#75 - L’étrange disparition de Ray Gricar

Épisode

#75 - L’étrange disparition de Ray Gricar

Épisode
75
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1 h 09 min
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Audio

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Le 15 avril 2005, Ray Gricar, un important procureur américain, part au volant de sa Mini-Cooper sans dire le moindre mot à personne. Le lendemain, sa voiture est retrouvée à plus de 100km de sa résidence, cependant, aucune trace du procureur. Plusieurs mois plus tard, son ordinateur portable est repêché dans une rivière, par contre, le disque dur est manquant! Qu’est-il arrivé à Ray? Est-ce que sa disparition est en lien avec un des dossiers qu’il a plaidé? A-t-il été assassiné? A-t-il mis fin à ses jours? Ce soir, Emile et Seb reviennent sur une des disparitions les plus mystérieuses des années 2000.

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[00:00]

Vous êtes sur le point d'écouter Distorsion, un podcast sur des histoires étranges de l'ère numérique.

[00:54]

En avril 2005, Ray Grecar, un important procureur américain, part au volant de sa Mini Cooper sans dire le moindre mot à personne.

[01:05]

Le lendemain, sa voiture est retrouvée à plus de 100 km de sa résidence. Cependant, aucune trace du procureur.

[01:12]

Plusieurs mois plus tard, son ordinateur est repêché dans une rivière. Par contre, le disque dur est toujours manquant.

[01:19]

Qui a-t-il arrivé à Ray? Est-ce que sa disparition est en lien avec un des dossiers qui l'a plaidé?

[01:25]

A-t-il été assassiné? A-t-il mis fin à ses jours?

[01:28]

Ce soir, nous revenons sur une des disparitions les plus mystérieuses des années 2000.

[01:36]

Sébastien Lévesque, comment ça va aujourd'hui?

[01:38]

Ça va bien, et toi, Emile Gauthier?

[01:40]

Ça va bien, c'est notre premier épisode enregistré en confinement, donc on est à distance. Ça fait drôle de ne pas être juste à côté de toi, Seb.

[01:48]

Oui, ça fait extrêmement bizarre, parce que depuis le début de la distorsion, nos plus de 70 quelques épisodes, on a toujours été face à face lors des enregistrements.

[01:59]

Donc, il y a un côté étrange, et là même pour optimiser le son, on ne met pas de caméra pour faire ça à distance.

[02:06]

Donc, je n'ai pas de feedback non plus de toi, donc ça va être une expérience différente.

[02:10]

En espérant que le son pour vous ne vous dérange pas trop, mais on va tenter de donner la même expérience et les mêmes échanges qu'on a entre nous malgré la distance.

[02:22]

Oui, bien sûr, parce que notre rigueur en recherche n'a pas changé d'un poil malgré le confinement.

[02:28]

Non, non, on peut toujours travailler de la même manière.

[02:31]

Et oui, là vous allez comprendre, bien moi je suis directement dans la console, Seb est via Skype de chez lui.

[02:37]

Donc oui, ça se peut qu'il y ait des petites différences de son, donc on vous demande d'être indulgents.

[02:41]

Vous comprendrez qu'on a enregistré plusieurs épisodes en avance, donc avant le confinement.

[02:46]

Mais maintenant, distorsion, comme un peu tout le monde, doit s'adapter à la situation et puis on risque de terminer la saison à distance comme ça.

[02:55]

Donc, bien merci de votre support, cher Distordu.

[02:58]

Aujourd'hui, on a une histoire qui est vraiment passionnante, un mystère.

[03:02]

Ça fait longtemps qu'on n'avait pas traité d'un mystère et encore là, c'est une disparition mystérieuse.

[03:07]

Donc encore plus passionnant, celle de Ray Grecar, qui est un procureur américain très connu,

[03:12]

qui en 2005 a disparu sans dire le moindre mot à personne.

[03:17]

Il est parti en campagne avec sa Mini Cooper, il n'a rien dit à sa conjointe de l'époque et puis on ne l'a jamais revu depuis.

[03:24]

Et puis vous allez voir, il y a des indices assez troublants autour de sa disparition,

[03:27]

de sorte que même 15 ans plus tard, on ignore toujours la raison de sa disparition.

[03:33]

Et où est-ce qu'il se trouve, en fait?

[03:35]

Oui, c'est un des cas de disparition qu'on a couverts qui m'a…

[03:39]

J'ai de la difficulté à vraiment aller vers une théorie ou une autre.

[03:44]

Vous allez voir, on dirait que c'est difficile de pencher d'un bord ou de l'autre tellement qu'il peut y avoir de possibilités.

[03:49]

On est plongé dans le mystère malgré quelques pistes qui ont été laissées par Ray.

[03:56]

Oui, et un peu comme le cas de Xavier Dupont de Ligonice, Ray Grecar, c'est quelqu'un que les gens voient partout.

[04:03]

Donc il semble avoir un visage assez commun.

[04:05]

Il y a eu plus de, je crois, 300 témoignages de gens qui prétendent l'avoir aperçu un petit peu partout.

[04:11]

Donc c'est quelqu'un qui revient souvent.

[04:12]

On va dire qu'on l'a vu dans une foule, à la télé, on l'a vu à tel restaurant, des choses comme ça.

[04:17]

Donc ça fait en sorte que ça cultive encore le mythe à savoir s'il est toujours vivant ou s'il se cache quelque part.

[04:24]

Restez avec nous jusqu'à la fin. Vous allez voir, c'est un sujet extrêmement passionnant.

[04:28]

Et puis pour nous accompagner dans cette histoire, mon cher Seb, on boit une bière, cette fois-ci, une collaboration.

[04:33]

On boit la Niagara sur Saint-Hytte, qui est une collaboration entre deux brasseries à l'affût qui est de Saint-Hytte

[04:40]

et aussi avec The Exchange Brewery qui, elle, vient de l'Ontario.

[04:43]

Donc c'est une collaboration. Ils ont fait cette bière-là qui est fermentée sur 16 mois en barrique de chêne,

[04:49]

donc un goût très fort, une bière à 6 % d'alcool, au goût bien acidulé avec aussi des notes importantes de levure.

[04:56]

Mais de qui nous vient cette tournée de bière, mon cher Seb?

[04:59]

Elle nous a été offerte par Gaëlle.

[05:02]

Merci à toi, Gaëlle, de nous offrir une tournée de bière.

[05:05]

Si vous voulez faire comme elle, vous n'avez qu'à vous rendre sur le site de distorsionpodcast.com,

[05:10]

et vous allez pouvoir nous faire un don par la suite via PayPal

[05:15]

et nous suggérer une bière dans les commentaires Facebook sur la même page.

[05:20]

Donc voilà, merci à toi, Gaëlle, et bienvenue à tous les autres fans qui veulent faire la même chose qu'elle.

[05:24]

Oh oui, on a aussi un shout-out à donner qui nous vient d'une review 5 étoiles sur Unpol Podcast,

[05:30]

et cette fois-ci, il nous vient de Thomas, originaire de la France,

[05:33]

et il nous dit quelles bandes de malades vous faites,

[05:35]

mais je kiffe vraiment vous écouter depuis la France dans la voiture en allant bosser.

[05:40]

Parfois, je me lève plus tôt et je roule au ralenti pour avoir le plaisir de finir un de vos épisodes.

[05:45]

Je vous embrasse fort. Vive le Québec!

[05:49]

Merci, Thomas.

[05:50]

Merci à toi, Thomas. Il ne fait surtout pas d'accident en roulant trop lentement sur l'autoroute.

[05:54]

On veut aussi remercier nos multiples membres Patreon.

[05:57]

Vous avez été nombreux à rejoindre les rangs de nos patrons.

[06:01]

Récemment, au cours des dernières semaines, on vous remercie mille fois.

[06:04]

C'est vraiment touchant. On vous rappelle qu'on a deux forfaits.

[06:07]

Il y en a un à deux dollars, le Distordu, qui donne accès à un petit peu tout en avance,

[06:11]

rabais sur la boutique, des choses comme ça, serveur Discord pour discuter avec nous,

[06:15]

mais aussi on a le forfait à 7 $ par mois, qui lui, c'est le forfait Oui Monsieur,

[06:20]

qui lui donne accès à des exclusivités, donc à des after-shows qu'on va enregistrer après certains épisodes,

[06:25]

un plus gros rabais sur la boutique, donc un 15 %,

[06:27]

un paquet de stickers aussi, qui vous sera envoyé directement chez vous,

[06:31]

et aussi les membres Oui Monsieur vont avoir droit à un épisode secret en fin de saison,

[06:36]

que seulement eux vont avoir accès. Yes.

[06:39]

Donc je te laisse commencer tout de suite Seb, c'est le moment des shout-out Patreon.

[06:43]

Oui, je voudrais donner de l'amour à Marie-D, merci.

[06:47]

Un gros shout-out à toi Susie A, on t'embrasse.

[06:51]

Merci Erika, sans toi on pourrait pas faire ça.

[06:54]

Un gros shout-out à Marie-Hélène, merci de ton support.

[06:58]

Un gros merci à Marcel M.

[07:01]

Une grosse poignée de main dans la distanciation sociale à Pascal P.

[07:05]

Mélanie, on t'aime, merci. Mélanie H.

[07:09]

Et on veut aussi donner un bon high-five à Sylvia,

[07:12]

on souhaite que tu ne sois pas la Sylvia du cas de Grant Amato.

[07:17]

Merci à Justine L., merci de ton amour.

[07:20]

Aussi beaucoup d'amour à Gabrielle P., shout-out à toi.

[07:24]

Un autre merci à Émilie D., I love you.

[07:28]

On veut envoyer plein de respect à Stephie R.

[07:31]

Merci Jonathan F. de ton support.

[07:34]

Et aussi souvent, on se lève en pleine nuit pour penser à Louis M., shout-out à toi Louis.

[07:40]

Oui, et pour terminer aujourd'hui, Julie D., un gros, gros merci de ton soutien.

[07:47]

Merci à vous tous, vous savez qui vous êtes

[07:49]

et on va essayer d'enchaîner les shout-out comme ça à coups de 10-15 par épisode jusqu'à la fin de la saison.

[07:55]

Un immense merci.

[07:57]

Mais là Seb, est-ce qu'on est prêt à se plonger dans ce nouvel épisode?

[08:00]

Oui, mais juste avant, nous devons dire un petit mot à propos de notre partenaire,

[08:05]

la Faculté de l'éducation permanente de l'Université de Montréal.

[08:09]

C'est celle qui enseigne aux adultes et où les admissions sont en cours

[08:12]

pour le certificat en enquête et renseignement comme pour les 30 autres programmes qui sont offerts.

[08:17]

Absolument, il s'agit d'un certificat universitaire de 30 crédits

[08:20]

pour toute personne passionnée d'enquête qui souhaite travailler dans les milieux professionnels ou criminels.

[08:26]

Au terme du certificat, vous serez en mesure de mener une enquête de A à Z.

[08:30]

Ce certificat est parfait si vous voulez compléter une formation existante,

[08:34]

réaliser un bac par cumul avec d'autres certificats, par exemple le certificat en criminologie,

[08:38]

ou encore réorienter votre carrière.

[08:41]

Est-ce que ce serait une bonne formation pour, mettons, deux podcasters qui s'intéressent aux enquêtes?

[08:45]

Oh que oui mon cher Emile, même que j'y pense pas mal à tous les jours et encore plus en temps de confinement.

[08:51]

Oh oui, peu importe d'où vous venez, que vous soyez un distordu Canadien ou Européen,

[08:55]

vous pouvez vous inscrire au certificat en enquête et renseignement à la FEP,

[08:59]

la FEP, au FEP.umoréale.ca, la FEP.umoréale.ca.

[09:05]

Et maintenant Seb, sommes-nous prêts à se lancer dans la disparition mystérieuse de Ray Grecar?

[09:11]

Oui monsieur!

[09:13]

C'est parti!

[09:16]

Ray Grecar est un homme de droit américain né en 1945 et originaire de Cleveland, dans l'État de l'Ohio.

[09:24]

Il a étudié dans différentes écoles catholiques et a finalement obtenu son diplôme de deuxième cycle en droit,

[09:31]

obtenant son statut de juriste-docteur, lui permettant d'exercer la pratique du droit à travers différentes nations.

[09:38]

Il connaît beaucoup de succès dans le monde du droit criminel

[09:40]

et sera éventuellement élu en tant que procureur du comté de Cuyahoga, dans l'État de l'Ohio.

[09:46]

Ce comté inclut la ville de Cleveland, la plus populeuse de la région,

[09:50]

et est situé tout en bordure du lac Erie, qui est un des grands lacs qui touchent le Canada et les États-Unis.

[09:55]

De l'autre côté du lac, on retrouve l'Ontario, province canadienne où Ottawa et Toronto sont situés.

[10:01]

En tant que procureur, Ray Grecar se spécialise surtout en poursuites criminelles,

[10:07]

mais plus spécialement dans des cas de meurtres et de viols.

[10:10]

Au fil de sa carrière, on y reviendra, mais il va poursuivre des criminels notoires dans des dossiers qui auront un rayonnement important.

[10:17]

En 1969, Ray épouse Barbara Gray, une femme qu'il a rencontrée pendant ses études.

[10:23]

Le couple va adopter une petite fille du nom de Lara en 1978 qu'ils vont aimer tendrement.

[10:30]

En 1980, Ray fait une action plutôt rare pour un homme à cette époque.

[10:34]

Il décide de suivre sa femme Barbara en Pennsylvanie,

[10:37]

où elle a accepté un poste à l'université de Penn State, la célèbre université.

[10:42]

Il va donc quitter son emploi et choisir de rester à la maison afin d'élever leur fille

[10:47]

pendant que sa femme va travailler.

[10:49]

C'est encore assez rare aujourd'hui de voir des papas à la maison, je dirais, en général.

[10:54]

Donc, j'imagine que ça devait être particulier quand même la réaction de ses collègues en 1980,

[11:00]

alors que c'est peut-être un move un peu audacieux pour l'époque.

[11:03]

Oui, vraiment.

[11:04]

Puis même, je me questionne à savoir si moi, j'avais l'opportunité un jour d'être papa à la maison et de tout lâcher.

[11:11]

Je ne sais pas si je voudrais m'en aller vers là.

[11:15]

Toi, tu serais-tu prêt à abandonner?

[11:16]

Je ne vais pas abandonner, mais ils vont mettre sur poste ta carrière pour élever tes enfants.

[11:21]

C'est une bonne question.

[11:22]

Je pense que oui, ça doit être une expérience quand même intéressante à vivre.

[11:27]

Mais ce qui me surprend un peu plus, c'est que justement, c'est un homme du système judiciaire,

[11:35]

qui est quand même un homme très droit, on va le voir au fil de l'épisode.

[11:38]

J'étais surpris de voir cette décision-là prise par ces thèmes-là,

[11:42]

qui est quand même quelqu'un d'assez conservateur aux valeurs traditionnelles,

[11:47]

de faire un move aussi audacieux que ça.

[11:50]

Évidemment, c'est tout à son honneur, mais pour l'époque, ça devait être plutôt rare de voir ça.

[11:54]

Hélas, cette situation ne durera pas très longtemps,

[11:57]

puisque Ray se fait rapidement offrir un nouveau poste dans son nouveau comté,

[12:02]

le Center County, en Pennsylvania.

[12:04]

Le procureur du comté souhaite avoir un assistant,

[12:07]

et puisque Ray connaît une très bonne réputation dans le milieu,

[12:10]

il se fait offrir le poste qu'il accepte.

[12:13]

L'état de la Pennsylvania est situé tout près de l'état de New York,

[12:16]

environ à mi-chemin entre l'Océan Atlantique et le lac Erie.

[12:20]

En 1985, le procureur du comté, un certain Robert Mix,

[12:24]

ne se représente pas aux élections, ce qui donne la chance à Ray de se présenter.

[12:28]

Il va donc partir en élection et remporter la course par 600 voix.

[12:32]

Donc, revoilà donc, cinq ans plus tard, Ray Greacar de nouveau procureur,

[12:37]

mais cette fois-ci, en Pennsylvania.

[12:39]

Donc, sa petite pause de papa à la maison n'aura pas duré très longtemps.

[12:43]

Ray va bien mener sa carrière encore une fois

[12:45]

et sera réélu à maintes reprises dans les années suivantes,

[12:49]

en 1989, 1993, 1997, même jusqu'en 2001.

[12:54]

Toutefois, entre temps, en 1991, il va divorcer de sa femme Barbara.

[12:59]

Il va se remarier pendant quelques années en 1996 pour redivorcer en 2001.

[13:05]

On dit de Ray qu'il était un grand séducteur.

[13:07]

Il aimait flirter avec les dames.

[13:09]

Il s'était lié d'amitié avec une serveuse à l'époque

[13:12]

qu'il a rencontrée dans un restaurant qu'il fréquentait souvent

[13:15]

et flirtait souvent avec elle.

[13:16]

Il avait aussi rencontré une infirmière un certain jour

[13:19]

et il avait spontanément demandé un mariage.

[13:22]

Et celle-ci avait alors refusé, étant donné que c'était tellement spontané,

[13:26]

et Ray s'était convaincu de ne plus jamais se marier après cet événement.

[13:30]

Donc, ça l'avait vraiment marqué.

[13:32]

Alors que son deuxième mariage est derrière lui,

[13:35]

Ray fait la rencontre de Patti Fornicola,

[13:38]

une employée de son bureau de procureur.

[13:40]

Patti était alors une avocate pour le droit des victimes.

[13:43]

Les deux vont commencer à se fréquenter plus régulièrement

[13:46]

et vont éventuellement former un couple.

[13:48]

Ray a la réputation d'être un procureur très focussant.

[13:52]

Il ne perd pas son temps, il ne fait pas de small talk,

[13:54]

il va droit au but, comme le décrit certaines personnes qui l'ont côtoie.

[13:58]

Il est très travaillant.

[13:59]

Il n'est pas rare qu'il reste au bureau tard en soirée

[14:02]

pour creuser un dossier ou peaufiner sa stratégie de poursuite.

[14:05]

Dans le livre de James Renner, de Suriel Keller's Apprentice,

[14:09]

on y retrouve certains témoignages de gens qui ont travaillé avec lui.

[14:13]

Et un de ceux-là expliquait que quand il allait rencontrer Ray à son bureau,

[14:17]

les conversations ne débordaient jamais du sujet initialement abordé

[14:20]

et que lorsqu'il estimait que la conversation était terminée,

[14:23]

il allait même ouvrir la porte de son bureau pour inviter,

[14:26]

plutôt pour inciter son invité à sortir.

[14:29]

Il ne faisait pas ça par impolitesse, mais bien parce qu'il était extrêmement focus

[14:33]

et ne souhaitait pas faire perdre de temps à personne,

[14:35]

car après tout, il est payé par les contribuables.

[14:38]

Oui, puis je veux faire une petite parenthèse sur ce livre de James Renner.

[14:42]

En fait, James Renner qu'on connaît, qu'on l'a reçu à Distorsion il y a quelques années,

[14:47]

on le connaît pour tout le travail qu'il a fait autour de la disparition de Maura Murray.

[14:51]

Il a écrit un livre, True Crime Addict, sur la histoire de Maura Murray.

[14:55]

Il est très controversé en même temps en raison de ses théories,

[14:58]

il n'est pas tellement aimé de la famille,

[15:00]

mais bref, j'avais été surpris de tomber sur ce livre-là,

[15:03]

The Serial Killer's Apprentice.

[15:05]

Très intéressant dans le fond, c'est une série de disparitions,

[15:09]

mais de meurtres aussi survenus dans cette région-là,

[15:12]

un peu sur la côte est américaine.

[15:15]

Et puis il y a plusieurs histoires dont il traite là-dedans, c'est très intéressant.

[15:18]

Et il y a un chapitre entier sur Ree Grecar,

[15:21]

donc James est allé même parler à des anciens collègues de Ree,

[15:25]

tout ça, donc très intéressant comme livre,

[15:27]

que je ne connaissais pas à l'époque écrit par Renner.

[15:30]

Non, moi non plus, je ne le connaissais pas, honnêtement.

[15:32]

L'attention que Ree portait aux détails a abouti à des condamnations

[15:35]

dans des affaires majeures,

[15:37]

comme le meurtre de Don Mary Burnbaum en 1993.

[15:41]

La fugeuse de 17 ans a été retrouvée dans un banc de neige

[15:45]

au large de la route d'Interstate 80 aux États-Unis.

[15:48]

Grecar a utilisé de l'ADN des traces de pneus

[15:51]

et des reçus d'essence pour relier le meurtre à un camionneur

[15:55]

qui traversait le pays.

[15:56]

C'était d'ailleurs assez avant-gardier sans on s'entend en 1993

[15:59]

d'utiliser des preuves d'ADN, sachant que dans ces années-là,

[16:02]

ce n'était pas une technique qui...

[16:04]

En fait, l'utilisation de l'ADN était à ses premiers bâbutiments.

[16:08]

En plus de ça, Ree était d'allégeance républicaine,

[16:11]

un peu comme on vous parlait tantôt,

[16:12]

c'est quand même quelqu'un avec des valeurs conservatrices.

[16:15]

Sans aller dans les extrêmes du parti,

[16:17]

il était d'ailleurs contre la peine de mort.

[16:19]

C'était contre ses valeurs personnelles.

[16:21]

Donc, lorsqu'un dossier impliquant une peine de mort, lui,

[16:24]

était présenté, il prenait le soin de le transmettre

[16:27]

soit à un autre collègue qui était plus à l'aise

[16:30]

avec le sujet que lui.

[16:31]

Ça, là-dessus, je peux le comprendre, Emile,

[16:33]

dans sa position, parce que lui,

[16:36]

c'est le juge qui condamne,

[16:38]

mais il suggère des peines et tout ça.

[16:40]

Donc, je peux comprendre qu'il ne soit pas à l'aise

[16:43]

à traiter ce genre de dossier-là compte tenu de ses valeurs.

[16:46]

Oui, tout à fait.

[16:47]

Puis, il se décrit comme républicain,

[16:49]

sauf qu'en même temps, il n'était pas à l'extrême des valeurs républicaines.

[16:54]

C'était quand même quelqu'un d'assez ouvert d'esprit.

[16:56]

On va le voir selon certains de ses comportements personnels.

[17:00]

Mais il semblait être vraiment un bon procureur,

[17:02]

quelqu'un d'extrêmement respecté aussi dans sa région, dans sa ville,

[17:06]

un bon citoyen communautaire.

[17:08]

Et il avait vraiment une très bonne réputation, ce Ray Greaker.

[17:12]

On remonte un peu dans le temps, Emile.

[17:14]

Quand, en 1998, Ray a travaillé sur un des plus gros dossiers de sa carrière

[17:17]

en tant que procureur, celui de Jerry Sandusky,

[17:20]

qui est entraîneur de l'équipe de football de Penn State,

[17:23]

qui est une équipe avec une grande renommée.

[17:25]

Toutefois, à l'époque, Ray ne savait pas toute l'ampleur

[17:28]

qu'allait avoir ce scandale dans les années futures.

[17:30]

En 1998, Jerry Sandusky,

[17:32]

qui était à l'époque coach défensif de l'équipe de Penn State,

[17:35]

a invité un jeune garçon de 11 ans à un party de Tellgate

[17:39]

avant un match de Penn State.

[17:41]

Sandusky avait un stratagème assez bien huilé.

[17:43]

Il avait fondé une fondation, qui s'appelait Second Mile,

[17:46]

qui venait en aide aux enfants.

[17:47]

Il avait donc de bons prétextes pour contacter des jeunes garçons.

[17:51]

Selon la mère de la victime,

[17:53]

Jerry aurait pris le garçon chez lui en voiture

[17:55]

et l'aurait amené dans les vestiaires de l'équipe de foot

[17:57]

où les deux étaient seuls.

[17:58]

Il aurait joué à un jeu inventé par Jerry

[18:00]

et par la suite, il aurait lutté ensemble.

[18:03]

Jerry aurait par la suite forcé le jeune garçon à prendre une douche avec lui,

[18:07]

même si ce dernier n'en avait pas besoin.

[18:09]

Dans la douche, Sandusky a eu plusieurs contacts avec le jeune garçon,

[18:13]

en lui lavant le dos par exemple ou en le serrant contre lui.

[18:16]

Il n'y aurait pas eu d'acte sexuel proprement dit,

[18:19]

mais le tout a mis le jeune homme très inconfortable

[18:21]

et même à cet âge, il sentait que tout ça n'était pas très très approprié.

[18:25]

À l'époque, en 1998, Ray Gricard n'avait pas porté de charge comme Sandusky,

[18:30]

mais connaissant la droiture de Ray

[18:31]

et aussi son expérience en poursuite de causes à caractère sexuel,

[18:35]

tout porte à croire qu'il devait avoir ses propres raisons.

[18:38]

On le sait, c'est extrêmement difficile de faire condamner des prédateurs sexuels,

[18:42]

probablement que Ray ne croyait pas qu'il avait assez de preuves

[18:45]

ou encore un mobile assez défini pour le faire condamner.

[18:48]

Toutefois, l'histoire prouvera le contraire,

[18:50]

car en 2011, après une longue et laborieuse enquête,

[18:54]

Sandusky est accusé de 52 crimes à caractère sexuel envers des mineurs.

[18:58]

L'homme aurait fait un nombre impressionnant de victimes

[19:01]

suivant un peu le même modus au Père Andy,

[19:03]

en recrutant des jeunes garçons à partir de sa fondation Second Mile

[19:06]

et en développant des liens de confiance avec eux.

[19:09]

Il est aussi accusé de corruption de la jeunesse.

[19:11]

Il s'agit du plus gros scandale qu'a connu le football collégial.

[19:14]

En 2012, Sandusky est condamné à 60 ans de prison,

[19:18]

ce qui représente la peine minimum pour ce type de crime

[19:21]

dans l'état de la Pelsin manie.

[19:22]

C'est assez fou parce qu'à la base, Sandusky faisait face à 442 ans de prison.

[19:28]

Mais on suppose qu'en raison de son âge,

[19:29]

ils ont dû réduire sa peine sachant qu'il allait mourir en prison,

[19:32]

parce que les Américains sont forts là-dessus,

[19:34]

qui n'ont pas des peines concurrentes, mais plutôt qui se cumulent.

[19:37]

C'est pour ça que souvent, ça donne des années de prison assez incroyablement élevées.

[19:42]

Oui, puis c'est vrai que c'était un gros scandale.

[19:44]

Moi, je me rappelle, à cette époque-là, j'avais des amis qui jouaient au foot

[19:47]

et qui étaient fans de football collégial.

[19:49]

C'était irréel, cette histoire-là.

[19:51]

C'était tellement gros dans le monde du football

[19:53]

que les gens se demandaient presque si c'était vrai ou non.

[19:56]

J'avais des gens qui disaient, bien non, c'est impossible.

[19:59]

Sandusky, c'est un grand coach avec une bonne renommée et tout ça.

[20:04]

Mais effectivement, tout ça est bel et bien vrai.

[20:06]

Puis c'est quelqu'un vraiment qui trouvait des façons

[20:09]

d'amener les jeunes garçons envers lui,

[20:12]

jusqu'à créer une fondation dans le but

[20:14]

d'amener toujours plus de jeunes garçons envers toi.

[20:18]

C'est complètement malsain.

[20:19]

Vraiment, je trouve que ça fait que maintenant,

[20:22]

on dirait qu'avec toutes ces histoires-là,

[20:24]

de plus en plus qui sortent au jour.

[20:25]

Moi, je me méfie de plus en plus, on dirait,

[20:28]

quand il y a des hommes qui sont à la tête de fondations comme ça,

[20:32]

puis je mets pas tout le monde dans le même panier,

[20:33]

mais on dirait qu'il y en a quand même plusieurs

[20:35]

qui utilisent cette même technique-là pour attraper des gens,

[20:39]

autant les gens dans les scouts ou les entraîneurs de sport.

[20:44]

Je trouve qu'en tant que parents,

[20:46]

ça nous rend encore plus méfiants qu'avant par rapport à ça.

[20:50]

Tu sais, ta fille est encore jeune,

[20:51]

tu n'as peut-être pas encore eu ça,

[20:52]

mais je ne sais pas si tu as ce feeling-là aussi

[20:55]

d'avoir une crainte ensuite d'envoyer tes enfants faire du sport

[20:59]

et des choses comme ça.

[21:01]

Oui, dans les camps de jour, dans ces choses-là,

[21:04]

ça fait plusieurs histoires qu'on couvre à distorsion.

[21:06]

On a parlé de team challenge aussi

[21:08]

où il y a eu des histoires d'abus au sein de ces camps de vacances-là.

[21:13]

Ce n'est pas la première fois, puis c'est clair qu'il faut se méfier.

[21:16]

Je pense que oui, il y a des gens,

[21:17]

il y a des sportifs qui veulent stimuler le sport chez les enfants,

[21:23]

qui ont des bonnes valeurs et des bonnes vertus.

[21:26]

Mais c'est clair qu'avec toutes les histoires qu'on couvre constamment,

[21:31]

ça crée une certaine forme de peur, une certaine méfiance.

[21:35]

Oui, exact.

[21:36]

J'ai toujours dit à ma fille de me le dire,

[21:38]

s'il y avait quoi que ce soit qui était anormal

[21:41]

ou du moins quand elle allait dans les camps de jour

[21:44]

ou quand elle va faire son sport ou des choses comme ça.

[21:46]

Au moins que l'enfant, s'il arrive quelque chose,

[21:50]

au moins qu'il ne se sente pas mal à l'aise de le dire

[21:52]

et qu'il arrête ce manège-là entre peut-être un abuseur et l'enfant.

[21:58]

Bref.

[21:59]

Donc Ray aurait eu l'opportunité de stopper cette vague de crimes sexuels,

[22:02]

mais il ne pouvait pas savoir à l'époque

[22:04]

que Sandusky était le plus grand prédateur sexuel

[22:06]

de l'histoire du football américain.

[22:09]

Oui, on ose croire que Ray devait avoir ses propres raisons

[22:13]

pour ne pas porter de charge contre lui,

[22:15]

mais c'est quand même assez curieux parce qu'en fait à l'époque,

[22:20]

je me rappelle en lisant les témoignages entre autres

[22:22]

de la mère du jeune garçon avec qui il est allé dans la douche.

[22:26]

Ce témoignage-là, c'était pas inventé

[22:29]

ou du moins cette mère-là n'avait rien à gagner, à dénoncer Sandusky.

[22:34]

Mais malgré tout ça, malgré d'autres témoignages,

[22:37]

Grecar n'avait pas porté de charge,

[22:38]

donc je lui donne le bénéfice du doute

[22:39]

parce qu'il avait une excellente réputation

[22:41]

et il travaillait au niveau des crimes sexuels,

[22:43]

donc c'est pas quelqu'un qui aurait tenté de couvrir quoi que ce soit, selon moi en fait.

[22:47]

Dans ce cas-là, peut-être qu'il attendait d'avoir plus de preuves

[22:50]

pour l'accuser plus solidement ou plus fermement,

[22:53]

mais évidemment on ignore toujours ses motivations à l'heure actuelle.

[22:57]

Non, exact.

[22:58]

Nous revenons une fois plus dans notre histoire.

[23:00]

Nous sommes maintenant en 2005

[23:02]

et Ray Grecar est toujours en couple avec Patty,

[23:05]

sa conjointe qu'il a rencontrée dans son propre bureau de procureur.

[23:09]

Ray compte terminer sa carrière pour de bon

[23:11]

et prendre sa retraite dans les prochains mois

[23:13]

alors qu'il est âgé de 59 ans

[23:15]

et qu'il aura 60 ans sous peu.

[23:17]

Ils habitent tous deux la ville de Bella Fonte

[23:19]

qui est située au centre de la Pennsylvanie

[23:21]

dans la même région où l'équipe de football de Penn State joue.

[23:25]

Le 15 avril 2005, à 11h30 du matin,

[23:29]

Ray contacte sa conjointe pour lui dire

[23:30]

qu'il prendra une journée de congé personnel.

[23:33]

Il décide de conduire sa Mini Cooper rouge

[23:36]

dans la vallée de Brush

[23:38]

et dans la campagne tout près de son comté.

[23:40]

Ray adore partir seul, faire le vide en campagne

[23:44]

et se balader et fréquenter les antiquaires

[23:46]

entre autres dans la ville de Lewisburg.

[23:49]

En soirée, les employés du restaurant Gamble Hill

[23:52]

à Bella Fonte sont surpris de ne pas apercevoir

[23:55]

Ray et sa conjointe Patty

[23:56]

assis à leur endroit habituel dans le restaurant.

[23:59]

Le couple était habitué de venir décompresser

[24:01]

au restaurant chaque vendredi soir

[24:03]

en jouant à Trivia Pursuit

[24:05]

et en dégustant un martini à la vodka Grey Goose.

[24:08]

Hélas, ce soir-là, le couple ne se présente pas

[24:12]

au restaurant, donc c'est très étrange.

[24:14]

Et là, les employés se demandent

[24:15]

qu'est-ce qui est arrivé.

[24:16]

Est-ce qu'il y a eu une occasion spéciale

[24:17]

ou un autre événement?

[24:19]

Mais tout ça est en dehors des habitudes de Ray.

[24:22]

Tout d'abord, Patty ne s'inquiète pas tout de suite

[24:24]

car Ray avait un peu l'habitude de partir en voiture

[24:27]

pendant une certaine période de temps.

[24:29]

Entre autres, quelques mois auparavant,

[24:31]

Patty avait cru que son conjoint avait disparu

[24:33]

alors qu'il était parti voir un match

[24:35]

des Indians de Cleveland dans son ancienne ville.

[24:37]

Il avait quitté Belafonte sans jamais en parler à personne.

[24:41]

Donc, en premier lieu, c'est aussi ce que Patty se dit.

[24:44]

Donc, elle se dit que son conjoint est sans doute parti

[24:48]

se balader, faire le vide à quelque part.

[24:50]

Car évidemment, il lui avait dit le matin

[24:52]

qu'il allait pas se présenter au travail.

[24:55]

Il a un peu, comment dire,

[24:56]

choqué sa journée de travail, en fait.

[24:59]

Aussi la veille, le 14 avril,

[25:02]

Ray a été aperçu par une connaissance

[25:04]

près de Raystown Lake,

[25:05]

qui se tuait à plus d'une heure de route de sa résidence.

[25:09]

Donc, décidément, Ray Grecar avait une certaine habitude

[25:12]

de partir en voiture et le disparaître sur des courtes durées.

[25:15]

Vers 17h30 ce jour-là, Patty revient du travail.

[25:18]

Toutefois, Ray n'est pas à la maison.

[25:20]

Elle va donc s'entraîner au gym quelque temps.

[25:23]

Et lorsqu'elle revient, Ray n'est toujours pas à la maison.

[25:25]

Et là, ça commence à être un peu étrange.

[25:27]

Elle appelle à maintes reprises sur le téléphone de Ray,

[25:30]

mais tombe constamment sur sa boîte vocale.

[25:32]

Donc vraiment, elle commence à avoir des raisons sérieuses de s'inquiéter.

[25:35]

Parce que même si Ray quitte comme ça faire le vide en campagne,

[25:39]

eh bien, c'est quand même rare qu'il disparaît sans rien dire.

[25:43]

Oui, aussi longtemps, aussi longtemps que ça.

[25:45]

Oui, c'est ça.

[25:46]

Et là, elle n'a pas envie non plus de passer le week-end à s'inquiéter.

[25:49]

Donc, vers 23h, elle contacte les policiers pour signaler sa disparition.

[25:54]

Les policiers prennent la chose très au sérieux,

[25:56]

car la disparition d'un procureur, c'est une priorité

[25:59]

et c'est aussi un phénomène très rare.

[26:01]

C'est très rare de voir des hommes de loi comme ça disparaître,

[26:04]

parce qu'ils sont conscients de ce que ça implique de disparaître.

[26:07]

Ils sont conscients des ressources qu'on va devoir déployer

[26:09]

pour tenter de les retrouver,

[26:11]

et même du budget qui va être mis en place.

[26:13]

Donc, c'est des gens qui ont moins tendance

[26:15]

à partir comme ça sur une bulle ou sur une dérape,

[26:19]

sachant que concrètement,

[26:20]

il va y avoir des implications financières

[26:22]

très importantes pour les contribuables.

[26:24]

Ah, c'est vrai.

[26:25]

Donc, vers 18h30, le lendemain,

[26:27]

ils font une découverte surprenante.

[26:29]

La mini-cooper de Ray est retrouvée à Lewisburg,

[26:32]

tout près de la boutique d'Antiquité qui l'aimait fréquenter,

[26:35]

près de la rivière Susquehanna,

[26:37]

le tout à plus de 100 km de la résidence de Ray et Patty.

[26:42]

Et là, c'est très surprenant, cette découverte-là.

[26:44]

Oui, parce que cette découverte ne fait que semer encore plus de doutes

[26:48]

sur ce qui s'est produit réellement,

[26:50]

car la scène présente plusieurs incongruités.

[26:52]

Lorsque la porte de la voiture est ouverte,

[26:54]

les policiers observent une forte odeur de tabac,

[26:57]

plus précisément de cigarettes.

[26:58]

Cette odeur est particulièrement alarmante,

[27:00]

puisque Ray n'a pas l'habitude de fumer,

[27:03]

même qu'il déteste la cigarette.

[27:05]

Apparemment qu'il fume des cigares occasionnellement,

[27:07]

quelquefois par année, lors d'occasions spéciales,

[27:09]

mais jamais on le voyait allumer une cigarette.

[27:11]

C'était vraiment contre ses habitudes.

[27:13]

On a retrouvé aussi des cendres de cigarettes

[27:15]

sur le plancher de la voiture, côté conducteur.

[27:18]

Le téléphone portable de Ray a aussi été retrouvé dans la voiture,

[27:22]

éteint, comptant plusieurs appels manqués.

[27:24]

Malgré ça, aucune trace de Ray.

[27:26]

Mais où se trouve-t-il ?

[27:28]

Quand la voiture de Ray est fouillée,

[29:41]

on retrouve, bien sûr, plein d'empreintes digitales de Ray,

[29:44]

mais aucune provenant d'une seconde personne.

[29:47]

Il n'y avait aucune trace d'agression ou de violence dans la voiture,

[29:50]

donc aucune trace de sang.

[29:51]

Ses clés ne s'y trouvent pas,

[29:53]

ni son porte-monnaie, ni son ordinateur portable.

[29:55]

À première vue, son ordinateur portable manqué

[29:58]

ne devrait pas inquiéter personne,

[30:00]

puisqu'il prenait une journée de vacances personnelles.

[30:02]

Mais on y reviendra plus tard,

[30:03]

car ce détail prendra une grande importance

[30:05]

dans la suite des événements.

[30:06]

Des recherches vont être entamées dans la région.

[30:09]

La rivière située tout près va être fouillée en profondeur

[30:12]

sans qu'aucune découverte soit réalisée.

[30:14]

Un hélicoptère va aussi survoler la région

[30:16]

à la recherche d'indices, mais sans succès.

[30:19]

Des chiens pisteurs vont aussi être amenés sur les lieux

[30:21]

pour tenter de découvrir d'autres indices.

[30:23]

Ils vont renifler l'odeur de Ray

[30:25]

et tourner en rond autour de la voiture,

[30:27]

ce qui est assez étrange.

[30:28]

Les enquêteurs vont plutôt soulever l'hypothèse

[30:30]

que peut-être que Ray serait embarqué

[30:32]

dans une seconde voiture après s'être garé,

[30:34]

ce qui expliquerait le comportement des chiens.

[30:37]

Les chiens nous montrent des signes similaires

[30:38]

à ce qui s'est passé lors du cas de Maura Murray.

[30:41]

Je vous rappelle, il avait flairé une piste

[30:43]

jusqu'à quelques mètres de la voiture,

[30:45]

mais se sont arrêtés en plein milieu du chemin,

[30:47]

comme si elle était montée dans une seconde voiture,

[30:50]

justement la théorie du deuxième conducteur.

[30:52]

Oui, exactement.

[30:53]

Ce n'est pas évident de tromper que ces chiens-là

[30:55]

sont quand même assez bien élevés

[30:57]

puis bien entraînés.

[30:59]

Donc, un peu comme dans le cas de Maura Murray,

[31:01]

les chiens vont faire le tour de la voiture,

[31:03]

mais sans jamais se diriger nulle part ailleurs,

[31:06]

comme s'il s'était soit fait enlever

[31:08]

ou qu'il y avait transféré de voiture

[31:10]

ou qu'il y avait quelqu'un d'autre qui l'attendait.

[31:13]

Donc, c'est très étrange.

[31:14]

Non, vraiment.

[31:15]

Les enquêteurs vont aussi tenter

[31:17]

d'en savoir plus sur le contexte

[31:19]

dans lequel vivait Ray au cours des derniers mois

[31:21]

et aussi sur sa situation familiale.

[31:23]

Parce que, évidemment, lorsqu'on a une disparition louche

[31:26]

ou même un meurtre,

[31:28]

on essaie de voir auprès des proches.

[31:30]

C'est souvent des gens qu'on connaît

[31:31]

qui sont liés à la situation.

[31:34]

On se rappelle que sa voiture a été retrouvée près d'une rivière.

[31:37]

En discutant avec sa famille,

[31:38]

on apprend que son frère aîné, Roy,

[31:41]

a vécu une situation semblable dans les années 90

[31:44]

et c'est un peu perturbant quand on y repense.

[31:46]

Alors, âgé de 53 ans,

[31:48]

Roy Grecar était disparu de sa demeure dans l'OIO.

[31:52]

Il avait dit à sa femme qu'il partait faire des courses

[31:54]

et n'était plus jamais revenu à la maison.

[31:56]

Deux jours plus tard, sa voiture avait été retrouvée loin de chez lui,

[32:00]

près d'une rivière et d'un pont,

[32:02]

sans aucune trace de l'homme en question.

[32:04]

Donc, on voit que ça ressemble un peu à la situation de Roy.

[32:06]

Plusieurs semaines plus tard,

[32:07]

le corps de Roy avait été repêché dans la rivière.

[32:11]

L'autopsie avait conclu un suicide par noyade.

[32:14]

Étrangement, le contexte dans lequel la voiture de Roy a été retrouvée

[32:17]

est franchement très similaire à celui

[32:20]

où son frère aîné a été retrouvé lui aussi.

[32:22]

Donc, n'est-ce pas extrêmement étrange

[32:24]

à ce qu'il y aurait un lien entre les deux disparitions?

[32:27]

C'est à voir.

[32:28]

En questionnant sa conjointe actuelle,

[32:30]

Patty, les enquêteurs apprennent que Ray

[32:32]

n'était pas dans sa plus grande forme au cours des derniers mois.

[32:35]

Elle rapporte qu'il dormait beaucoup,

[32:38]

anormalement même, et qu'il était souvent dans un état léthargique.

[32:41]

Ses comportements sont vraiment à l'opposé

[32:43]

de ce que Ray avait l'habitude de faire.

[32:45]

Est-il possible qu'il souffrait de dépression, peut-être?

[32:48]

On sait qu'il a une grande fatigue,

[32:50]

un état léthargique, tout ça, c'est souvent des signes de dépression.

[32:54]

Mais qu'est-ce qui aurait pu causer cette dépression auprès de Ray?

[32:57]

C'est dur à dire.

[32:58]

C'est quand même un homme qui était en fin de carrière,

[33:00]

qui avait eu une carrière flamboyante dans le monde du droit.

[33:04]

Il était environ à huit mois de prendre sa retraite.

[33:07]

C'est difficile de mettre les pièces du puzzle ensemble à ce stade-ci.

[33:12]

Oui, vraiment.

[33:13]

On ne sait pas trop sur quel cas qu'il travaillait à l'époque aussi.

[33:19]

On dirait que ce bout-là m'intrigue justement

[33:21]

le fait qu'il soit devenu dépressif quelques mois avant.

[33:24]

Qu'est-ce qui est arrivé?

[33:25]

Est-ce que c'est une enquête?

[33:27]

Est-ce qu'il y a eu des menaces?

[33:29]

Est-ce qu'il y a tout ça que je n'arrive pas non plus?

[33:32]

Parce que pour tomber en dépression comme ça,

[33:36]

il faut qu'il y ait eu un choc ou du moins quelque chose de grave

[33:40]

qui a dû arriver.

[33:41]

Il a pas l'air d'avoir une personnalité qui s'épuise au travail.

[33:45]

Surtout qu'il est en fin de carrière,

[33:47]

il ne semble jamais avoir eu de dépression.

[33:48]

Donc, on sent que ce n'est pas juste du surmonnage, en fait.

[33:53]

C'est une hypothèse, c'est une opinion,

[33:55]

mais je le sens vraiment comme ça.

[33:57]

Les enquêteurs se retournent donc vers les preuves numériques

[34:00]

et vont même demander l'aide du FBI.

[34:02]

Ils vont vérifier certaines caméras de surveillance

[34:05]

par où serait passé Ray

[34:06]

et on le voit bel et bien sortir de son bureau de procureur

[34:09]

le 14 avril vers la fin de la journée.

[34:12]

Hélas, aucune autre caméra de surveillance

[34:14]

n'a filmé Ray durant son parcours.

[34:17]

Ça aurait été pratique de voir ce qui s'est réellement déroulé

[34:19]

dans le parking près de la boutique d'Antiquité,

[34:21]

mais encore une fois, aucune caméra n'a aperçu le procureur

[34:25]

le jour du 15 avril.

[34:26]

C'est sûr qu'en 2005, il y avait beaucoup moins

[34:29]

de caméras de surveillance à installer dans les villes

[34:31]

et les villages, du moins beaucoup moins qu'aujourd'hui.

[34:34]

Une ville comme Montréal, il y a plus de 10 000,

[34:35]

même je pense 17 000 caméras installées un peu partout

[34:38]

et ce n'est pas la plus grande ville du monde.

[34:40]

Donc, dans une ville comme Cleveland, selon moi,

[34:44]

il doit en avoir quand même pas mal.

[34:46]

Mais en 2005, c'était moins la mode

[34:48]

d'installer des caméras partout.

[34:49]

Oui, exact, les systèmes coûtaient beaucoup plus cher,

[34:52]

les commerces n'avaient pas tous le réflexe

[34:54]

d'avoir ces systèmes-là.

[34:56]

Donc, parce que c'est certain que si le code aujourd'hui

[34:59]

serait arrivé en 2020 par exemple, ou même en 2015,

[35:02]

où il y avait beaucoup de caméras, je suis convaincu

[35:04]

qu'on aurait eu beaucoup plus de traces numériques

[35:06]

et qu'on aurait pu, du moins, suivre un peu plus longtemps

[35:09]

le parcours de Ray dans sa visite à cette place-là.

[35:14]

Aussi, bien sûr, les enquêteurs ont jeté un œil

[35:17]

sur ces comptes bancaires et ces relevés de téléphone

[35:19]

et de carte de crédit, et ils n'ont rien trouvé

[35:22]

qui permettent de faire avancer le dossier.

[35:24]

Donc, il n'est pas rare chez les personnes disparues

[35:26]

volontairement, par exemple, de trouver des transactions

[35:28]

ici et là et de se faire trahir par leurs relevés

[35:31]

de carte bancaire.

[35:32]

Souvent, on va se rendre compte que, bon,

[35:34]

les semaines avant leur disparition sont allées retirer

[35:37]

des grosses sommes d'argent dans plusieurs guichets

[35:39]

automatiques, par exemple, ou que même après

[35:42]

leur disparition, ils ont fait des transactions

[35:44]

un peu comme Xavier Dupont de Ligonnès,

[35:46]

on se rappelle, il avait fait des transactions

[35:48]

même après sa disparition.

[35:50]

Donc, souvent, ça peut trahir ces gens-là.

[35:53]

Puis, on se rappelle que disparaître volontairement,

[35:56]

ce n'est pas un crime, mais on a le droit de le faire

[35:58]

quand on est majeur.

[35:59]

Donc, ces personnes-là n'ont pas forcément

[36:01]

à cacher leurs transactions.

[36:02]

Mais dans ce cas-ci, il n'y a rien de suspect.

[36:05]

Donc, même que Ray avait beaucoup d'argent

[36:06]

dans son compte, on parle d'environ 100 000 $

[36:09]

disponibles dans son compte de banque

[36:11]

qu'il aurait pu utiliser, et cet argent-là

[36:13]

n'a jamais été touché.

[36:14]

Non, exact, puis je lisais que même les enquêteurs

[36:16]

ont cumulé tous les montants des retraits

[36:19]

qu'il avait faits aux guichets dans les derniers temps.

[36:22]

Et c'était quand même une somme élevée,

[36:23]

mais c'était 10 000 $.

[36:25]

Mais ils ont comme conclu que ils ne savent pas

[36:27]

à quoi c'était attribué, mais en même temps,

[36:29]

ils trouvent que la somme n'est pas assez grande

[36:31]

pour justement vouloir disparaître volontairement,

[36:34]

dans le sens que ça ne devenait pas une piste intéressante

[36:37]

pour disparaître.

[36:38]

Mais c'est quand même étrange,

[36:39]

les différents retraits pour cumuler cette somme-là,

[36:43]

ça m'a un peu mis la pousse à l'oreille,

[36:45]

mais il n'y a rien au bout de cet indice-là.

[36:48]

Le 30 juillet, soit trois mois et demi

[36:50]

après la disparition de Ray,

[36:51]

deux pêcheurs qui tentaient leur chance

[36:53]

sur la rivière Susquehanna

[36:55]

font une découverte surprenante.

[36:57]

Ils découvrent un ordinateur portable

[36:59]

de marque Micron,

[37:00]

submergé dans les eaux de la rivière.

[37:02]

Ils le rapportent aux enquêteurs,

[37:04]

et en l'observant, ils remarquent au dos de l'appareil

[37:06]

un autocollant du service des T.I.,

[37:08]

du bureau du procureur du comté.

[37:10]

Ils sont donc en mesure de confirmer

[37:13]

que l'ordinateur est bel et bien celui de Ray.

[37:15]

Enfin, une piste concrète

[37:17]

qui nous arrive avec une preuve numérique.

[37:19]

Lorsque le laptop est repêché,

[37:21]

il se dégrade très vite,

[37:23]

car il a été dans l'eau pendant plusieurs mois.

[37:26]

Et lorsqu'on le sort de l'eau

[37:28]

et qu'il est mis en contact avec l'air,

[37:30]

le matériel roule extrêmement vite.

[37:33]

Le laptop est donc très endommagé,

[37:35]

mais pire encore,

[37:36]

le disque dur est manquant,

[37:38]

comme si tout à l'intérieur du laptop

[37:40]

avait été vidé,

[37:41]

ce qui ajoute encore plus de mystères à l'histoire.

[37:43]

Un laptop, on s'entend,

[37:45]

même si ça tombe dans l'eau,

[37:46]

ça ne se décroche pas d'un portable.

[37:49]

C'est ça.

[37:51]

Les autorités commencent à faire

[37:52]

de plus amples recherches dans la rivière.

[37:54]

Huit plongeurs vont parcourir la rivière

[37:56]

pendant tout le week-end

[37:57]

en se relayant avec des sessions

[38:01]

de 20 à 30 minutes chacun.

[38:02]

Ils espèrent peut-être retrouver

[38:04]

le disque dur ou encore, qui sait,

[38:06]

peut-être le corps de Ray,

[38:07]

qui est toujours pas retrouvé.

[38:08]

Mais hélas, rien de tout ça arrive.

[38:11]

Pendant le week-end,

[38:12]

ils vont faire une autre découverte par contre,

[38:14]

un disque dur.

[38:15]

Mais hélas, celui-ci n'est pas un disque dur

[38:17]

de laptop, mais bien d'un ordinateur de table.

[38:19]

Ils vont juger ce disque dur

[38:21]

comme n'étant pas relié à l'affaire.

[38:22]

C'est assez bizarre qu'ils jugent

[38:24]

que le disque dur de bureau

[38:25]

n'est pas relié à l'affaire.

[38:26]

C'est quand même étrange

[38:28]

de retrouver des pièces informatiques

[38:30]

aussi près l'une de l'autre dans une rivière

[38:32]

et un autre disque dur.

[38:33]

Qui jette ça dans une rivière?

[38:36]

Ben oui, on retrouve un laptop sans disque dur

[38:39]

et après ça, on retrouve un autre disque dur.

[38:41]

Mais les deux ne sont pas reliés.

[38:43]

Cette conclusion-là

[38:44]

me semble hâtive un peu.

[38:46]

Oui, exact, mais j'ose croire

[38:47]

qu'ils ont tenté de faire des matchs

[38:50]

ou regarder le contenu,

[38:52]

mais on n'a pas de détails là-dessus.

[38:53]

Entre-temps, une autre piste intéressante

[38:55]

fait surface. Une mystérieuse femme

[38:57]

aurait été aperçue avec Ray le jour

[38:59]

de sa disparition, selon le propriétaire

[39:01]

d'une boutique. Les deux auraient été

[39:03]

aperçues en marchant dans le centre d'achat

[39:05]

d'Antiquité. Elle est décrite comme étant

[39:07]

une grande femme, plutôt attirante,

[39:09]

faisant environ cent pieds neufs,

[39:10]

avec des cheveux foncés, dans la fin trentaine

[39:13]

ou maximum début quarantaine.

[39:14]

Tout de suite, les proches de Grecar

[39:16]

croient qu'il s'agit peut-être d'une amie

[39:18]

journaliste de Ray qui est nommée Barbara Petito.

[39:21]

En plus, elle fume Barbara,

[39:23]

ce qui pourrait expliquer l'odeur de tabac

[39:25]

présente dans la Mini Cooper lorsqu'ils

[39:26]

ont retrouvé la voiture. Ils vont tenter

[39:28]

de la rejoindre le plus vite possible,

[39:30]

mais malheureusement, ils vont constater que la dame

[39:32]

était en vacances en dehors de la région

[39:34]

pendant la semaine où Ray a disparu.

[39:36]

Nous n'aurons donc jamais plus de détails

[39:38]

sur cette mystérieuse femme.

[39:40]

Je sais que les proches de Ray ont

[39:42]

contredit cette hypothèse comme quoi

[39:44]

Ray entretenait une relation avec une autre femme

[39:46]

dans la région où il est disparu,

[39:47]

mais même que son fiole, Tony, sur Reddit

[39:50]

a aussi contredit cette théorie-là.

[39:52]

Mais vous savez, certaines personnes sont très douées

[39:53]

pour protéger leur jardin secret,

[39:55]

ce beau monde qui est un grand livre ouvert.

[39:58]

Sachant que Ray justement était quelqu'un

[39:59]

d'assez privé, qu'il ne partageait pas vraiment

[40:01]

tout ce qu'il vivait, il est assez fort probable

[40:03]

qu'il n'ait pas tout dit à ses proches.

[40:05]

C'est rare qu'on parle à nos proches

[40:07]

de famille, de nos

[40:09]

relations extra-conjugants.

[40:11]

Aussi, il est possible qu'il ait rencontré

[40:13]

cette femme le jour même de sa

[40:15]

disparition, qui n'était pas prévue.

[40:17]

Il est même possible qu'ils ne flirtaient pas ensemble

[40:19]

du tout, mais qu'ils se sont tout simplement rencontrés

[40:22]

par hasard dans la boutique.

[40:23]

Est-ce que c'est possible que cette femme ait été un

[40:25]

guet-apens pour des gens mal intentionnés?

[40:28]

C'est une très bonne question, pis je

[40:30]

le sais pas, Emile, je sais pas si toi,

[40:32]

tu sens un peu une idée

[40:34]

là-dessus, mais c'est quand même

[40:36]

mystérieux. Oui, j'y ai pensé beaucoup

[40:37]

à cette femme-là, parce que

[40:39]

je sais que justement son fiole,

[40:41]

Tony, est assez actif sur Reddit.

[40:43]

La plupart des sujets concernant

[40:45]

son oncle, il va commenter,

[40:47]

puis lui, c'est ce qu'il disait justement,

[40:49]

non, mon oncle n'avait pas

[40:51]

de maîtresse ou quoi que ce soit, mais

[40:53]

j'ai de la misère à la placer

[40:54]

dans le puzzle, cette femme-là, parce que

[40:57]

ça veut pas dire que parce que justement

[40:59]

ils conversaient ensemble, ou qu'ils s'envoyaient

[41:00]

des petits sourires, que c'est des gens qui avaient une longue

[41:03]

relation extra-conjugale. Comme tu disais,

[41:05]

peut-être qu'ils se sont rencontrés le jour même, ils ont fait

[41:07]

quelques petites blagues pis ont décidé de faire

[41:09]

les boutiques ensemble, mais aussi peut-être

[41:11]

que ça va plus loin que ça, puis peut-être que c'était quelqu'un

[41:13]

de mal intentionné, ou qu'il faisait partie

[41:15]

d'un guet-apens, est-ce que c'est quelqu'un

[41:16]

qui a tenté d'attirer Ray, sachant que

[41:18]

justement lui, c'était un séducteur qui était

[41:21]

facilement attiré par ce type de femme-là,

[41:23]

bonne question, mais on a jamais

[41:25]

réentendu parler de cette femme-là.

[41:27]

Chose certaine, c'est un des seuls

[41:29]

indices qu'on a à propos de Ray,

[41:31]

cette journée-là, c'est cette fameuse femme

[41:33]

mystérieuse. Deux mois après la

[41:35]

découverte de l'ordinateur de Ray dans la

[41:36]

rivière, une autre découverte importante

[41:39]

vient secouer l'enquête. Encore une

[41:41]

fois dans la rivière, à 91 mètres

[41:43]

d'où le laptop a été retrouvé,

[41:45]

on retrouve un disque dur

[41:47]

de laptop, cette fois-ci mon Seb.

[41:49]

Il s'agit sans aucun doute de celui

[41:51]

qui était dans l'ordinateur portable

[41:53]

de Ray. Donc vraiment, le

[41:55]

disque dur a été dévissé,

[41:57]

enlevé de l'ordinateur portable

[41:59]

et envoyé dans la rivière un peu

[42:01]

plus loin, ou peut-être que bon, le courant l'a

[42:03]

amené un peu plus loin, mais les deux auraient été

[42:05]

démantelés. Et en l'observant un peu plus

[42:07]

minutieusement, on se rend compte que ce disque dur

[42:09]

ne peut pas être tombé par hasard

[42:11]

du laptop. Il doit être solidement

[42:13]

vissé à l'intérieur. Il est clair que

[42:15]

quelqu'un l'a délibérément enlevé

[42:17]

en y mettant des efforts sans doute dans

[42:19]

le but de le détruire. Donc c'est vraiment

[42:21]

troublant tout ça. Par contre,

[42:23]

ce disque dur a passé plusieurs mois sous l'eau

[42:25]

et encore une fois, il a été sujet à

[42:27]

beaucoup de corrosion. Incapable d'en

[42:29]

tirer quoi que ce soit, le FBI va

[42:31]

contacter les services secrets américains

[42:33]

qui seront aussi incapables de le remettre

[42:35]

en fonction. Ils vont alors contacter l'agence

[42:37]

privée, Crowl On Track,

[42:39]

qui a récupéré les données de la navette

[42:41]

Columbia et qui a effectué

[42:43]

différents mandats pour la NASA. Donc vraiment

[42:45]

une firme spécialisée dans la récupération

[42:47]

de données. Ils sont habitués de travailler

[42:49]

sur des cas beaucoup plus intenses.

[42:51]

Ils vont mettre vraiment de gros moyens sur la

[42:53]

table pour tenter de percer le mystère

[42:55]

de ce disque dur. Et même ces

[42:57]

derniers n'ont pas été en mesure de retrouver

[42:59]

quoi que ce soit sur le disque. Mais t'sais,

[43:01]

c'est pas une surprise tant que ça parce que

[43:03]

les boîtes noires des avions puis des navettes

[43:05]

spatiales sont conçues pour résister

[43:07]

à des chocs vraiment importants,

[43:08]

à être repêchés dans le fond des océans

[43:11]

ou dans les forêts, d'avoir subi des

[43:13]

chocs thermiques importants, même d'avoir

[43:15]

survécu à des explosions, des choses

[43:16]

comme ça. Mais les disques durs d'ordinateurs

[43:19]

portables, microns, sont

[43:20]

pas fabriqués avec cette intention en tête.

[43:23]

Ils sont beaucoup plus fragiles.

[43:25]

J'imagine qu'on renverserait une bière

[43:27]

dessus puis ils feraient des flammèches. Donc

[43:29]

une fois de plus, cette piste

[43:30]

tombe à plat et c'est bien triste parce que

[43:33]

on a souvent tendance à penser que

[43:35]

il y a toujours moyen d'aller chercher quelque chose

[43:36]

dans un disque dur, mais ça se peut que le disque

[43:38]

dur soit corrompu pour toujours.

[43:40]

Ah oui, non, c'est clair. Puis justement, après avoir lu

[43:42]

ça, je suis allé faire des recherches à savoir

[43:44]

est-ce que l'eau peut endommager un disque

[43:46]

dur. Puis il disait que à la longue,

[43:49]

si c'est quelque chose qui arrive très

[43:50]

court terme, dans le sens que c'est pas trop long,

[43:53]

il y a moyen d'arriver à sécher le

[43:54]

disque dur parce que les disques durs, pas les

[43:56]

nouveaux SSD, mais les disques durs avec une

[43:58]

faite, c'est du magnétisme en fait.

[44:02]

Puis il expliquait que l'eau

[44:02]

détruit pas nécessairement le magnétisme.

[44:04]

Ça prend vraiment du temps et

[44:06]

ce qui fait en sorte souvent qu'on est plus

[44:08]

capable de récupérer des données à cause

[44:10]

de l'eau, c'est qu'il y a eu de la corrosion,

[44:12]

mais surtout tout ce qui entoure, si tu veux,

[44:14]

le disque dur puis ça le plus corrompe

[44:16]

le magnétisme. Mais par défaut, si vous

[44:18]

vous échappez dans l'eau, il y a toujours

[44:20]

moyen de le récupérer. Puis même,

[44:22]

je lisais des techniques assez brutes

[44:24]

pour détruire des disques durs et

[44:26]

c'est assez drôle aussi

[44:28]

de cet aspect-là, mais l'eau n'est pas nécessairement

[44:30]

la meilleure solution, je vous dirais,

[44:32]

si vous voulez détruire les données d'un disque dur,

[44:34]

il faut être plus drastique en fait

[44:36]

pour détruire le magnétisme qui

[44:38]

contient les données. Oui, et là, malheureusement,

[44:40]

cette piste-là qui était vraiment

[44:42]

l'élément d'enquête que tout le monde attendait,

[44:44]

où est le disque dur de l'ordinateur

[44:46]

portable de Rick Ricker? Et bien, la piste

[44:48]

tombe à plat et on retourne un peu

[44:50]

à la case départ, toujours aucune

[44:52]

nouvelle de Rick. Plusieurs années plus tard,

[44:54]

en avril 2009, quatre ans

[44:56]

après la disparition de Ray, les policiers

[44:58]

vont révéler une autre preuve numérique

[45:00]

troublante. En analysant son

[45:02]

ordinateur personnel à la maison,

[45:04]

ils ont découvert à l'époque que Ray avait fait

[45:06]

des recherches plutôt surprenantes sur Google.

[45:08]

Car ça non plus, ça ne me trahit

[45:10]

pas en fait. N'oublions pas, les recherches

[45:12]

que l'on fait sur Google sont souvent très

[45:14]

indicatives de nos actions suivantes.

[45:16]

Si je cherche des chalets dans le nord,

[45:18]

il se peut fort bien que j'en fasse

[45:19]

la location dans les jours qui suivent, donc ça peut

[45:22]

prédire certains comportements. Il semblerait

[45:24]

donc que Ray aurait cherché les expressions

[45:26]

«comment détruire un disque dur»

[45:28]

sur Google, mais aussi «comment

[45:30]

griller un disque dur, how to

[45:32]

burn a hard drive» ou encore

[45:34]

«quels sont les dommages de l'eau sur

[45:36]

un ordinateur». Aha! Malgré

[45:38]

qu'elle n'apporte pas de développement concret,

[45:40]

ces recherches contribuent à faire croire

[45:42]

que Ray avait sans doute de l'information

[45:44]

importante à cacher, peut-être même

[45:46]

compromettante, et qu'il souhaitait vraiment

[45:48]

ne laisser aucune trace numérique derrière lui.

[45:50]

Mais que souhaitait-il cacher? Il aurait

[45:52]

aussi fait des recherches sur MapQuest

[45:54]

pour un itinéraire de chez lui

[45:56]

jusqu'à Lewisburg, l'endroit

[45:58]

où sa voiture a été retrouvée, ce qui est

[46:00]

plutôt étrange encore une fois puisqu'il

[46:02]

se rendait souvent chez ses boutiques

[46:04]

d'antiquité là.

[46:07]

Logiquement, il ne devait pas avoir

[46:08]

besoin de se faire un itinéraire encore

[46:10]

une fois sur MapQuest pour se rendre là,

[46:12]

ça faisait partie de ses habitudes. Donc tout

[46:14]

cela ne fait que brouiller la logique.

[46:16]

Ray aurait aussi fait l'achat d'un

[46:18]

logiciel pour effacer des données de son

[46:20]

ordinateur peu avant sa disparition,

[46:22]

ce qui ajoute encore plus de mystère

[46:24]

à cette histoire-là. Moi,

[46:26]

honnêtement, en lisant tout ça, je suis

[46:28]

confus. Moi aussi, je suis confus,

[46:30]

je n'en reviens pas. J'en suis

[46:32]

même à me demander si ce n'est pas quelqu'un

[46:34]

qui a fait ça derrière lui pour

[46:36]

faire croire ça.

[46:38]

Même au-delà de lui,

[46:40]

qui est allé sur son ordi, qui a fait

[46:41]

les recherches, la trajectoire

[46:44]

sur MapQuest. Moi, on dirait que c'est la trajectoire

[46:46]

sur MapQuest qui me mélange encore

[46:48]

plus. Je ne comprends

[46:50]

pas l'objectif. C'est comme

[46:52]

tu disais, il est habitué d'aller là,

[46:54]

pourquoi faire ça? Est-ce qu'il donnait

[46:56]

ce chemin-là à quelqu'un d'autre?

[46:59]

Il y a tout ça aussi

[47:00]

qui est étrange, en fait.

[47:02]

En fait, plus j'y pense, plus je me demande

[47:04]

s'il n'a pas fait cette recherche-là pour envoyer

[47:06]

un étinéraire à quelqu'un,

[47:08]

même à l'époque, le MapQuest,

[47:09]

c'était pour ça? Est-ce qu'il a envoyé

[47:12]

cette destination-là

[47:14]

à la personne dans la voiture?

[47:16]

Il n'y a pas d'empreinte digitale,

[47:18]

mais il y a de l'odeur de cigarette, je présume

[47:19]

toujours qu'il y avait une voix à une personne.

[47:22]

C'est tout de même assez

[47:24]

mystérieux. Il y a bien,

[47:25]

si tout ça est planifié, il a bien fait son

[47:28]

travail pour brouiller les pistes.

[47:30]

Oui, vraiment, non, c'est vraiment

[47:32]

inquiétant. Et là, ça fait

[47:34]

le tour de la chronologie des événements

[47:36]

de cette histoire-là, de ce qui s'est passé

[47:38]

cette journée du 15 avril

[47:40]

2005. On se rappelle qu'en 2005,

[47:42]

tout ce qui est recherche Google,

[47:44]

ton compte Google n'était pas connecté

[47:46]

autant qu'aujourd'hui.

[47:48]

Par exemple, est-ce que

[47:50]

c'est sûr que les recherches que je vais faire ailleurs

[47:52]

avec mon compte Google vont être enregistrées

[47:54]

par Google, mais à cette époque-là,

[47:56]

j'ose croire que tu devais faire

[47:57]

les recherches sur l'ordinateur même pour qu'elles

[48:00]

soient enregistrées. Donc, c'est

[48:02]

les recherches qu'il a faites de chez lui

[48:03]

ont sans doute été faites de chez lui.

[48:06]

Exact, c'était 100 % raison

[48:07]

de mémoire. Ah non, 2005,

[48:09]

il n'y avait pas de Gmail

[48:11]

attaché à tout ça, ou comme tu dis, le compte Google

[48:14]

même, qui permet vraiment

[48:15]

de tracer partout. Non, c'était pas là.

[48:17]

C'est certain qu'il a fait ça de chez lui. Même que

[48:19]

quand on travaillait sur le dossier, on dirait que

[48:21]

2005, je me posais la question si Google

[48:24]

existait. Mais oui,

[48:26]

c'est 98. Ça remonte

[48:28]

quand même à loin. Ça commence à faire longtemps

[48:29]

Google. Donc, non, c'est

[48:31]

assez particulier.

[48:34]

Pardon, j'ai pas son entendu.

[48:36]

Oui.

[48:36]

OK, Google.

[48:38]

Tout ça, Emile, nous amène tranquillement

[48:40]

vers les théories, car

[48:42]

comme tu le disais, on a terminé la chronologie des

[48:44]

événements, quant aux disparitions.

[48:46]

On doit du moins de ce qu'on sait.

[48:48]

Mais est-ce que ça se peut que la réponse à cet énigme

[48:50]

se situe dans les dossiers

[48:52]

judiciaires que Ray gérait à l'époque,

[48:54]

quand je l'avais sauvé tout à l'heure?

[48:56]

Il y a quelque chose d'étrange quand même.

[48:58]

Est-ce que ça serait le lien avec Sandusky,

[49:00]

par exemple, puisque la disparition

[49:02]

de Ray serait liée à cette affaire-là et

[49:04]

aux multiples agressions qu'il y a eu sur

[49:06]

des jeunes garçons? Peut-être, mais en même

[49:08]

temps, sachant que Ray n'avait jamais

[49:10]

porté plainte contre lui, il aurait été

[49:12]

plutôt un bon partisan de sa cause.

[49:14]

Donc, il y a peu de chance que ce

[49:16]

soit le cas. Par contre, moi,

[49:18]

je me pose la question, est-ce que ça pourrait être une

[49:20]

victime de Sandusky après

[49:22]

sa première accusation, et qui

[49:24]

en voudrait à Sandusky

[49:26]

s'il l'avait fait condamner la première fois,

[49:28]

il n'aurait peut-être pas été une victime.

[49:29]

Ça, on dirait que dans toutes les théories,

[49:32]

je ne crois pas tant que ça

[49:34]

à mon hypothèse, mais je l'aimais

[49:35]

quand même là, que ça

[49:37]

pourrait être une des victimes

[49:39]

qui aurait voulu se venger

[49:42]

sur le procureur, donc

[49:43]

sur Ray. Je ne sais pas trop,

[49:46]

mais ça fait partie de mes hypothèses.

[49:48]

Il y a une autre théorie

[49:50]

qu'on a trouvée,

[49:52]

qui est par rapport à du trafic d'héroïne.

[49:53]

Quelques mois avant sa disparition,

[49:56]

Ray et d'autres procureurs de son

[49:57]

comté ont effectué une grande frappe

[49:59]

en démantelant un réseau de trafic d'héroïne.

[50:02]

Le plus grand réseau qui est

[50:03]

connu du Centre County,

[50:05]

un certain Taji Verbal Lee,

[50:08]

qui est un criminel notoire,

[50:09]

aurait été au centre de l'opération,

[50:11]

mais lui-même ainsi que ses associés

[50:13]

ont été écartés, ayant tous des mobiles solides.

[50:16]

Lee a été condamné à

[50:17]

30 ans de prison. Cette théorie

[50:19]

ne tient un peu la route, car dans un

[50:21]

tel dossier, ça ne change pas

[50:23]

grand-chose d'assassiner le procureur,

[50:25]

on s'entend, car il décède, il y en a un autre

[50:27]

qui va reprendre le dossier et les preuves existent

[50:29]

quand même, de tuer la personne,

[50:31]

ça n'efface pas les preuves.

[50:33]

Donc si on cherche des cibles à assassiner,

[50:35]

les témoins clés feraient sûrement

[50:36]

une bien meilleure cible que le procureur

[50:38]

en charge du dossier. Oui, tout à fait.

[50:41]

L'intérêt d'assassiner un procureur

[50:43]

n'est pas très élevé, peut-être par

[50:45]

vengeance, mais encore,

[50:47]

ce n'est pas le procureur qui a fait l'enquête,

[50:49]

ce n'est pas le procureur qui a amené les preuves,

[50:51]

ce n'est pas lui qui a témoigné contre toi,

[50:52]

donc c'est un peu sans intérêt,

[50:55]

on dirait, d'assassiner un procureur,

[50:57]

car ça ne changera rien à ta situation,

[50:59]

et même en termes de vengeance,

[51:01]

à la limite, ce n'est pas lui

[51:03]

qui t'a talonné et qui t'a donné

[51:05]

des interrogatoires et tout ça,

[51:06]

peut-être un peu, mais quand même,

[51:09]

je ne vois moins que cet intérêt-là,

[51:11]

on dirait, à la moins que ce soit par simple vengeance personnelle.

[51:13]

Oui, mais aussi, je n'y crois pas beaucoup,

[51:15]

et me semble que généralement, en plus,

[51:16]

s'ils ont été condamnés, ils ne veulent pas,

[51:19]

j'ai l'impression que c'est rare

[51:21]

que des criminels vont vers cette voie-là,

[51:23]

c'est comme tuer des policiers ou tuer,

[51:26]

c'est assez rare

[51:27]

que ce type de vengeance-là se passe,

[51:29]

donc moi, j'y crois plus ou moins

[51:31]

à cette théorie-là.

[51:33]

Oui, moi aussi. Il y a une autre théorie

[51:34]

qui a refait surface sur le web,

[51:36]

ce serait que Ray aurait été assassiné par un membre

[51:39]

des Hells Angels, le groupe de moteurs

[51:41]

criminalisés. En septembre 2013,

[51:44]

une source va faire une bizarre

[51:45]

d'allégation à propos de Grecar,

[51:47]

alors que ça fait plusieurs années

[51:49]

que le dossier piétine. La source

[51:51]

anonyme stipule qu'un ancien membre

[51:53]

des Hells Angels devenu un informateur

[51:55]

du FBI aurait ordonné le meurtre

[51:57]

de Grecar. Ce membre des Hells Angels

[51:59]

lui en aurait voulu, car il l'aurait fait

[52:01]

condamné pour assaut dans les années

[52:03]

1990. L'homme, épris de rage

[52:05]

au volant, aurait défoncé le crâne

[52:07]

d'un autre conducteur à l'aide d'un

[52:09]

bâton de baseball devant plusieurs

[52:11]

témoins. La source en question affirme

[52:13]

que Ray, ce serait un fait cassé

[52:15]

les genoux, en plus de se faire trancher

[52:17]

la gorge pour ensuite être jeté

[52:19]

dans un puits avec quatre autres victimes

[52:21]

et plusieurs armes à feu.

[52:23]

Ça a été comme une genre de tombe

[52:24]

des Hells Angels. Alors qu'il devait amener

[52:27]

les policiers sur les lieux, à la dernière

[52:29]

minute, l'homme a refusé, affirmant

[52:31]

que cela pourrait le faire accuser d'autres

[52:33]

crimes. Il a exigé l'immunité

[52:35]

en échange de l'identification du lieu

[52:37]

précis où les cadavres sont enterrés,

[52:39]

demande à laquelle le FBI a refusé.

[52:41]

Donc cette piste n'ira donc

[52:43]

pas beaucoup plus loin que ça. Et ça,

[52:44]

c'est assez troublant cette histoire-là. On dirait que

[52:47]

j'y crois peu, parce que je suis convaincu

[52:49]

que plusieurs membres des Hells Angels qui sont

[52:50]

prêts à dire bien des choses pour obtenir

[52:52]

l'immunité, mais c'est quand même

[52:54]

une piste qui semble réaliste du moins.

[52:57]

Oui, la piste est réaliste, mais moi non plus, on dirait

[52:58]

que j'y crois pas. On dirait que c'est quasiment trop

[53:01]

gros. Puis pourquoi encore une fois

[53:02]

on revient? Pourquoi les Hells?

[53:05]

Je sais pas. Je suis encore là

[53:07]

par vengeance.

[53:09]

Pourquoi qu'il aurait été la

[53:11]

cible?

[53:12]

Ça semble moins concordé avec le

[53:15]

reste du scénario. Faut pas

[53:17]

oublier que Grecar est parti le matin.

[53:19]

Il est allé magasiner dans

[53:21]

une boutique d'antiquité.

[53:23]

Il a été aperçu par des témoins.

[53:25]

Et là, je vous parle même pas de l'histoire

[53:27]

de l'ordinateur portable, mais

[53:28]

Ray avait vraiment l'air d'être parti

[53:31]

une journée, faire le vide.

[53:33]

Ça semble pas être une situation

[53:35]

hasardeuse, où tout ça est arrivé par hasard.

[53:37]

Ah, tiens, c'est Ray Grecar sur le bord de la route.

[53:39]

On va l'arrêter, on va lui casser les genoux.

[53:41]

Ou encore, ça semblait pas être Ray

[53:43]

qui se dirige à un rendez-vous avec

[53:45]

peut-être pour essayer de faire un deal avec

[53:47]

des criminels

[53:48]

organisés. Donc, j'ai de la difficulté

[53:50]

à croire à ce scénario-là, moi aussi.

[53:52]

Il y a aussi une autre théorie qui serait que

[53:54]

Ray serait peut-être sous le programme de

[53:56]

protection des témoins, ce fameux programme.

[53:59]

Oui. Ce pourrait-il que Ray

[54:00]

soit maintenant dans un programme

[54:02]

de protection, mais qu'il soit bel et bien

[54:04]

en vie et en santé? Il y a quand même

[54:07]

plus de 9000 personnes cibles

[54:08]

aux États-Unis qui sont dans ce programme.

[54:10]

Donc, ça fait beaucoup de monde. C'est beaucoup de monde.

[54:12]

Oui, oui, j'aurais jamais cru qu'il y en avait autant.

[54:13]

Mais apparemment que les procureurs n'ont pas accès

[54:16]

à ce programme, ce qui contredit cette hypothèse.

[54:18]

Donc, apparemment que eux n'auraient pas accès

[54:20]

à ça, que ce serait vraiment pour les citoyens.

[54:22]

Toutefois, on se doute bien que si le FBI

[54:24]

ou les services secrets souhaitent intégrer

[54:26]

un procureur dans le programme, ils peuvent sûrement

[54:28]

le faire malgré les règles avec

[54:30]

certains détours. C'est sûr.

[54:32]

Ceci dit, pourquoi aurait-il lui-même

[54:34]

détruit son disque dur et fait des

[54:36]

recherches à ce propos? Le FBI aurait pu

[54:38]

lui-même détruire ces données sans problème,

[54:40]

me semble. Où est-ce encore une

[54:42]

tactique pour faire croire une disparition?

[54:44]

Je trouve ça étrange aussi, cette théorie-là.

[54:46]

Si c'était une histoire de

[54:48]

protection des témoins, je ne pense pas encore

[54:50]

que le laptop aurait été lancé

[54:52]

dans une rivière. Non,

[54:54]

généralement, ils ne le font pas. Si le FBI

[54:56]

va vers là, ils n'ont pas besoin de créer un

[54:58]

scénario connexe pour

[55:00]

simuler une disparition.

[55:02]

Je veux dire, quand quelqu'un... À moi, je me trompe,

[55:05]

mais ça irait loin,

[55:06]

du moins, c'était le FBI qui aurait orchestré

[55:09]

tout ça pour donner

[55:10]

une nouvelle vie à Harry

[55:12]

et qu'il puisse refaire sa vie tranquille.

[55:15]

J'y crois plus ou moins aussi.

[55:16]

Oui, encore, il n'y a pas vraiment de motif.

[55:18]

Pourquoi est-ce qu'il y aurait besoin de se protéger?

[55:20]

Est-ce que ce serait en raison de justement

[55:22]

la pression des Hells Angels et tout ça?

[55:24]

Rappelons-nous que Rick Rickard est en fin de carrière.

[55:26]

Il s'en va à la retraite jouer

[55:28]

au golf et boire des martinis.

[55:30]

Ce n'est pas quelqu'un qui est activement en train

[55:32]

de poursuivre des criminels à l'heure où on se parle.

[55:34]

Non, exact. Je pense qu'il était à 6 ou 8 mois

[55:36]

de la retraite.

[55:38]

Il y a une autre théorie qu'on ne peut pas

[55:40]

écarter, c'est celle du suicide.

[55:42]

Et je n'écarte pas du tout cette piste-là

[55:45]

que même que c'est peut-être

[55:46]

un lien avec l'affaire Sandusky.

[55:48]

Étant donné que ce dernier, Sandusky,

[55:50]

a agressé des jeunes garçons sur une très longue période,

[55:53]

se peut-il que Ray a eu vent

[55:54]

d'autres cas d'agression

[55:56]

qui se sont arrivés après que lui ait couvert ce cas-là

[55:58]

et que, épris de remords,

[56:00]

il aurait mis fin à ses jours en détruisant

[56:02]

les preuves derrière lui. Ray étant un homme

[56:04]

d'honneur et de droiture, il devait

[56:06]

très mal gérer le fait qu'il n'ait pas

[56:08]

porté de charge contre un agresseur et

[56:10]

pédophile en série, sachant surtout que lui

[56:12]

est spécialisé aussi en crimes sexuels.

[56:14]

Ça doit être très lourd à porter pour

[56:16]

un père. Évidemment, Sandusky

[56:18]

a été condamné en 2011, plusieurs années plus tard,

[56:20]

mais se peut-il que Ray était

[56:22]

déjà au courant des autres agressions

[56:24]

sans qu'il puisse porter des charges?

[56:26]

Donc, selon moi, cette hypothèse

[56:28]

est peut-être la plus probable. Il

[56:30]

devecte sa profession dans huit mois,

[56:31]

donc la raison de ce suicide doit aller

[56:33]

au-delà de son travail de procureur, selon moi.

[56:36]

Ça doit être un lourd secret qu'il porte

[56:37]

à l'intérieur de lui-même, avec qui il

[56:39]

n'est juste plus capable de vivre. Donc,

[56:42]

cette théorie du suicide-là, je pense que c'est

[56:43]

elle vers laquelle je penche le plus.

[56:46]

Oui, même chose pour moi, en fait.

[56:48]

Je ne sais pas si c'est nécessairement le

[56:49]

roman de Sandusky,

[56:52]

mais on dirait

[56:53]

que c'est la théorie la plus

[56:55]

plausible, je trouve, dans

[56:57]

toutes les théories, parce que ça se peut,

[56:59]

puis tous ces comportements avant,

[57:01]

il n'a pas vraiment retiré beaucoup d'argent

[57:03]

non plus, mais

[57:05]

qu'est-ce qui a pu l'amener là? Ça, j'ai l'impression

[57:07]

qu'on ne le saura jamais. On dirait

[57:09]

qu'il aurait pu l'amener vers le suicide,

[57:12]

j'en doute, mais il y a aussi le corps.

[57:14]

Son corps a jamais été

[57:15]

retrouvé. Comment tu te...

[57:18]

Je ne sais pas où ce qui se serait

[57:19]

suicidé, en fait. Surtout que sa voiture

[57:21]

est pas loin. Il a tout marché,

[57:23]

puis ils ont quand même fouillé les alentours.

[57:25]

Donc, il y a cet aspect-là que si c'est suicidé,

[57:28]

à moins qu'il a été

[57:29]

vraiment apporté par l'eau, mais j'ai pas

[57:31]

l'impression que... Je me semble qu'il

[57:33]

l'aurait dit que le corps

[57:35]

aurait pu se retrouver à tel endroit ou non,

[57:37]

puis ça, ça n'a jamais été mentionné. Donc,

[57:39]

j'ai monstré la théorie du suicide, c'est la théorie vers laquelle

[57:41]

je vais le plus, mais il manque le corps.

[57:43]

C'est ça qui me bluffe,

[57:45]

disons. Il y a une autre piste qui est assez originale,

[57:47]

qui est celle de la disparition volontaire.

[57:49]

On en parle souvent à la distorsion

[57:51]

des disparitions volontaires, qui est appuyée par

[57:53]

une histoire encore plus bizarre.

[57:55]

Il y a une autrice du nom de Pamela West,

[57:57]

qui avait travaillé avec Ray

[57:59]

dans les années 90 pour la rédaction

[58:01]

d'un roman policier. Rickard

[58:03]

lui avait donné quelques conseils pour établir

[58:05]

plus de réalisme dans son livre.

[58:07]

C'est assez commun. Souvent, les auteurs vont

[58:09]

interroger des spécialistes pour que

[58:11]

leur roman, justement, ils font face

[58:13]

du sens. L'histoire représente

[58:14]

plusieurs similarités avec l'histoire de Ray.

[58:17]

C'est ça qui est troublant. Il s'agit d'une histoire

[58:19]

où un détective met en scène

[58:21]

sa propre mort. Le détective disparait

[58:23]

le 14 avril, alors que

[58:25]

Ray, lui, est disparu le 15.

[58:27]

Il aurait pris la route dans une voiture

[58:29]

sport similaire à celle de Ray.

[58:31]

En plus, lorsque la voiture est découverte,

[58:33]

des centres de cigarettes seraient présentes

[58:34]

à l'intérieur de la voiture. C'est aussi assez bizarre.

[58:37]

Bien oui. L'autrice, par contre,

[58:39]

a prévenu les policiers de toutes ces similitudes-là,

[58:41]

mais encore une fois, rien n'en a découlé.

[58:43]

Ray aurait été aussi aperçu

[58:45]

plus de 300 fois

[58:47]

à la grandeur des États-Unis.

[58:48]

Il aurait même été aperçu dans la foule

[58:50]

du show télévisé d'Opera Winfrey.

[58:52]

Ça, ça m'a fait rire. Mais aucun

[58:55]

des signalements qui ont été faits par les

[58:56]

gens qui croyaient l'avoir vu n'a véritablement

[58:58]

porté fruit. Son physique est assez commun.

[59:01]

Vous pouvez le googler. Vous allez voir,

[59:02]

il y a une bouille d'acteurs américains

[59:05]

qui font ça, sûrement, qui contribuent

[59:07]

à faire qu'on le reconnaisse un peu

[59:08]

partout, un peu comme Xavier Dupont de Ligonnès.

[59:11]

Des tonnes de gens, on veut un peu partout.

[59:12]

C'est vrai qu'un visage commun,

[59:15]

une coupe de cheveux communes,

[59:16]

donc c'est facile

[59:19]

de s'y méprendre. Mais pour en revenir

[59:21]

à l'autrice en tant que telle,

[59:23]

c'est un drôle d'hazard.

[59:25]

C'est pas de la faute

[59:26]

à l'autrice, mais ce que je me dis,

[59:29]

vu que c'est Ray qui l'a influencé

[59:31]

vers ça, est-ce que Ray, pour faire

[59:32]

quelque chose de plus théâtral avec sa

[59:34]

disparition ou même son suicide,

[59:37]

a voulu reproduire

[59:39]

ce qui s'est passé dans le

[59:41]

roman? Il y a ça.

[59:42]

Mais j'ai trouvé quand même l'autrice

[59:44]

correcte d'aller voir les policiers

[59:46]

aussi avec ça, mais

[59:48]

qu'est-ce que tu veux qu'ils fassent avec ça,

[59:49]

les policiers, dans le sens que c'est vrai que

[59:51]

ça donne pas plus de pistes ou quoi que ce soit.

[59:54]

Oui, c'est comme si le livre avait été

[59:57]

prémonitoire. Oui,

[59:57]

exactement. Donc c'est normal que, je veux dire,

[59:59]

quand t'écris un livre et que tu vois que

[01:00:01]

ce que t'as écrit dans le livre arrive

[01:00:03]

dans la vraie vie, c'est sûr que t'as un

[01:00:05]

petit peu la frousse puis tu contacts les policiers,

[01:00:07]

mais dans ce cas-ci, même s'il y a des

[01:00:09]

similitudes, c'est un scénario de

[01:00:12]

disparition qui semble quand même assez commun.

[01:00:14]

C'est un histoire quand même

[01:00:16]

assez hollywoodienne et

[01:00:17]

grecar et disparue un peu d'une façon

[01:00:19]

un peu hollywoodienne aussi.

[01:00:22]

Je crois peut-être plus

[01:00:23]

au hasard dans ce cas-ci. Oui, moi aussi.

[01:00:26]

Et ça fait un peu le tour des théories, il y avait

[01:00:27]

aussi une histoire comme quoi il y avait un autre

[01:00:30]

procureur de la région qui avait

[01:00:31]

disparu à un certain moment donné.

[01:00:33]

En faisant quelques recherches, j'ai moins

[01:00:36]

vu de liens entre

[01:00:37]

cette histoire-là et celle de Ray, donc

[01:00:39]

je pense que c'est un peu mince comme

[01:00:42]

théorie. Sur certaines, il se passe beaucoup

[01:00:43]

de choses dans cette région-là au niveau

[01:00:47]

judiciaire, mais

[01:00:47]

ça nous amène tranquillement toujours

[01:00:49]

vers le même mystère. Et puis, même si

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personnellement, moi la théorie que je

[01:00:53]

préconise, c'est celle du suicide,

[01:00:55]

comme on en avait parlé tout à l'heure,

[01:00:57]

il y a encore plein de choses qui sont pas

[01:00:59]

explicables par cette théorie-là. Et moi

[01:01:01]

de mon côté, en fait, c'est un peu vers ça que je

[01:01:03]

penche. J'ai l'impression qu'il en savait

[01:01:05]

trop sur le sujet de

[01:01:07]

Sandusky, puis qu'il devait être profondément touché

[01:01:09]

par cette histoire-là, puis il a sans doute

[01:01:11]

voulu effacer certaines preuves,

[01:01:13]

il a peut-être senti qu'il avait lui-même

[01:01:15]

manqué à sa tâche de procureur,

[01:01:17]

à sa tâche d'homme de droit, et puis que

[01:01:19]

justement rempli de remords, c'est ce

[01:01:21]

qu'il a peut-être amené en dépression, et c'est ce

[01:01:23]

qu'il a amené peut-être à vouloir disparaître ou

[01:01:25]

à vouloir se suicider en détruisant

[01:01:28]

l'ordinateur du comté. Parce que

[01:01:29]

techniquement, il aurait commis un crime,

[01:01:31]

tu peux pas détruire l'ordinateur du

[01:01:33]

comté comme ça, tu sais.

[01:01:35]

L'ordinateur est pas à toi, puis détruire

[01:01:37]

des données, quand t'es un procureur,

[01:01:40]

ça doit pas être quelque chose qui est bien

[01:01:41]

reçu, donc ça me surprend ça aussi

[01:01:43]

qu'il ait pris ce risque-là, en fait,

[01:01:45]

de détruire son ordinateur, lui-même

[01:01:47]

du moins, et c'est ce qui m'amène à penser

[01:01:49]

qu'il y avait peut-être une idée de suicide

[01:01:51]

derrière ça. Mais encore une fois, il y a plein de choses

[01:01:53]

que ça explique pas, tu sais, le fait qu'on ait pas retrouvé

[01:01:55]

de corps, surtout quand on

[01:01:57]

se suppose, dans ce cas-ci, qu'il s'est peut-être jeté

[01:01:59]

dans la rivière, un peu comme son frère

[01:02:01]

l'a fait dans le passé, un peu comme il l'a fait avec

[01:02:03]

son laptop, mais c'est pas non plus une rivière,

[01:02:05]

c'est pas un fleuve, cette rivière-là,

[01:02:07]

la Susquehanna, donc on aurait sans doute

[01:02:09]

retrouvé son corps en quelque part. Donc encore une

[01:02:11]

fois, même si je crois fortement

[01:02:13]

à l'hypothèse du suicide,

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j'ai la misère à expliquer tous les autres

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événements survenus cette journée-là.

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Je sais pas, toi, Seb, qu'est-ce que t'en penses?

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Ouais, c'est un peu la même chose que toi, puis même je pensais à ça,

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t'sais, dans le temps, il y avait pas de cloud

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ou de backup peut-être aussi efficace

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qu'aujourd'hui, parce que je

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me disais que justement, c'était le portable

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du comté, en fait, qui appartenait,

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c'est sûr qu'il aurait pu prendre

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la sauvegarde, en fait,

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dans les nuages pour aller

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voir qu'est-ce qu'il y avait sur l'ordinier.

[01:02:41]

On dirait que le fait que ce soit

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suicidé et détruit son...

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on suppose que ce soit suicidé

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et détruit son ordinateur,

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c'est qu'il y a vraiment quelque chose, mais t'sais,

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les dossiers, les dossiers de code,

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ça doit pas juste lui appartenir à lui,

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il doit pas juste avoir une copie,

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est-ce que... on dirait que j'ai

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pas nécessairement un dossier

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ou est-ce qu'il utilisait son ordinateur de travail

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pour des choses personnelles,

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est-ce qu'il y avait un...

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est-ce que c'était quelqu'un qui avait un jardin

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secret, mais un mauvais jardin

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secret, t'sais, il y a

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ça aussi qu'on sait pas, là, qu'il y avait

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peut-être laissé des traces sur

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l'ordinateur, on dirait que je suis...

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Je suis vraiment métigé, puis même, je disais,

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tous les membres de sa famille

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ou même ses ex-femmes, même Paris,

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ont passé des tests, pas d'Odeyan,

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mais de polygraphes, en fait,

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pour s'assurer qu'ils ne mentaient pas,

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puis ils ont tous accepté, puis personne,

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mais disons, personne n'a échoué

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le test de polygraphes, mais

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je me mets même, t'sais, dans la peau

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de tous ces gens-là,

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comment ils vivent ça,

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même Paris, puis sa fille,

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Lara, là, ça

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doit vraiment pas être évident de vivre

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dans ce mystère-là continuellement.

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C'est d'ailleurs pourquoi

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ils ont fait des efforts pour le faire

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parce qu'ils ont déclaré mort, en fait, en 2011,

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donc six ans après les événements,

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afin de tenter de mettre

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une fin à tout ça.

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Oui, exact, ça,

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quand je faisais la recherche, je suis tombé,

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je sais pas que ça m'a surpris, là,

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est-ce que ça arrive souvent, on dirait que j'avais pas une mémoire

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qui déclare les gens morts, je sais que ça arrive des fois,

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mais je sais pas qu'est-ce qui amène,

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est-ce qu'il y a encore beaucoup de disparitions flottantes?

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Oui, ben t'sais, ça doit être différent

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d'un pays à l'autre, mais souvent,

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c'est les membres de la famille, en fait,

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qui font des demandes

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pour faire déclarer

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leurs

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ex-maris morts

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ou des choses comme ça. Je pense que c'est

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cinq ans, le minimum, quelque chose comme ça.

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OK, OK, OK, OK, ça ferait du sens, là.

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Mais sinon, la disparition volontaire,

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on dirait que j'y crois pas beaucoup

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à cause de la retraite et tout ça,

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il était trop... l'argent,

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ça me semble que tu refais pas ta vie à 60 ans, t'sais.

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C'est peut-être n'importe quoi,

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mais c'est ça,

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et où aussi je suis mitigé,

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que je pense aussi vers le suicide, tu sais, vu que son frère

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s'est fait ça presque au même endroit,

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on dirait que ça...

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je sais pas, est-ce que c'est symbolique?

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Oui, c'est dur d'écarter le lien avec la situation

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de son frère aussi,

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c'est dur de départager les deux, je trouve.

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Non, exact, parce que dans la famille, il souffrait

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de maladies mentales, t'sais, à ce qu'il souffrait,

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pis Ray, ça s'est déclaré plus tard,

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t'sais, il y a tout ça aussi,

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généralement, il y a un aspect

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génétique aussi à ça,

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mais bon, on reconnaît pas la situation,

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mais c'est ça.

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Fait que moi là-dessus, on dirait que c'est le suicide,

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mais j'y crois pas. C'est la théorie

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que je crois le plus, mais on dirait que je suis

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pas tant convaincu non plus malgré tout

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de ça, fait que ça reste une

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disparition slash mort,

[01:05:35]

assez mystérieuse encore

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après avoir tout analysé ça.

[01:05:38]

Absolument. Maintenant, les Distordus,

[01:05:39]

c'est à vous de nous dire ce que vous en pensez,

[01:05:41]

donc vous pouvez nous le dire un peu partout

[01:05:43]

sur les réseaux sociaux, on est facile à trouver

[01:05:46]

sur Facebook, onestdistorsionpodcast,

[01:05:48]

même chose sur Instagram,

[01:05:50]

sur YouTube, sur Twitter, onestdistorsionpod,

[01:05:52]

vous pouvez nous envoyer un e-mail

[01:05:54]

aussi via le distorsionpodcast.com.

[01:05:56]

Pour cet épisode-là, on veut remercier

[01:05:58]

Victoria Charlton, en fait, qui nous a

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suggéré ce sujet-là,

[01:06:02]

elle en a écrit un chapitre dans son livre,

[01:06:03]

mais lorsqu'elle travaillait là-dessus, elle nous écrivait, elle nous disait

[01:06:05]

« Les gars, faut que vous regardez le cas de Ray Grecar,

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c'est vraiment un dossier pour vous,

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et merci Victoria, effectivement,

[01:06:11]

c'est vraiment un dossier qui nous a passionnés.

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On veut remercier aussi James Renner,

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qui grâce à son livre de

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Serial Killer's Apprentice, on a pu apprendre

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plusieurs trucs aussi assez exclusifs

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sur cette situation-là, et si vous voulez

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en savoir un petit peu plus, il y a plusieurs

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sections sur Reddit qui sont dédiées

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à Ray Grecar,

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son file aussi, Tony Grecar,

[01:06:32]

est assez facile à trouver sur Reddit,

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il a tendance à commenter, ça se peut

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qu'on tente de le rejoindre aussi, pourquoi pas,

[01:06:37]

pour faire une petite interview avec lui, pour savoir

[01:06:39]

qu'est-ce qu'il en pense,

[01:06:41]

donc il y a quand même beaucoup d'informations

[01:06:43]

qui sont disponibles, donc on vous invite

[01:06:45]

à partager vos théories avec nous,

[01:06:47]

on veut remercier aussi tous nos membres

[01:06:49]

Patreon, on vous aime d'amour,

[01:06:51]

tous les membres de notre groupe de discussion

[01:06:53]

sur Facebook aussi, on a une belle communauté,

[01:06:55]

tous ceux qui ont fait l'achat

[01:06:57]

de notre livre ou qui nous encourage via

[01:06:59]

notre boutique de marchandises, c'est toujours

[01:07:01]

très apprécié en ces temps de confinement

[01:07:03]

qui sont un petit peu plus difficiles

[01:07:05]

financièrement, donc merci à tous

[01:07:07]

cher Distordu de nous encourager.

[01:07:08]

Est-ce que t'aurais un mot de la fin pour nous

[01:07:10]

mon cher Emile? Oh oui,

[01:07:13]

si vous souhaitez disparaître,

[01:07:15]

évitez les recherches Google

[01:07:16]

et surtout les étinéraires MapQuest.

[01:07:19]

Oh, à la prochaine!

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