de bien plus qu'une technique
d'auto-assistance pittoresque.
Et ça, c'est un extrait du livre.
Le problème, c'est que
l'idée des souvenirs refoulés
en psychologie, c'est pas quelque chose
qui est accepté
formellement par la majorité
des professionnels du domaine.
Il y en a beaucoup qui pensent que c'est de la foutaise.
En fait, la raison,
c'est que l'idée d'un souvenir
traumatique qui est vraiment refoulé,
qui s'est produit dans l'enfance,
est extrêmement rare.
En général, l'enfant va s'en souvenir
pleinement de l'événement traumatique.
Il arrive dans certains cas que c'est pas le cas.
On l'a vécu aussi.
Mais elle, en tentant de
devenir experte de ce processus-là,
est bien à court un autre risque,
en fait, qui est de
travailler avec des souvenirs d'enfance
qui sont prétendus, donc qui sont pas réels.
Il est même possible
qu'un souvenir soit implanté dans la personne.
Par simple suggestion,
même accidentelle,
qu'une personne puisse créer un souvenir
de quelque chose qui n'a jamais existé.
On le voit souvent dans les histoires
d'interrogatoires policières.
On le voit à l'œuvre dans le documentaire,
entre autres, de Deep End, que je vais vous
parler tout à l'heure à propos des retraites
de Teal Swan. Un ex-participant
affirme avoir basé plusieurs
décisions de sa vie suivant une
retraite de Teal Swan du completion
process basé sur un traumatisme
vécu dans l'enfance
qui était en fait un viol
par son proche, je crois que c'était
son père, à
cet homme-là. Finalement,
il s'est rendu compte avec le temps, après avoir
quitté le groupe de Teal,
que ce souvenir n'est jamais
vraiment arrivé. En fait, c'est dans
l'espèce de session
spirituelle qu'ils
ont fait de... un peu
des fois,
ça peut ressembler à du brainwashing, des fois
ça peut ressembler à une psychothérapie, mais
c'est pas clair, mais c'est très intense.
On va lui poser souvent
les mêmes questions, on va lui suggérer
des trucs, la personne va devenir émotive,
en pleurs et tout ça. Il
finalement va finir par croire
ce souvenir-là. Et cette personne-là
en fait s'est rendu compte, en faisant plus ample
recherche, que ce souvenir-là
n'avait jamais existé. Mais la personne
depuis ce temps-là a quitté sa famille,
a fait des choix de vie vraiment différentes
et ça a complètement bouleversé sa vie,
ce faux souvenir, ça l'a rendu
comment dire, instable,
émotionnellement. Donc c'est
très... c'est très
dommageable, en fait, parfois, de jouer
cette game-là, de tenter d'éveiller des souvenirs
de l'enfance. C'est incroyable,
il n'y a rien de légiféré autour
de ça, je veux dire, lors des
psychologues, lors des ingénieurs,
toutes ces métiers-là
qui ont une incidence
sur les gens,
généralement il y a des ordres, c'est légiféré
par des codes de déontologie, mais tout ça,
c'est un peu comme
l'homéothérapie,
voyons, l'homéopathie, puis tout ça,
on dirait que c'est un peu basé
juste sur des croyances, mais à peu près n'importe qui
peut faire à peu près n'importe quoi
au risque,
sans risque pour la personne
qui initie ça, mais qui a des grands dangers
pour les gens
qui se lancent là-dedans, c'est
particulier. Bien oui, puis une histoire
similaire est arrivée à la psychologue Barbara Snow,
en fait, qui elle
a eu comme patiente Thiel Swan,
en fait, c'est drôle, parce que
elle a peut-être appris cette technique-là d'elle,
mais elle a été accusée en 2008
d'implanter des faux souvenirs
à ses patients.
Elle, elle était en Utah, l'état du
Utah, et l'état a allégué
qu'elle avait réussi à faire croire
à l'un de ses patients la même chose,
qu'il avait été abusé sexuellement par son
père, donc ce qui n'était pas vrai, donc on
voit un lien direct ici,
et Barbara Snow a accepté une mise à l'épreuve
en échange du retrait de ses plaintes
par l'état, puis
dans ce cas-ci, si les actions présumées de Snow
étaient délibérées, il n'en reste pas moins
qu'il est toujours possible d'implanter un souvenir
qui n'a jamais existé.
C'est fascinant. Puis petit lien,
en fait, Teal Swan, elle est née au
Nouveau-Mexique, mais elle a longtemps habité
en Utah, puis Barbara Snow aussi,
puis on sait que l'état de l'Utah
est très, c'est l'état des mormons,
c'est un état très, comment dire,
sectaire, religieux, extrémiste,
tout ça, donc elle a vraiment
évolué dans une, comment dire,
dans un milieu très propice
à développer sa propre
secte, sa propre culte.
Teal prétend aussi
que nous ne subissons pas réellement
de nouveaux traumatismes après l'âge
de 8 ans. Donc elle affirme
sans aucune citation, preuve, étude
ou autre que parce que nous
devenons capables de rationaliser à l'âge
de 8 ans, donc elle se base un peu sur
l'âge de la raison
qu'on appelle dans les manuels,
qu'on retrouve dans les manuels
de petite enfance et ces choses-là,
et elle se base là-dessus pour dire
ben, passé 8 ans,
les gens ont la capacité
de rationaliser, donc c'est
bien possible d'avoir
des nouveaux traumatismes en fouille après l'âge
de 8 ans, mais on sait que
c'est faux.
Il y a des adultes qui ont des traumatismes,
c'est une drôle d'affirmation
quand même. Oui, puis dans le livre,
je vous cite l'extrait, mais elle
dit que le fait que nous devenions
capables de rationaliser à l'âge de 8 ans
a de sérieuses implications.
Cela signifie que nous ne subissons pas de
nouveaux traumatismes émotionnels après
l'âge de 8 ans environ. Donc c'est
clairement cité dans le livre comme si
c'était une autorité scientifique.
Thiel poursuit en affirmant
que tous les traumatismes qui surviennent
après l'âge de 8 ans ne sont
en fait que le reflet d'une blessure
antérieure. De plus, elle ne fournit
aucune citation ou preuve
pour étayer cette affirmation.
Elle s'aventure donc sur des terrains
qui peuvent être dommageables pour les gens
qui y assistent, surtout en position
de vulnérabilité. Oui, c'est assez incroyable.
On dirait que j'en reviens comme pas.
Je vais vous parler de cas
un peu plus sérieux qui sont
survenus dans la tribu de Thiel.
En 2018,
les conseils de Thiel Swan
vont prendre une autre tournure tragique
quand deux personnes de sa
tribu vont s'enlever la vie.
Tout d'abord, Leslie,
âgée de 18 ans seulement,
qui était membre de son groupe
Facebook avec plus de 20 000 abonnés,
a publié plus de 100 fois
sur le groupe pour différentes raisons.
Elle était fascinée par Thiel Swan,
elle allait même peindre
elle-même des œuvres d'art
avec le visage de Thiel.
Et quelque part, en 2018,
elle publie un message expliquant qu'elle a tenté
de mettre fin à ses jours sur le groupe de Thiel Swan
et elle cherche à connaître
l'expérience des autres face à ce combat
pour la vie.
Le seul message
qu'elle a reçu le plus souvent
des membres du groupe, parce que bien sûr,
il y a des gens qui lui ont dit de ne pas faire ça,
mais il n'y a aucun numéro
téléphone, par exemple,
de services d'aide ou de sites web
qui ont été publiés, mais celui qu'elle a reçu
le plus souvent, c'est une vidéo de Thiel
qu'elle a mise sur sa chaîne YouTube
où elle explique sa vision
du suicide.
Bien sûr, dans la vidéo,
Thiel explique que ce n'est pas une solution,
que nos proches souffrent lorsqu'on met fin
à ses jours, bien évidemment,
mais en même temps, elle en parle un peu
comme un filet de sûreté.
On a parlé un peu tantôt du Reset Button.
On a aussi vu dans ses séminaires
une pratique douteuse
où elle invite les gens à se coucher par terre
et à visualiser leur propre mort.
Elle affirme
que pour certaines personnes,
l'aide médicale ou psychologique
n'aideront pas sur le long terme.
Leslie a donc mis fin à ses jours
en se tirant une balle dans la tête
dans un parking d'un Walgreens
quelques jours après sa publication
sur le groupe, et ses parents
ont été dévastés.
Une autre personne maintenant,
un certain Ian Thomason
dont on ne connaît pas beaucoup de détails
sur la vie, a aussi mis fin
à ses jours suivant la même publication
dans les semaines qui ont suivi,
la même publication de Leslie.
Bien sûr, il est difficile
de blâmer entièrement la tribu
de Thiel pour ses décès.
Évidemment, on sait qu'il s'agit
d'une combinaison de facteurs,
probablement de facteurs psychologiques aussi,
mais encore, on voit que l'effet
de chambre à écho, le présent
au sein de la communauté,
peut avoir un effet catalyseur
qui nous convainc que seules ces personnes
peuvent nous aider, alors que d'autres
sources, probablement mieux qualifiées,
peuvent le faire.
C'est l'effet d'entraînement, l'effet de groupe,
la cherche des réponses,
de l'impression qu'elle va en trouver vraiment
dans ce groupe-là, et ce qu'on lui suggère,
c'est encore du contenu provenant
de Thiel, donc elle se base là-dessus,
elle a peut-être accroché là-dessus
sur le fait que,
étant donné que, selon Thiel,
c'est possible que tu sois
irrécupérable, c'est peut-être
ce qu'elle a constaté, en fait,
et ça l'a poussé à la mettre fin à ses jours.
Si elle consomme du contenu
depuis des mois, des années d'elle,
elle a confiance en elle,
elle a confiance en son discours.
C'est une personne d'autorité,
c'est quasiment panormal
qu'elle ait fait ça,
de partir à l'Icroix.
C'est donc deux personnes, en fait,
qui ont enlevé leur vie des membres
de la tribu de Thiel.
Elle n'a jamais subi de poursuites
en lien avec ses deux morts,
c'est quelque chose qui est difficile à prouver,
évidemment, en cours, cependant,
elle a subi beaucoup de critiques
de la part des médias,
et certains membres de la tribu,
en fait, ont quitté le groupe
suite à ces événements tragiques.
Elle, elle a répondu
par des vidéos, par un blog,
à tout ça, en expliquant un peu,
encore une fois, comment elle
voit le suicide, que ce n'est pas une solution,
qu'elle ne voulait pas se prononcer là-dessus.
En plus, elle a maintenant,
sur son pied de page de cette internet,
des adresses avec des ressources
pour aider, mais bon, c'est loin un peu
dans cette web,
c'est vraiment dans le footer en bas.
Donc, très, comment dire,
vraiment tragique,
très triste, ces événements survenus
dans la tribu de Thiel Suan.
Vraiment,
c'est troublant
d'avoir,
comment dire,
que tout ça ait mené à
des morts humaines comme ça,
surtout si jeunes en plus,
les 18 ans, c'est vraiment triste.
Puis la mère,
j'ai lu des interviews avec la mère
de cette fille-là, Leslie, en fait,
sa mère est allée rétroactivement
regarder toutes les publications de sa fille
sur le groupe,
elle voyait qu'elle envoyait des signaux de détresse,
des choses comme ça,
mais qu'il n'y avait personne vraiment
qui l'aidait, puis elle s'est sentie énormément
coupable, elle aussi, la pauvre mère.
C'est sûr, mon Dieu, elle s'est dit,
pourquoi j'ai pas vu ça?
Oui, ça bouleverse des familles entières, en fait.
Autre chose dont je voulais parler un peu,
c'est un peu des abus
au sein de son groupe.
Premièrement, dans les
séminaires, les membres de la tribu,
les gens du grand public
semblent être des gens
bien normaux qui, je crois pas
qu'ils souffrent d'abus de la part de Thiel.
Lorsqu'on regarde
des vidéos de son séminaire,
ça ressemble un peu à,
oui, des fois il y a des moments assez
troublants, mais parfois c'est rigolo,
parfois c'est des conseils qui sont
valides et tout ça. On sent pas que Thiel
utilise son autorité
pour abuser
des gens qui payent pour assister à
son séminaire. Par contre,
ceux qui sont dans son cercle rapprochés,
parce qu'autour d'elle, elle a un
directeur des opérations, elle a
quelqu'un qui fait plus du marketing,
un gérant, des gens qui font du contenu,
qui la suivent avec des téléphones
pour faire du contenu sur Instagram et tout ça.
Ces gens-là, par contre,
c'est très très tendu. Là, on sent
qu'il y a vraiment
des relations toxiques au sein
de ce groupe-là fermé.
Ce qui m'amène à vous parler
un peu d'un documentaire
qui est sorti tout récemment, qui s'appelle
The Deep End, qui est
un documentaire en quatre parties sur Hulu
qui est maintenant disponible sur
Disney+, au Canada, depuis cette
semaine. Dans ce
documentaire-là, le focus
est mis sur les retraites de Thiel.
Il y a des moments qui sont vraiment
cool. Ça ressemble un peu
à parfois une conférence
de Tony Robbins.
Il y a de la motivation.
Elle a vraiment des phrases.
Elle a le sens du spectacle.
Elle va aller chercher des phrases qui vont vraiment
accrocher les gens.
Elle va donner des bons conseils aussi.
Mais tout ça se gâche quand
on tombe
dans son cercle fermé.
Par exemple, il y a Blake, en fait,
qui est un peu la première personne,
son premier amoureux, qui est toujours
près d'elle, qui est un peu le directeur des opérations
de son groupe. Il est encore
là. Il est toujours près d'elle.
On sent que Blake
a encore une attirance
très forte envers Thiel.
Il le dit même
dans le documentaire. C'est un peu troublant.
Mais Blake, en fait,
il souhaite refaire sa vie avec une femme.
Une femme, Joanna, qui l'invite
dans le groupe.
Cette fille-là vit l'enfer.
On le voit dans le documentaire.
Il y a un moment donné
où Joanna est mise au centre
avec tout le groupe de Thiel,
son inner circle, les gens qui
gravitent autour d'elle. Ils lui
font tous des reproches un après l'autre.
La pauvre femme,
elle est en larmes. Après
un certain temps, on dirait qu'elle
est complètement morte intérieurement,
tellement il y a des abus.
On dirait que Thiel voit en elle une
rivale ou quelque chose comme ça.
Et le pauvre Blake, en fait, il veut
juste avoir une femme.
Il veut juste avoir une conjointe.
Il veut juste se sortir, se libérer un peu de Thiel.
Puis il n'y arrive pas.
On voit, les gens sont vraiment
traités. Thiel,
elle est toujours tendue,
toujours très sévère envers son staff.
Elle va sacrer beaucoup.
Elle va dire beaucoup de fuck.
Vraiment, c'est clair qu'au
sein de son
cercle fermé, il y a énormément
d'abus de pouvoir.
C'est dictatorial
comme façon de gérer. C'est vraiment
troublant. On voit aussi des moments
troublants dans d'autres retraites.
À certains moments, elle va
faire du channeling.
Donc, elle va
canaliser l'esprit
de ta grand-mère dans le
corps de quelqu'un sur place.
Et là, ça va être très difficile.
Tout le monde va finir en larmes.
Mais elle semble avoir ce pouvoir-là,
de faire du channeling.
Par exemple, tu as perdu ta grand-mère, Seb.
Mais elle, avec une autre personne,
va te permettre d'avoir une conversation
avec ta grand-mère qui va posséder
le corps de cette autre personne-là.
Donc, tu as des moments troublants comme ça
que tu vois live dans le documentaire.
Des fois, tu as des
personnes individuellement qui vont se faire traiter.
Mais on ne sait pas ce qui arrive. Mais tu peux avoir
un traitement individuel, une
consultation avec Thiel. Tu vas entendre
des hurlements en arrière.
Ça semble être très douloureux
parfois, certains
séminaires. On voit l'ambiance
qui règne. C'est définitivement un peu
toxique, très, très tendu au sein
de son cercle fermé.
Moi, j'ai trouvé ça triste
de voir ça.
Aussi, un autre contenu
que je vous suggère en lien avec Thiel Swan,
c'est le podcast de Gateway,
qui est un podcast en six parties
qui a été produit en 2018 par Gizmodo.
Et ce podcast-là
met le focus vraiment sur des
interviews avec Thiel, entre autres,
et avec ses fans, donc avec des gens
qui ont rejoint la communauté. Donc, super
intéressant encore à consulter.
On y parle des cas de suicide,
puis aussi beaucoup des tactics marketing
mis en place par
Thiel.
Mais en gros,
il n'est pas survenu d'autres événements
depuis. Évidemment, elle conteste
ce qui est dit dans The Deep End,
mais c'est dur à contester parce que c'est de la vidéo
documentaire, c'est filmé, on l'entend parler,
on voit les lieux et tout ça.
C'est drôle parce que
quand tu vas voir les reviews
de The Deep End un petit peu partout,
c'est biaisé parce qu'il y a énormément
de membres de la communauté de Thiel Swan
qui sont arrivés et qui ont spammé
les reviews avec des mauvaises
critiques. Donc, elle tente encore
de contrôler l'output
publicitaire.
Elle tente encore de contrôler le message
des documentaires qui sortent.
Incroyable. Elle a de l'emprise,
ça n'a pas de bon sens comment qu'elle a de l'emprise
sur les gens, son staff.
C'est dur à croire. Vraiment,
moi, quand j'écoutais The Deep End,
c'est parce que c'est merveilleusement
filmé, c'est vraiment bien
tourné ce documentaire-là, mais en même temps,
tu as des grandes longues heures.
C'est très lent. On laisse beaucoup les choses se passer.
Mais tu te sens mal.
Tu te sens vraiment dans la pièce avec eux.
Moi, je l'ai écouté presque d'une shot,
les quatre parties.
Tu te sens presque dans le groupe avec eux.
Tu sens les tensions. C'est palpable.
Tu sens les gens souffrir.
Tu as des gens qui pleurent
devant elle en lui disant
qu'ils sont amoureux d'elle, mais qu'ils savent
qu'ils n'ont aucune chance.
Tu as beaucoup de gens qui sont là pour un peu tenter
leur chance avec elle.
C'est très triste de voir ces gens-là vulnérables
s'accrocher à cette femme-là
qui semble être
vraiment toxique au fond d'elle.
Je lance la perche,
les Dix Tordus. Si vous êtes des fans
de Tales One, si vous avez une autre opinion
d'elle, laissez-nous le savoir.
Si, au contraire, vous avez fait
une expérience de contenu troublant
venant de sa part, on serait curieux
de le savoir aussi. Ou encore, si vous avez
assisté à des retraites de d'autres
personnes, d'autres groupes
ou d'autres leaders dont on n'a pas parlé aujourd'hui,
eh bien, parlez-nous-en.
Oui, je serais curieux d'entendre ça.
C'est dur de closer sur ce sujet-là,
Seb. C'est un épisode
un peu différent. On n'avait pas une intrigue
avec des théories.
Moi, ce que je retiens de ça,
c'est un peu... On en voit beaucoup
maintenant sur les réseaux sociaux
des communes, des projets communautaires,
des centres de guérison et autres.
Il ne faut pas tous les mettre
dans le même panier. Je crois qu'il y a
des gens qui sont bien intentionnés. Il y a des gens qui vont
vouloir vivre un mode de vie alternatif
avec les mêmes valeurs.
Ils n'ont aucune raison de
se faire détester. Mais on n'a
pas le choix de se méfier parce que, mon dieu,
il y en a qui sont là pour les mauvaises raisons aussi.
Je ne sais pas, toi, qu'est-ce que tu as retenu de tes recherches.
C'est un peu comme toi.
Dans mes recherches,
je ne savais pas qu'il y avait autant
de cultes qui sont dénombrés
aussi à l'ère d'aujourd'hui.
Quand je cherchais, il y en a
partout, dans plein de pays,
dans plein de villes, sous toutes sortes
d'emprises. Ils ont chacun leur angle.
C'est ça, l'internet.
C'est que tu enlèves les frontières physiques.
Autoriquement, les gens vulnérables
sont encore plus faciles à aller
attraper parce que généralement,
ils vont toujours chercher un peu les gens
qui sont dans les mêmes périodes de vie,
où ça ne va pas bien,
tu manques de sens à ta vie,
tu n'as pas de support de ton entourage.
C'est toujours autour de ces thématiques-là.
On ne s'en sort pas.
C'est normal d'aller chercher
du soutien parce que dans la vie, on n'a pas tous la chance
d'être bien entouré. Des fois,
notre famille ne nous supporte pas, etc.
Mais si vous vivez des choses comme
ça, soyez quand même méfiant.
Ça peut donner du bon.
Les gens se retournent vers ça.
Je suis sûr qu'il y en a
qui apportent un réconfort.
Mais c'est là qu'on dirait que tu
perds ton jugement, comme avec
Teen.
C'est comme
à déformer toutes les
notions de psychologie.
Je serais curieux de voir, et c'est sans jugement,
est-ce que c'est une clientèle qui est très
éduquée? Parfois, ce n'est même pas ça.
Il est arrivé
dans plein de conditions. Il y a des gens très éduqués
autour d'elle. Il y a des gens
qui ont été dans des
directeurs
dans d'autres compagnies.
Il y a des gens qui sont fortunés,
qui sont là.
C'est des gens de toute
provenance sociale
et économique. C'est fascinant.
C'est ça qui me dépasse, on dirait.
Il y a un charisme que s'il était utilisé à bon essayant
parce que t'en parles,
il est toxique, mais toxique avec son entourage.
Quelqu'un qui est toxique avec son entourage,
peu importe ce qui paraît,
je ne crois pas que c'est une bonne personne jamais
parce que si tu es une vraie bonne personne,
tu ne seras pas toxique avec ton entourage.
Du moins, tu vas tenter de...
Je trouve que tu ne peux pas
séparer ça,
le personnage. Ça reste un personnage
qui n'est pas comme ça sur scène.
Même à ça, comme tu dis, elle a un air
autoritaire qui accroche à ça.
On dirait qu'il faut...
Comment dire?
Il faut... méfiez-vous de ça.
En fait, c'est un peu ma conclusion,
je vous dirais.
Yes. On vous remercie,
les distordus, de nous suivre.
Vous savez où nous trouver. On aimerait connaître votre opinion
sur le sujet. On est partout, sur Instagram,
sur Facebook, sur Twitter,
sur YouTube et sur TikTok,
récemment. Suivez-nous sur TikTok
pour voir nos disto-news.
On vous rappelle que l'épisode
est une création de moi-même,
Emile Gauthier et Sébastien Lévesque,
montage d'André Beaupré.
La musique de cet épisode est une
graciosité de Harvey. Toute la musique
originale de Distorsion pour nos
deux ou trois dernières saisons, c'est de la musique
composée exactement pour l'épisode.
C'est pas du stock,
du stock-shot musical.
Donc gros respect à Harvey.
Et aussi,
on vous rappelle que dans l'after-show
pour nos abonnés Patreon, au forfait
Oui Monsieur, on va vous parler d'une histoire
très troublante, encore une fois, de sectes à l'heure numérique.
Le cas de Bantino, Messaro,
mais on ne peut quitter
avant de remercier nos chers membres
Patreon.
Oh oui, je commence avec beaucoup d'amour pour
Sarah A, Matt S,
Vicky F, Manon C
et Naila.
Un gros shout-out à Mathilde
F, à Jade L,
à Lydia, à François
LH et à Pauline R.
Et je poursuis avec
Simon C, Tristan M,
Stéphane, la mystérieuse
Elodie et Catherine
C. Beaucoup d'amour à
Mathilde A, Marie-Eve F,
Karine C, G,
à Ludovic B et aussi
au mystérieux Bonzilla.
Et je poursuis avec un high-five
à Sophie Maud T,
Carol B, William F,
Pat S
et Ayalso.
Aussi un gros câlin à Léonie
C, à Alexandre P,
à Meg S, à Maud S
et aussi à Corinne L.
Une poignée de main à Sandra
O, aux mystérieux
séquences, à Gina
L, Marilyn B
et David B. On ne
pourrait faire ce show sans
l'apport de Julie L,
Jessie T, de Alia,
de Guillaume C et
de Etienne R. Et je
poursuis avec Dominique V,
Pauline R, Aurélien R,
Sarah-Eve A, C
et France P.
Et pour terminer beaucoup d'amour à
Michael N, à Cecilia O,
à Juliette V,
à Cynthia S, P et
encore une fois à l'énigmatique Sir
Marquis.
Et là-dessus Seb,
aurais-tu un mot de la fin pour nous ce soir?
Si vous avez des idées noires,
n'hésitez pas à aller chercher de la chaîne.
Il y a SOS Suicide,
Suicide Action ou encore
le Centre de Prévention Suicide qui sont là pour vous.
Vous n'êtes pas seuls.
Oh...
Écouter Distorsion
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