🏝️ L’apocalypse et les milliardaires | Complots distordus Ep. 8

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Vous êtes sur le point d'écouter DISTORTION, un podcast sûr.

[00:22]

Des complots complètement distordus.

[00:44]

Pendant la fin du monde, on imagine un événement spectaculaire.

[00:48]

Maintenant, la fin du monde n'est plus seulement propagée par les films,

[00:51]

mais aussi par les richissimes de ce monde.

[00:54]

Peter Thiel achète des terres isolées,

[00:57]

Mark Zuckerberg construit un banqueur souterrain à Hawaii,

[01:01]

et Reid Hoffman parle ouvertement de plans d'évacuation.

[01:06]

Pourquoi ceux qui ont construit le système moderne commencent soudainement à s'en méfier?

[01:11]

Plongez avec nous au cœur d'une obsession bien réelle,

[01:15]

la préparation pour l'apocalypse.

[01:29]

Sébastien Évêque, comment ça va aujourd'hui?

[01:31]

Ça va bien, et toi Emile Gauthier?

[01:33]

Ça va très bien. Écoute, dernier épisode de notre mini-série sur les théories du complot.

[01:38]

Dites-nous ce que vous en avez pensé, les distordus, à savoir si vous aimez ça qu'on ponctue quelquefois dans l'année comme ça.

[01:45]

Une autre saison régulière avec des saisons plus thématiques.

[01:48]

J'ai l'impression que moi j'ai bien aimé, mais j'ai l'impression qu'on n'a pas encore fait le tour.

[01:51]

Il en reste tellement des théories du complot intéressantes, surtout à l'ère numérique,

[01:56]

que j'ai l'impression qu'on risque d'en faire d'autres, même si notre mini-série est terminée.

[02:00]

Ah oui, je suis convaincu que oui, mon cher Emile.

[02:02]

Juste pour les entreprises, on s'est déjà un peu dit qu'on voudrait déjà en faire un deuxième,

[02:08]

parce qu'il y en a tellement, mais t'as raison, parce que notre liste initiale, elle était quand même assez longue.

[02:14]

Et là, évidemment, on essaie de choisir les meilleurs ou les plus enlevés, mais il en reste encore.

[02:19]

Ben oui, il y en a plein qu'on n'a pas encore abordé, autant des théories au niveau de l'aérospatiale,

[02:26]

mais aussi le peuple reptilien, on n'en a pas parlé beaucoup.

[02:30]

Des fois ici et là, on en anglisse un petit mot, mais il y a plein de théories comme ça.

[02:34]

La zone 51, on n'en a pas parlé, on n'a pas parlé beaucoup des extraterrestres non plus.

[02:39]

Il y a sans doute certains thèmes qu'on pourrait aborder dans un futur quand même rapproché autour de ça.

[02:46]

Mais dites-nous ce que vous en avez pensé de cette mini-série-là.

[02:48]

On va mettre un petit sondage sur Spotify aussi, si vous écoutez l'épisode sur Spotify.

[02:53]

Allez prendre part au sondage pour nous dire si vous avez aimé cette mini-série-là.

[02:58]

Si vous êtes membre Patreon, n'oubliez pas que c'est pas la fin pour vous,

[03:02]

parce qu'il y a un épisode secret qui va être disponible très bientôt aussi.

[03:06]

Donc on sait qu'à chaque saison, les membres qui sont abonnés au forfait Oui Monsieur

[03:11]

ont droit à un épisode dont seuls eux ont accès.

[03:16]

Et qu'on ne va jamais dévoiler au grand public.

[03:20]

Donc si vous voulez être sûr de ne pas manquer ça, abonnez-vous sur Patreon.

[03:25]

De même que vous allez avoir accès à tous nos spectacles aussi.

[03:28]

Oui, c'est vrai.

[03:29]

En version audio, en version vidéo lorsqu'on filme.

[03:31]

Malheureusement, on ne filme pas tous nos spectacles, mais il y en a quelques-uns qui sont filmés.

[03:36]

Donc déjà au moment où on se parle, vous en avez plusieurs.

[03:39]

Le show à Québec qu'on a fait au festival de podcasts.

[03:42]

Le Lyon d'art est disponible aussi.

[03:44]

Le show qu'on a fait à Trois-Rivières au Musée Pop ayant pour thème prison et brancages

[03:49]

est disponible aussi sur Patreon.

[03:53]

En plus de tous nos after-shows.

[03:55]

D'ailleurs, on va en avoir un assez intéressant.

[03:56]

De quoi tu nous parles en after-show?

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En after-show aujourd'hui, on va parler des preppers.

[04:02]

Les preppers, je vous spoil un peu, je vous divulgue un peu,

[04:05]

mais c'est les gens, on peut nommer, c'est le niveau de préparation

[04:11]

qu'on met pour s'il arrive un événement, pas nécessairement jusqu'à l'apocalypse.

[04:15]

Il y aurait trois niveaux de préparation.

[04:18]

Un peu pour les gens normaux, un peu comme vous et moi.

[04:22]

Et on va décrire par rapport à ces trois niveaux-là,

[04:25]

qu'est-ce qu'elles sont, les balises pour s'il manque jusqu'à trois jours,

[04:30]

s'il y a une semaine, puis qu'est-ce qu'on doit faire dans ces situations-là.

[04:35]

Et aussi avec des cas vécus qui est arrivé aussi de, pas des apocalypses évidemment,

[04:39]

mais des situations extrêmes.

[04:42]

Des catastrophes naturelles.

[04:43]

Exact, où les gens ont pu manquer de ressources pendant plusieurs jours, semaines et mois.

[04:49]

C'est un peu ça qu'on va faire un peu le tour de ça.

[04:51]

C'est un peu une capsule semi-éducative, distorsion,

[04:54]

puis on s'amuse un petit peu avec le niveau, vous allez voir,

[04:57]

le niveau 3 qui est assez extrême, quasiment au-delà des survivalistes,

[05:02]

ou à peu près à ce niveau-là.

[05:04]

Donc les trois niveaux des preppers.

[05:06]

Exact.

[05:06]

On va quand même englisser un mot aujourd'hui parce qu'on a un gros thème,

[05:10]

on voulait terminer la saison avec ça.

[05:12]

Ce qu'on se rend compte, c'est que même si, bon,

[05:15]

est-ce qu'on a des signes de fin du monde actuellement,

[05:18]

quand même un petit peu, il y a des guerres, il y a des changements climatiques,

[05:21]

il y a des perturbations économiques au niveau technologique aussi.

[05:25]

Et puis on se rend compte que les milliardaires de ce monde,

[05:27]

on a parlé de Zuckerberg en intro, de Peter Thiel, mais aussi Bill Gates,

[05:32]

s'il y en a plusieurs autres,

[05:34]

eux se préparent déjà à une certaine fin du monde,

[05:37]

comme s'ils savaient quelque chose qu'on ne sait pas, nous,

[05:40]

le simple quidam qui peuple la Terre.

[05:42]

Donc on va parler de tout ça, un peu du monde dans lequel on vit,

[05:46]

des perturbations qui nous entourent,

[05:49]

puis comment les richissimes, les milliardaires de ce monde

[05:51]

semblent avoir une longueur d'avance en se préparant pour l'apocalypse.

[05:56]

Même si ils disent que ce n'est pas le cas.

[05:57]

Non, exactement, il n'y a rien là, il n'y a rien là.

[06:00]

Sinon, qu'est-ce qu'on boit, Seb, pour passer au travers de tout ça?

[06:03]

On boit la délicieuse Delirium Tremens de la brasserie.

[06:08]

Delirium, en fait, qui est une brasserie belge

[06:11]

qu'on peut retrouver à la SAQ et partout au Québec.

[06:14]

Et la Delirium Tremens, c'est une icône belge à 8,5 % d'alcool, assez forte.

[06:20]

Et ce qui est intéressant, c'est qu'elle a récolté plusieurs distinctions,

[06:23]

dont le European Beer Challenge et la London Beer Competition.

[06:27]

Donc, c'est quand même très intéressant comme bière,

[06:30]

mais on doit remercier Alia et Max qui sont venus nous porter ça en main propre au Lyon d'or.

[06:37]

Merci pour ce généreux cadeau de votre part.

[06:40]

Et donc, c'est notre bière de la semaine.

[06:42]

Merci à vous. On a aussi un shout-out à donner à Je Alex,

[06:46]

qui nous a donné une review 5 étoiles sur rapport au podcast.

[06:50]

Il nous dit « Salut, Emile et Seb, je vous suis depuis plusieurs années.

[06:53]

Je dois vous avouer que je suis un peu addict à votre podcast.

[06:56]

Étant trockeur, votre voix m'accompagne pendant mes longues nuits sur les routes de France.

[07:02]

Au shout-out à tous les trockeurs de France.

[07:04]

Il se peut aussi que vous me renvoyez à une de mes meilleures périodes de ma vie,

[07:08]

mon expatriation au Québec et mes études à l'Université de Montréal.

[07:12]

Un grand merci et continuez comme ça. »

[07:15]

Merci à toi, Alex, pour ces bons mots.

[07:18]

On vous rappelle qu'on est en pleine tournée des cabarets des curiosités du web.

[07:22]

On risque d'aller près de chez vous, que vous soyez au Québec ou qui sait, peut-être même ailleurs.

[07:27]

Mais quelques dates comme ça, le 15 mai, on sera au Vieux Palais de l'Assomption.

[07:31]

Les billets sont en vente maintenant.

[07:33]

Le 3 juin 2026, la Chapelle Spectacle à Québec.

[07:36]

Il reste quelques billets, je pense.

[07:38]

Le 11 juin, au cabaret BMO à Sainte-Thérèse.

[07:41]

Rive-Nord de Montréal, venez nous faire un coucou.

[07:43]

Le 26 septembre, Pavillon des Arts de la Seine à Varennes.

[07:47]

16 octobre 2026, la boîte Saint-Jean à Saint-Jean-sur-Richelieu.

[07:50]

On a bien hâte d'aller là aussi.

[07:52]

Et en 2027, parce qu'on est déjà en train de bouquer notre tournée 2027,

[07:56]

la petite église de Saint-Eustache, Saint-Eux, est déjà en vente maintenant.

[08:01]

Il y a plusieurs autres dates qui s'en viennent,

[08:04]

dont un show un petit peu mystérieux en nous, quelque part, à Montréal.

[08:08]

Donc, ce sera à suivre.

[08:10]

Et je pense qu'on en a assez dit, Seb.

[08:12]

Est-ce qu'on est prêt à se plonger dans la préparation pour l'apocalypse?

[08:16]

Oui, monsieur!

[08:17]

C'est parti!

[08:21]

Aujourd'hui, on va parler des architectes du monde actuel, Emile.

[08:25]

Ceux qui ont bâti les réseaux sociaux, ceux qui contrôlent les flux financiers,

[08:28]

ceux qui comprennent les failles, peut-être mieux que n'importe qui.

[08:32]

Et pour une raison abstraite, ils sont les premiers à se préparer pour l'apocalypse.

[08:36]

En effet.

[08:37]

Le détail qui alimente les suppositions, c'est ça.

[08:40]

Ces gens-là ne sont pas des marginaux, ce ne sont pas des complotistes sur Internet.

[08:44]

Alors, quand ils commencent à se préparer, la question change complètement.

[08:49]

Est-ce qu'ils savent quelque chose que nous ne savons pas?

[08:52]

Ou est-ce qu'ils voient simplement ce que nous refusons de regarder?

[08:55]

Oui, parce que ça aussi, c'est possible.

[08:57]

Oui. Mais attention, ce phénomène ne reste pas limité aux élites.

[09:02]

Pendant que certains construisent des bunkers à plusieurs millions,

[09:05]

d'autres commencent aussi à se préparer, différemment, avec moins de moyens,

[09:09]

mais souvent avec plus de tension.

[09:10]

Aux États-Unis, il y a environ 20 millions de personnes qui se considèrent aujourd'hui

[09:15]

comme des « preppers », ce qu'on vous parlait en intro.

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Des gens qui stockent de la nourriture, des armes, du matériel.

[09:22]

Tout ça parce qu'ils pensent que quelque chose de grave est sur le point d'arriver.

[09:25]

Un effondrement qui mènera à une rupture du système tel que nous le connaissons.

[09:30]

Et cette part n'est pas sortie nulle part.

[09:32]

Depuis l'an 2000, plus de 7300 catastrophes majeures ont été recensées dans le monde

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contre environ 4200 sur les deux décennies précédentes.

[09:41]

C'est vrai que c'est beaucoup.

[09:42]

Ce genre de chiffre change la perception.

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Le monde dans lequel nous vivons semble de plus en plus fragile.

[09:48]

Alors, chacun réagit.

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Les riches, eux, construisent des bunkers.

[09:52]

Les autres, comme nous, simples peuples, remplissent leurs sous-sols.

[09:56]

Mais est-ce qu'ils se préparent à la même chose

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ou est-ce qu'ils vivent déjà dans deux réalités différentes?

[10:01]

Oui, puis je ne veux pas trop mettre dans le même panier, Seb,

[10:04]

ce qui pratique le survivalisme comme hobby.

[10:09]

Parce que c'est une chose aussi, je pense,

[10:11]

de stocker des années de bouffe déshydratée dans son sous-sol.

[10:16]

Mais aussi, je pense que c'est autre chose d'avoir le hobby de, par exemple,

[10:22]

aller dormir un week-end en forêt avec rien du tout.

[10:26]

D'apprendre des techniques de survie qui sont, je pense, très pertinentes

[10:31]

dans le monde dans lequel on vit.

[10:32]

Puis ça, je pense que c'est...

[10:34]

Il y a ces deux volets-là.

[10:36]

Je pense que de pratiquer le survivalisme par hobby,

[10:40]

c'est une chose versus tout investir dans ses économies,

[10:44]

dans construire un bunker souterrain.

[10:47]

Moi, j'avoue que le survivalisme, sans en avoir pratiqué personnellement,

[10:52]

je trouve ça quand même intéressant.

[10:53]

Oui, ah bien oui.

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De savoir justement qu'est-ce que tu peux manger en forêt,

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quels sont les meilleurs moyens de survivre si, par exemple,

[11:03]

une pénurie d'eau ou plus d'électricité ou des choses comme ça.

[11:07]

Je trouve ça vachement intéressant.

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Même que peut-être tous les humains devraient avoir un mini cours de survivalisme.

[11:13]

Oui, tu as raison, quasiment comme le RCR.

[11:17]

Absolument, tu as raison.

[11:18]

En cas de survie, puis avec les catastrophes naturelles

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qui sont de plus en plus fréquentes, effectivement,

[11:22]

ça serait bien pratique.

[11:23]

Je vous invite aussi, excuse-moi, je te coupe encore.

[11:26]

Je vous invite à l'écouter, puis même à regarder.

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Pendant la pandémie, on avait fait une série vidéo

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qui s'appelle Isolement, qui est disponible sur notre chaîne YouTube.

[11:37]

Sûrement en balado aussi, en audio sur les plateformes.

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Et puis on avait fait une interview avec Nick, le survivaliste.

[11:43]

Donc, super intéressant pour ceux qui veulent en savoir plus

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sur le hobby de survivalisme, alors qu'on était en pleine pandémie

[11:50]

puis qu'on y pensait presque sérieusement à être en mode survie.

[11:55]

Ah bien oui, c'était tellement un autre, même si ça fait cinq ans,

[11:58]

on dirait que c'était une autre époque.

[11:59]

Mais là, on ne parlera pas tant de hobby aujourd'hui, Emile,

[12:03]

parce que des bunkers souterrains avec piscine,

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des milliardaires qui achètent des pays entiers,

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des familles qui sont en train de survivre

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comme si tout allait s'effondrer demain.

[12:10]

C'est un peu plus ça.

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Est-ce qu'on est en train d'imaginer la fin du monde

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où elle est déjà commencé?

[12:16]

Bonne question.

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Et là, on va revenir un peu en arrière

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sur les fondations des histoires d'apocalypse.

[12:21]

Parce que bien avant les bunkers, les milliardaires

[12:24]

et les scénarios d'effondrement global,

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la fin du monde occupait déjà une place centrale

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dans l'imaginaire collectif.

[12:30]

Mais à l'époque, elle ne se préparait pas.

[12:32]

Elle s'annonçait et surtout, elle s'expliquait.

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Dans les traditions religieuses,

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l'apocalypse n'est pas simplement une catastrophe,

[12:40]

elle est une révélation.

[12:42]

Le terme provient du grec apocalypsis,

[12:44]

qui signifie dévoilement.

[12:46]

L'idée n'est pas seulement que le monde se termine,

[12:49]

mais que la vérité sur l'humanité, pardon,

[12:51]

soit enfin révélée.

[12:53]

L'exemple le plus marquant reste

[12:55]

l'apocalypse de Jean,

[12:57]

dans le dernier livre du Nouveau Testament,

[12:59]

rédigé au tour du premier siècle.

[13:01]

Ça fait quand même un bout.

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On y retrouve une série de visions symboliques,

[13:05]

cavalier, annonciateur de guerre et de famine,

[13:07]

jugement divin, destruction puis renaissance du monde.

[13:11]

Ce récit a profondément influencé

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la manière dont les sociétés occidentales

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perçoivent la fin du monde.

[13:17]

Pendant des siècles,

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ces représentations ont servi de cadres

[13:20]

d'interprétation aux crises.

[13:22]

Lors de la peste noire au XIVe siècle,

[13:25]

qui a tué entre 30 et 50 %

[13:27]

de la population européenne.

[13:29]

C'est fou, hein, ça, quand même!

[13:30]

Plusieurs y ont vu une punition divine.

[13:33]

De la même manière,

[13:34]

durant les guerres ou les famines,

[13:36]

certains groupes interprétaient les événements

[13:37]

comme des signes annonciateurs de la fin des temps.

[13:40]

Et l'apocalypse permettait ainsi

[13:42]

de donner du sens à des catastrophes

[13:44]

incompréhensibles.

[13:46]

Mais au-delà des croyances,

[13:47]

l'apocalypse a aussi été utilisé

[13:49]

comme un outil de contrôle.

[13:51]

Certains groupes ont compris que la peur,

[13:53]

eh bien, d'une fin imminente,

[13:55]

ça pouvait renforcer l'adhésion

[13:57]

et, surtout, l'obéissance.

[13:59]

Les mouvements sectaires

[14:00]

offrent des exemples particulièrement révélateurs.

[14:03]

Dans les années 70,

[14:05]

Jim Jones, leader du temple du peuple,

[14:08]

développe un discours apocalyptique

[14:10]

centré sur une destruction éminente

[14:12]

du monde extérieur.

[14:13]

Il se présente comme une figure protectrice

[14:15]

face à ce chaos annoncé.

[14:17]

En 1978, cette logique

[14:19]

conduit à un suicide collectif au Guyana,

[14:22]

faisant plus de 900 morts.

[14:24]

Le récit de la fin du monde

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n'était pas seulement une croyance,

[14:26]

c'était carrément un mécanisme d'emprise.

[14:29]

Les sectes ont joué beaucoup

[14:32]

sur cet élément de fin du monde

[14:34]

comme quoi il fallait

[14:36]

partir tous en même temps

[14:38]

pour éviter la fin du monde

[14:39]

ou pour la vivre différemment.

[14:41]

Je me rappelle de l'ordre du temple solaire

[14:44]

dans les années 90,

[14:46]

où il y avait eu un genre de suicide collectif.

[14:48]

Il me semble que c'était au Québec, en Suisse.

[14:50]

Et peut-être ailleurs aussi,

[14:52]

corrigés nous, les Distordus.

[14:53]

Je n'ai pas la page Wikipédia devant moi.

[14:56]

Mais eux,

[14:57]

en se donnant la mort

[15:00]

tous à ce même moment,

[15:02]

ils allaient rejoindre

[15:03]

une comète,

[15:05]

un genre de vaisseau extraterrestre.

[15:07]

Je pensais au-dessus de la Terre.

[15:10]

Ils ont coordonné ça

[15:11]

avec un événement

[15:14]

astronomique, je crois.

[15:15]

Je ne sais pas si c'est réel et autre,

[15:17]

mais c'était pour eux la vision de l'Apocalypse.

[15:19]

C'était important de se donner la mort

[15:21]

entièrement pour partir

[15:23]

tous ensemble.

[15:24]

C'est au cœur de plusieurs sectes

[15:27]

cette vision de l'Apocalypse.

[15:29]

Des fois, je ne veux pas parler

[15:31]

à travers mon chapeau, mais même

[15:32]

les témoignes Jehovah me semblent

[15:33]

qu'ils parlent beaucoup de ça aussi,

[15:35]

qu'il va y avoir

[15:37]

un nombre restreint de gens

[15:39]

qui vont être escapés justement à la fin du monde,

[15:41]

quelque chose comme ça.

[15:43]

Tu as raison, ça va même au-delà des sectes,

[15:45]

même les religions

[15:47]

utilisent ce prétexte-là.

[15:49]

Et là, Seb, on va passer du divin

[15:51]

à la technologie.

[15:53]

Parce qu'aujourd'hui, l'Apocalypse

[15:54]

ne se raconte plus seulement avec des prophètes,

[15:57]

des cavaliers ou des signes

[15:59]

venus du ciel.

[16:00]

Dans les années 90,

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cette transition prend une forme presque caricaturale

[16:05]

avec le projet

[16:06]

Blue Beam.

[16:07]

La théorie est popularisée par un auteur

[16:09]

d'origine québécoise, en fait,

[16:11]

Serge Monaste,

[16:13]

qui publie en 94 un livre

[16:15]

affirmant qu'un programme secret pourrait

[16:17]

simuler des apparitions religieuses,

[16:20]

manipuler les croyances

[16:21]

et à terme, pousser les populations

[16:23]

vers un nouvel ordre mondial.

[16:25]

Et dans ce scénario, la figure divine

[16:27]

ne disparaît pas, elle est remplacée

[16:29]

par une mise en scène technologique.

[16:32]

Le détail important,

[16:33]

c'est qu'aucune preuve crédible

[16:35]

n'est venue appuyer l'existence d'un tel projet.

[16:38]

Le récit existe, il a circulé,

[16:40]

mais il repose sur une logique

[16:42]

conspirationniste, mais pas sur

[16:43]

des faits démontrés.

[16:45]

Les théories liées aux extraterrestes

[16:47]

rejoutent souvent la même mécanique.

[16:49]

Elles parlent de contacts cachés,

[16:51]

de technologies dissimulées,

[16:53]

de l'état qui serait quelque chose

[16:54]

sans jamais vraiment le révéler.

[16:57]

Et pourtant, en 2024,

[16:58]

le département de la Défense des États-Unis

[17:01]

rappelait encore que son bureau d'enquête

[17:03]

sur les phénomènes anormaux,

[17:04]

l'AARO, n'avait trouvé

[17:06]

aucune preuve vérifiable

[17:08]

d'activité extraterrestre,

[17:10]

ni de technologie extraterrestre

[17:11]

dans les dossiers examinés depuis 1945.

[17:14]

Ce qui garde ces récits en vie,

[17:16]

c'est donc pas l'accumulation de preuves,

[17:18]

c'est leur force symbolique.

[17:20]

Ils offrent une explication totale

[17:22]

avec du secret, bien sûr,

[17:24]

une autorité cachée et une vérité

[17:26]

réservée à quelques initiés seulement,

[17:29]

ce qui n'aide pas à justement

[17:32]

contrôler

[17:32]

cette pensée comme quoi la fin du monde

[17:34]

s'en vient et que les gouvernements

[17:36]

savent quelque chose.

[17:38]

Dans le monde moderne, ce sont les guerres

[17:40]

technologiques qui créent essentiellement

[17:41]

la part d'une fin du monde, mais aussi

[17:43]

les changements environnementaux et climatiques

[17:45]

et les catastrophes naturelles.

[17:48]

Et certains sont prêts à tout pour s'en protéger.

[17:50]

Et là, on va parler d'un de mes

[17:53]

projets préférés, Seb,

[17:55]

le Survival Condo.

[17:56]

C'est fou, écoutez ça.

[17:57]

Ah oui, ça c'est vraiment tripant.

[18:01]

Vous irez voir des images,

[18:03]

moi j'en ai devant moi,

[18:05]

mais c'est difficile à décrire

[18:06]

en audio, mais bon.

[18:08]

Imaginez un ancien silo

[18:10]

Atlas F, c'est-à-dire

[18:12]

une installation militaire américaine

[18:14]

de la guerre froide conçue pour

[18:16]

stocker sous terre un missile

[18:18]

balistique intercontinental

[18:21]

de modèles

[18:22]

Atlas F, armé d'une

[18:24]

ogive nucléaire d'environ

[18:26]

4,5 mégatonnes.

[18:28]

Donc imaginez ce silo-là,

[18:30]

qui est immense.

[18:31]

L'hémissile restait enfoui

[18:34]

dans un silo blindé à l'époque,

[18:36]

puis devait être remonté à la surface

[18:38]

par un immense ascenseur

[18:39]

avant le lancement. Et à l'origine,

[18:42]

ce lieu n'a rien d'un refuge

[18:44]

civil. C'est une machine de

[18:46]

fusil poste nucléaire,

[18:47]

c'est une arme en soi.

[18:49]

Et c'est précisément ce squelette

[18:51]

militaire que Survival Condo

[18:53]

a ensuite transformé en

[18:55]

bunker privé de luxe.

[18:57]

Vous pouvez aller voir le site Web,

[18:59]

et c'est quand même mystérieux,

[19:00]

je vous avoue. Moi je suis allé le voir.

[19:03]

Tu ne peux pas faire, parce que

[19:05]

évidemment, dans

[19:07]

cet ancien silo-là,

[19:10]

le fondateur,

[19:11]

un certain Larry Hall,

[19:12]

lui, il est en train de bâtir

[19:14]

des condos là-dedans.

[19:16]

Mais c'est dur de voir à quel stade

[19:18]

ils sont rendus pour être francs avec toi.

[19:20]

À chaque fois que tu veux des détails,

[19:21]

il faut que tu les contactes. Les rendus 3D

[19:24]

font un peu début des années 2000

[19:26]

aussi, donc c'est pas

[19:28]

clair-clair à quelle étape ils sont rendus.

[19:30]

Puis vu que c'est un bunker de

[19:32]

survivaliste, tu peux pas dire

[19:33]

visite libre dimanche-après-midi,

[19:35]

parce que le secret fait partie

[19:38]

aussi de la protection

[19:40]

politique qu'il t'offre.

[19:42]

Donc c'est tout un petit peu mystérieux tout ça,

[19:44]

mais il y a eu des articles dans

[19:46]

pas mal toutes les grandes publications

[19:47]

à ce niveau-là. Je vous en parle un peu.

[19:50]

Donc derrière le projet,

[19:51]

il y a un certain Larry Hall.

[19:54]

Lui, c'est un ancien spécialiste des réseaux

[19:56]

et des centres de données pour des

[19:57]

contractants de la défense.

[19:59]

Et lui, il a acheté le silo en 2008

[20:01]

pour 300 000 $ US.

[20:05]

Les travaux

[20:06]

se terminent en décembre 2012

[20:08]

après un investissement de près de

[20:10]

20 millions de dollars.

[20:11]

Et au final, Hall transforme l'endroit

[20:14]

en complexe résidentiel souterrain

[20:16]

de 15 étages, Seb,

[20:18]

avec 12 appartements privés

[20:20]

et une capacité totale

[20:22]

d'environ 75 personnes.

[20:24]

Et là, ça s'enfonce dans le sol,

[20:26]

cette chose-là, avec plusieurs étages.

[20:29]

Il y a des penthouse,

[20:30]

il y a des salles communes.

[20:31]

Je vais vous en parler un petit peu.

[20:33]

Parce que ce que Survival Condo

[20:35]

fait, c'est pas juste de la protection,

[20:37]

c'est un lifestyle.

[20:39]

C'est une continuité de la vie ordinaire.

[20:42]

Le site officiel parle de plus

[20:43]

de 54 000 pieds carrés

[20:45]

d'espace protégé,

[20:47]

d'une autonomie de plus de 5 ans

[20:49]

pour 75 personnes

[20:50]

en eau, en nourriture,

[20:53]

tout ça. Il y a un système de filtrations

[20:56]

aussi. Il y aurait de la culture

[20:58]

hydroponique qui serait pour des légumes.

[21:00]

On parle d'un magasin général,

[21:02]

il y a un théâtre,

[21:03]

un cinéma, un bar-salon,

[21:05]

une bibliothèque. Il y a un centre

[21:07]

médical de premiers soins,

[21:09]

et aussi un centre de commandement

[21:11]

de toute cette opération-là.

[21:13]

Et même sous terre, tout est organisé

[21:15]

pour donner l'impression que le quotidien

[21:18]

continue.

[21:19]

Ça me fait penser à la série Paradise

[21:21]

sur Dîner Plus.

[21:23]

Faut que tu regardes ça, Emile.

[21:25]

La deuxième saison vient de se terminer,

[21:27]

puis c'est foubraque.

[21:28]

Sans trop vous divulgâcher,

[21:30]

ça fait partie un peu de la prémisse.

[21:32]

C'est des ultra-riches

[21:34]

qui se préparent à l'arrivée d'un météorite,

[21:36]

si je ne me trompe pas. Ils se préparent à

[21:37]

construire un gros bunker dans une montagne

[21:40]

du Colorado en secret.

[21:42]

Ils choisissent un peu une forme

[21:44]

de future société, d'élite

[21:46]

et tout ça, qui vont avoir

[21:48]

la chance de pouvoir habiter

[21:50]

ce nouvel endroit, ce Paradise.

[21:52]

Je vous fais fi de tous les détails,

[21:54]

mais ça ressemble un peu à ça.

[21:55]

C'est une fiction, mais je vous le dis,

[21:57]

c'est super bon à voir.

[21:59]

Si vous aimez ce style-là

[22:01]

de ce qu'on vous parle aujourd'hui,

[22:02]

c'est une série à voir.

[22:03]

Oui, ça a l'air vraiment intéressant.

[22:05]

Les condos eux-mêmes suivent la même logique.

[22:08]

Sur le site actuel, le demi-étage

[22:10]

est toujours affiché à 1,5 million US

[22:13]

pour environ 900 pieds carrés.

[22:15]

L'étage complet est à 3 millions

[22:17]

pour 1820 pieds carrés

[22:20]

et le penthouse,

[22:21]

lui, est à partir de

[22:22]

4,5 millions pour

[22:24]

3600 pieds carrés

[22:26]

sur deux étages.

[22:27]

Mais les fiches d'inventaire publiées en 2025

[22:30]

montrent aussi que le marché bouge.

[22:32]

C'est-à-dire deux demi-étages

[22:34]

étaient alors affichés à 1,2 et 1,3 millions

[22:36]

et un étage complet

[22:38]

avait été réduit à 2,4 millions

[22:40]

avant d'être vendu.

[22:42]

Même l'apocalypse finit par avoir

[22:43]

des ajustements de prix.

[22:45]

Ça ressemble à peu près à les hauts prix de Montréal

[22:47]

aujourd'hui pour acheter un condo.

[22:48]

C'est quand même, les prix sont pas si gros que ça, je trouve,

[22:51]

pour ce qui offre versus le marché d'aujourd'hui.

[22:53]

Oui, mais là t'as pas de cours arrière,

[22:55]

t'as pas de petits marchés pis de boulangeries

[22:57]

à côté,

[22:59]

en beau milieu de nulle part,

[23:01]

enfoui sous terre.

[23:01]

Oui, oui, j'exagère un peu, mais c'est pas si cher,

[23:05]

je trouve, d'une certaine façon.

[23:06]

Ah oui, ben oui. Et le détail

[23:08]

le plus troublant, ben c'est pas le béton

[23:11]

qui est entièrement présent partout,

[23:13]

c'est l'effort déployé pour faire

[23:15]

oublier qu'on vit dans un cylindre

[23:17]

enterré. Donc les unités ont des

[23:19]

fenêtres simulées sur des écrans LED,

[23:21]

capables de recréer la lumière

[23:23]

du jour et des vues extérieures.

[23:25]

On raconte même qu'une cliente

[23:26]

New Yorkaise voulait un faux Central

[23:29]

Park avec le bruit des taxis

[23:30]

et des klaxons affichés dans son

[23:34]

appart comme si

[23:34]

elle donnait sur Central Park.

[23:37]

Hall explique qu'une

[23:39]

psychologue l'a poussé à rendre l'endroit

[23:41]

le plus normal possible pour limiter

[23:43]

la déprime, la claustrophobie

[23:45]

et les conflits. Ici, le luxe

[23:47]

n'est pas seulement décoratif, il sert

[23:49]

aussi d'outils de stabilisation mentale.

[23:52]

Et derrière ce confort,

[23:53]

il y a des règles. La vie en temps

[23:55]

de crise serait encadrée par

[23:57]

l'association de copropriétés.

[23:58]

Ben oui, comme un condo. Ben oui.

[24:00]

Et chaque adulte devrait travailler quatre

[24:02]

heures par jour, les sorties seraient

[24:05]

contrôlées et Hall disait

[24:07]

disposer de véhicules blindés

[24:09]

capables d'aller chercher les propriétaires

[24:10]

dans un rayon de 400 000 autour

[24:13]

du bunker. Ceux qui

[24:15]

ont un avion privé peuvent

[24:17]

apparemment atterrir à Salina

[24:19]

qui est une trentaine de mille

[24:20]

du site et se rendre en voiture

[24:23]

par la suite. Survival condo

[24:25]

ne vend donc pas seulement un abri, il

[24:27]

vend une micro-société déjà pensée

[24:29]

d'avance avec sa logistique,

[24:31]

sa hiérarchie et sa discipline

[24:33]

pour les gens relativement riches.

[24:35]

Vu de l'extérieur, tout

[24:37]

ça ressemble à une excentricité

[24:39]

de millionnaire. Mais vu de près,

[24:41]

c'est plus dérangeant parce qu'on

[24:45]

parle d'une piscine et un cinéma, on parle

[24:46]

d'un lieu où tout a été réfléchi

[24:48]

d'avance. La nourriture, l'eau, la

[24:50]

lumière, les loisirs, les tâches,

[24:52]

l'autorité, les accès. C'est comme un peu

[24:54]

une micro-société. Oui, exactement. Même

[24:56]

les espaces communs et des cris suivent

[24:57]

cette logique avec une piscine de 75

[25:00]

pieds, un mur d'escalade,

[25:02]

un parc à chien, une classe

[25:04]

d'école, un gym, une bibliothèque

[25:06]

puis une aile médicale.

[25:09]

Et Hall n'en est pas resté

[25:11]

seulement là.

[25:12]

En 2017, il montrait déjà

[25:14]

un deuxième silo,

[25:16]

annoncé comme trois fois plus vaste.

[25:18]

Et en 2024, il préparait

[25:20]

encore une autre installation

[25:21]

à Tescot, au Kansas.

[25:24]

Donc vraiment, le développement

[25:26]

immobilier autour de Survival

[25:28]

Condo est

[25:30]

assez gros. Ça n'a jamais été une cachette.

[25:32]

C'est vraiment un modèle.

[25:33]

Je ne serais pas surpris de le voir répliquer

[25:35]

dans plusieurs pays. Parce que je suis

[25:37]

convaincu que plusieurs

[25:40]

personnes ne seraient intéressées.

[25:42]

Moi, je retrouve un claustrophobe.

[25:45]

Mais c'est ça,

[25:47]

la lumière du jour me manquerait,

[25:48]

même si tu mets un LED avec Hawaii

[25:50]

dessus. Mais bon,

[25:52]

je pense que ce n'est pas pour moi, mais je suis sûr que

[25:54]

il y a plusieurs personnes qui seraient intéressées

[25:56]

à voir ça. Je suis convaincu.

[25:59]

Maintenant, on fait de l'agriculture

[26:00]

sous terre en silo, mais pourquoi

[26:02]

pas habiter. Exact.

[26:04]

Et là, Emile, on va parler

[26:06]

d'un de nos préférés,

[26:09]

Mark Zuckerberg,

[26:10]

à Hawaii. Quand on parle

[26:12]

d'un milliardaire qui se prépare au pire,

[26:13]

le cas de Mark Zuckerberg revient

[26:15]

presque toujours. Pas seulement

[26:17]

parce qu'il est riche, mais parce que

[26:19]

Hawaii, ou Kowaii en français,

[26:22]

à Hawaii,

[26:24]

il n'a pas acheté une simple maison

[26:25]

de vacances, notre cher Mark. Il a

[26:27]

assemblé, achat après achat,

[26:30]

un domaine gigantesque.

[26:32]

C'est pas mal un des

[26:33]

plus craqués parmi les milliardaires.

[26:35]

On ne sait pas où ça va s'arrêter, son truc.

[26:37]

Non, non.

[26:40]

Hawaii, tu es un peu

[26:43]

en Chris après lui

[26:44]

aussi, vous allez voir.

[26:45]

Et quand les plans ont été révélés en 2023,

[26:48]

le coeur du projet couvrait déjà

[26:50]

environ 1400 acres

[26:51]

et devait coûter plus de 270

[26:53]

millions de dollars US.

[26:55]

Et en 2025, on révélait

[26:57]

un achat discret supplémentaire

[26:59]

de 962 acres de plus

[27:02]

pour un petit 65 millions de plus.

[27:04]

Oui, un petit achat discret.

[27:05]

Oui, c'est ça, un pocket change.

[27:07]

Ce qui portait ces terres à plus de

[27:10]

2300 acres sur l'île,

[27:11]

à cette échelle-là, on ne parle plus

[27:13]

vraiment d'une résidence, on parle d'un territoire.

[27:16]

Et le domaine s'appelle

[27:18]

Ko'olo Ranch.

[27:19]

Et tout, dans la manière dont il a été conçu,

[27:23]

respire le contrôle.

[27:24]

On décrit un chantier entouré

[27:25]

d'un mur de six pieds, surveillé par des

[27:28]

gardes, au portail, par des

[27:29]

patrouilles, envététés sur les plages

[27:32]

de l'usine. Les travailleurs,

[27:34]

des charpentiers, aux agents de sécurité,

[27:36]

auraient été tenus de signer des accords

[27:38]

de confidentialité très strictes,

[27:40]

au point où certains disent avoir vu

[27:41]

des collègues retirés du projet

[27:43]

parce qu'ils ont fait des publications sur

[27:46]

les médias sociaux.

[27:47]

Sur les propres réseaux de marque.

[27:50]

Oui, l'ironie est très bonne.

[27:52]

Cette culture du secret frappe

[27:54]

d'autant plus qu'on ne parle pas ici d'une base

[27:56]

militaire, mais d'une résidence privée.

[27:58]

Et sous cet écran de confidentialité,

[28:00]

les plans obtenus montrent quelque chose

[28:02]

de beaucoup plus vaste qu'un simple

[28:04]

ranch. Le complexe déjà planifié

[28:06]

comptait plus d'une douzaine de

[28:08]

bâtiments, avec au moins 30 chambres,

[28:10]

rien de moins, 30 salles de bain,

[28:12]

rien de moins, organisés autour de

[28:14]

deux résidences principales dont la superficie

[28:16]

totale atteint 57 000 pieds carrés.

[28:18]

On a bien des visiteurs pour avoir

[28:20]

autant de salles de bain.

[28:22]

Soit l'équivalent d'un terrain de

[28:24]

football, 57 000 pieds carrés,

[28:26]

et à cela s'ajoutaient 11 maisons

[28:28]

dans les arbres, en forme de disques

[28:30]

reliés par des ponts suspendus,

[28:32]

on dirait une science-fiction,

[28:34]

ainsi qu'un bâtiment avec un gym

[28:36]

complet, piscine, sauna, spa

[28:38]

froid et terrain de tenis.

[28:40]

On est loin du chalet discret

[28:42]

dans les Laurentides sur le bord de l'eau.

[28:44]

Et puis, il y a ce qui se trouve

[28:46]

sous la surface. Selon les plans,

[28:49]

les deux maisons principales sont

[28:50]

reliées par un tunnel qui débouche

[28:52]

sur un abri souterrain d'environ

[28:53]

5 000 pieds carrés,

[28:55]

donc autour de

[28:57]

465 mètres carrés,

[28:59]

et l'espace comprend des zones de vie,

[29:01]

une salle mécanique et une trappe d'évacuation

[29:04]

accessibles par échelle.

[29:06]

Et la porte de cet abri est décrite

[29:07]

comme une porte métallique remplie

[29:09]

de béton, du type qu'on associe

[29:11]

aux bunkers et aux abris anti-explosions.

[29:14]

Plusieurs portes du complexe

[29:15]

doivent aussi être à clavier,

[29:17]

insonorisées ou carrément déguisées

[29:19]

en murs, ce que les plans appellent

[29:21]

des blind doors, donc des portes

[29:23]

visibles ou aveugles.

[29:25]

Le plus troublant, ce n'est pas juste

[29:27]

l'abri, c'est le fait qu'il s'insère

[29:29]

dans un domaine pensé pour continuer

[29:30]

à fonctionner même quand le reste

[29:32]

décroche. On parle d'un réservoir

[29:35]

d'eau de 55 pieds de diamètre

[29:37]

et de 18 pieds de haut,

[29:38]

accompagné d'un système de pompage,

[29:40]

tandis que la nourriture est déjà produite

[29:42]

sur place par l'agriculture et l'élevage.

[29:45]

Il y a d'autres sources qui disent

[29:46]

que le ranch compte déjà du bétail,

[29:49]

des chevaux, une pépinière,

[29:50]

ainsi que des cultures de gingembre

[29:52]

et de curcuma biologiques.

[29:54]

Je me demande bien quel est le lien

[29:55]

avec le gingembre et le curcuma.

[29:57]

C'est bon pour le microbiote.

[30:01]

Le microbiote c'est bon

[30:02]

pour notre deuxième cerveau,

[30:05]

l'intestin, donc j'imagine

[30:06]

qu'il veut préserver tout ça

[30:08]

en cas de fin du monde.

[30:09]

En 2025, on ajoutait encore trois

[30:11]

nouveaux grands bâtiments, dont deux

[30:13]

alignent à eux seuls 16 chambres,

[30:16]

16 salles de bain, avec assez d'espace

[30:18]

pour que le domaine, une fois fermé,

[30:19]

puisse loger plus de 100 personnes.

[30:21]

Oui, et puis là, si on est rendu à 46 salles de bain.

[30:23]

C'est ça. Tu imagines juste la tuyauterie.

[30:26]

Je pensais juste à la plomberie

[30:28]

de tout ça. C'est quasiment comme une tour

[30:29]

à condos. Oui, oui, oui.

[30:31]

La sécurité suit la même logique.

[30:33]

On rapportait déjà que plus de 20

[30:35]

caméras figurent sur les plans d'un seul

[30:38]

petit bâtiment d'opération.

[30:39]

Et en 2025, les nouveaux bâtiments

[30:41]

montrés dans les documents comportent eux

[30:43]

aussi caméras, serrures à clavier,

[30:45]

et détecteurs de mouvement. Donc, même si

[30:47]

Zuki présente le site comme un wrench

[30:49]

familial et agricole, les

[30:51]

éléments visibles racontent aussi

[30:53]

autre chose. Un espace fermé,

[30:55]

compartimenté, surveillé avec sa

[30:57]

propre eau, sa propre production alimentaire

[30:59]

et un refuge souterrain

[31:01]

intégré au cœur du domaine.

[31:04]

Et Zuckerberg, lui, a tenté

[31:05]

de calmer le jeu-là. En décembre

[31:07]

2024, il a été interrogé à ce

[31:09]

sujet et il a décrit la structure

[31:11]

souterraine comme un « little shelter »,

[31:13]

« a basement ». Oui, une « man cave ».

[31:15]

Oui, exact, un petit endroit pour

[31:18]

lui, en disant que le tout avait été

[31:19]

gonflé hors de proportion et que

[31:22]

le wrench n'était pas un bunker de

[31:23]

fin du monde. Il a aussi parlé

[31:25]

d'un « hurricane shelter »,

[31:27]

dont une protection anti-tornable,

[31:30]

et insisté sur le fait que le

[31:31]

projet tournait autour de l'élevage et

[31:33]

de la vie familiale. Cette nuance

[31:35]

est importante parce qu'elle empêche d'affirmer

[31:37]

qu'il parle lui-même d'un bunker apocalyptique,

[31:40]

mais elle efface pas les plans,

[31:41]

les dimensions ni le niveau de

[31:44]

redondance du site.

[31:45]

Ici, on ajoute à ça une autre couche

[31:47]

de malaise. En 2025,

[31:49]

on révélait qu'une partie du domaine

[31:51]

se trouve sur un site funéraire

[31:53]

hawaïen connu, avec la possibilité

[31:55]

qu'il y ait d'autres sépultures

[31:57]

encore non identifiées selon un

[31:59]

document de l'État cité par différents

[32:01]

médias. À partir de là,

[32:03]

le Ko'olo Ranch cesse d'être

[32:05]

seulement un projet immobilier

[32:06]

extravagant. Ça devient un peu le symbole

[32:09]

de se contenter plus d'acheter du confort,

[32:11]

il s'achète de la distance du contrôle

[32:13]

et peut-être surtout la possibilité de

[32:15]

se retirer du monde quand celui-ci devient

[32:17]

trop instable. Oui, parce que

[32:19]

je comprends Zuckerberg de vouloir se protéger

[32:22]

lui-même. Il doit être

[32:23]

un des hommes les plus détestés sur la planète.

[32:26]

Les coûts de sécurité,

[32:27]

c'est débile. Pour lui,

[32:29]

au quotidien, dans les

[32:32]

états financiers de méta,

[32:34]

j'ai plus les chiffres en tête,

[32:35]

mais je te dis, c'est des millions par mois.

[32:38]

Il faut braquer.

[32:41]

Il est très détesté, comme tu dis.

[32:44]

Ça ne doit pas être une vie sérieuse.

[32:46]

Non, c'est clair. Sauf que

[32:49]

son domaine

[32:50]

va bien au-delà de la sécurité

[32:52]

personnelle.

[32:54]

Comme tu dis, c'est

[32:55]

comme s'il s'achetait une

[32:57]

tour à condo à lui seul,

[32:59]

mais avec des tunnels et tout ça.

[33:02]

Justement, sur un ancien site,

[33:04]

un ancien site un peu spirituel,

[33:07]

il va y avoir de la nature

[33:08]

détruite sans doute.

[33:10]

Tout ce projet-là.

[33:12]

Je peux bien comprendre

[33:14]

qu'il va peut-être recevoir

[33:15]

100 personnes à l'occasion pour des événements,

[33:18]

mais tout ça, c'est pour

[33:20]

lui, sa femme et sa petite famille.

[33:22]

C'est beaucoup

[33:25]

d'arcs de terrain consacrés

[33:28]

à un seul individu.

[33:29]

Beaucoup de ressources qui,

[33:31]

techniquement, ne serviront pas tant.

[33:33]

Je veux dire, d'une certaine façon,

[33:36]

ces 30 toilettes ne doivent pas être

[33:37]

utilisées en même temps.

[33:38]

Vu que c'est un bunker, combien de jours

[33:40]

il habite par année?

[33:42]

Il vient de s'acheter une autre place

[33:45]

à Miami, parce qu'il enlève

[33:47]

l'impôt, parce qu'il y a une menace

[33:48]

d'impôt supplémentaire des milliardaires en Californie.

[33:51]

Il commence tout à l'acheter

[33:53]

sur des propriétés

[33:54]

sur une île à Miami.

[33:56]

La Billionaire Island.

[33:59]

Il a acheté

[34:01]

173 millions il y a quelques semaines.

[34:03]

Une petite maison

[34:04]

comme ça, en plus de toutes les

[34:06]

maisons qu'il achète dans son quartier

[34:08]

à Palo Alto. Je ne sais plus si c'est directement à Palo Alto,

[34:11]

mais je ne sais pas si vous savez l'histoire,

[34:13]

mais au fil du temps, il a acheté

[34:14]

quasiment tout le quartier autour.

[34:16]

Il fait plein de travaux. Là, pour essayer d'acheter

[34:18]

le voisinage

[34:20]

du bruit, il aura offert des écouteurs

[34:22]

anti-bruits. Il est tombé tout à ton.

[34:24]

Il est tombé tout à ton.

[34:26]

Il a tellement... En tout cas,

[34:28]

autant que j'ai pu l'admirer

[34:30]

à une certaine époque, je dirais dans les

[34:31]

débuts, débuts, débuts de Facebook, autant que maintenant,

[34:35]

j'apprécie

[34:36]

pas ce qu'il fait avec toute son âge.

[34:37]

Et là, on a fini

[34:39]

de parler de Zouki et de se pomper.

[34:41]

On va parler de Bill Gates.

[34:44]

Bill Gates est un petit peu plus

[34:46]

soft, si je peux me permettre.

[34:48]

Il incarne une autre forme de préparation,

[34:50]

Emile. Tout en étant fortement

[34:52]

impliqué dans les Epstein Files.

[34:53]

Ah oui, mon Dieu, pauvre Bill. Ben, pas pauvre Bill.

[34:55]

Il mérite, oui.

[34:58]

Il a fait quelque chose de wrong.

[34:59]

Mais comme je pense que j'ai dit dans un autre épisode,

[35:02]

je suis un peu déçu.

[35:03]

Parce que Bill, je l'aimais quand même.

[35:05]

Il a quand même accompli beaucoup de choses.

[35:07]

Mais on dirait que là...

[35:09]

Oui, là, ça ternit son image.

[35:12]

Non, c'est pas beau

[35:13]

ce qui est autour de Bill Gates.

[35:14]

Les gars ont de la misère à gérer, là, entre gens.

[35:17]

Mais bon, là,

[35:19]

je ne parlerai pas de bunker spectaculaire

[35:21]

ni de refuge secret, mais lui,

[35:22]

il contrôle plus des actifs jugés stratégiques.

[35:25]

Et à travers son groupe d'investissement,

[35:27]

il est devenu le plus grand

[35:28]

propriétaire privé de terres agricoles

[35:30]

aux États-Unis, Emile. Ah oui, c'est hallucinant, ça.

[35:32]

C'est fou, là. C'est 242 000 acres.

[35:35]

C'est pas la majorité

[35:36]

des terres agricoles, évidemment, loin de là,

[35:38]

mais c'est assez pour nourrir les spéculations.

[35:41]

Lui, il affirme que ses achats

[35:42]

ne sont pas liés au climat. Pourtant,

[35:44]

dans ses prises de parole publiques,

[35:46]

Gates répète depuis des années

[35:47]

que le monde n'est pas prêt pour les crises systémiques

[35:51]

et dans sa conférence

[35:53]

tête de 2015,

[35:54]

il raconte même qu'enfant,

[35:56]

sa famille gardait chez elle un baril rempli

[35:58]

d'eau et de conserve en prévision

[36:00]

d'une guerre nucléaire. Et avant d'expliquer

[36:02]

que le plus grand risque mondial

[36:04]

n'est plus, selon lui, la guerre,

[36:06]

mais une pandémie, il résume cette idée

[36:08]

avec une formule devenue célèbre

[36:10]

Not missiles, but microbes.

[36:13]

Donc pas des missiles,

[36:14]

mais des microbes. Et chez lui,

[36:17]

l'appart ne prend pas la forme d'un bunker.

[36:18]

Elle prend plutôt la forme d'une obsession

[36:20]

pour la préparation, la résilience

[36:22]

et le contrôle d'infrastructures,

[36:24]

qu'on peut dire vitale.

[36:25]

Mais ça, c'est quand même assez inquiétant,

[36:27]

que la plupart des terres agricoles maintenant

[36:30]

aux États-Unis appartiennent à un multimilliardaire

[36:33]

comme ça. Oui, oui.

[36:34]

C'est pas la majorité, mais c'est quand même beaucoup,

[36:36]

242 000. Oui, oui, oui.

[36:38]

Je sais pas combien de monde ça peut nourrir, mais oui.

[36:40]

Il doit rivaliser avec Monsanto.

[36:42]

Oui, puis t'as raison,

[36:44]

il y a un enjeu là-dessus.

[36:45]

On devrait pas...

[36:46]

Je sais pas, on fera pas le monde aujourd'hui,

[36:48]

mais c'est vrai qu'il y a un danger.

[36:49]

Je trouve que des gens,

[36:54]

des individus,

[36:55]

achètent des terres.

[36:56]

Ça devrait, des fois, l'État, je trouve,

[36:58]

qu'il gère ça d'une certaine façon

[36:59]

pour assurer une autonomie et une continuité.

[37:02]

Oui, parce qu'à quelque part,

[37:03]

c'est plein de petits agriculteurs

[37:06]

qui non plus...

[37:08]

Ils se font acheter sûrement à bon prix,

[37:10]

mais quand même,

[37:11]

ça enlève la diversité,

[37:14]

ça enlève, comment dire,

[37:16]

justement, ça transforme le tout

[37:17]

un peu en monopole à quelque part,

[37:19]

ou en oligopole. Oui, oui, bien dit.

[37:22]

Un autre qu'on aime bien détester,

[37:24]

c'est Peter Thiel,

[37:26]

un autre richissime

[37:28]

de la Silicon Valley, puis lui,

[37:29]

il ressemble un peu à un vilain dans James Bond,

[37:32]

si tu veux, mon avis.

[37:34]

Pour ceux qui le connaissent pas,

[37:35]

c'est un entrepreneur puis un investisseur

[37:37]

de la Silicon Valley, cofondateur de Paypal,

[37:40]

et l'un des premiers grands investisseurs

[37:42]

dans Facebook. Lui,

[37:43]

il a pas attendu l'effondrement pour se donner

[37:45]

une option de sortie. Dans son cas,

[37:48]

cette option a pris la forme d'un pays

[37:50]

entier, c'est-à-dire la Nouvelle-Zéland.

[37:52]

Ben oui, fou, là. Ça, c'est comme

[37:53]

son lieu qui l'adore.

[37:56]

En juin 2011,

[37:58]

le ministre Nathan Guy

[37:59]

lui accorde la citoyenneté

[38:01]

en vertu de l'article 91C

[38:04]

de la Citizenship Act,

[38:06]

une clause spéciale fondée

[38:07]

sur l'intérêt public et les circonstances exceptionnelles.

[38:11]

Et par la voie normale,

[38:12]

un candidat devait pourtant

[38:14]

être présent en Nouvelle-Zélande

[38:15]

pendant au moins 1350 jours

[38:18]

sur cinq ans,

[38:19]

dont 240 jours par année

[38:21]

pour être éligible. Or,

[38:23]

les documents rendus publics ont ensuite montré

[38:25]

que Peter Thiel n'y avait passé

[38:27]

lui que 12 jours, répartis sur 4 voyages.

[38:30]

Donc,

[38:31]

c'est une exception

[38:32]

qui est parfaitement légale, mais

[38:35]

très discrétionnaire, si on

[38:37]

peut se permettre.

[38:39]

L'affaire éclate vraiment au grand jour

[38:40]

en 2017. La justification

[38:43]

avancée à l'époque repose sur

[38:45]

des investissements locaux, sa

[38:46]

philanthropie et l'idée qu'ils pourraient

[38:48]

servir d'ambassadeurs officieux

[38:50]

entre la Silicon Valley et la Nouvelle-Zélande.

[38:54]

La presse a aussi relevé

[38:55]

qu'il avait donné un million de dollars

[38:57]

néo-zélandais au fonds de secours

[38:59]

du séisme The Christ Church.

[39:02]

Et l'Office of the Auditor General

[39:04]

n'a pas ouvert d'enquête, mais il

[39:06]

a confirmé que le ministre avait utilisé

[39:07]

une disposition qui lui permettait

[39:09]

d'écarter les critères normaux de présence

[39:11]

et même l'intention habituelle de

[39:14]

résidence. La controverse

[39:15]

portait donc moins sur l'illégalité

[39:18]

que sur le principe, c'est-à-dire

[39:19]

pour certaines fortunes, il existe une

[39:22]

porte d'entrée que le citoyen ordinaire

[39:23]

ne verra jamais.

[39:25]

Quatre ans plus tard, en 2015,

[39:28]

Thiel achète le bloc de Damper Bay

[39:30]

sur les rives du lac Wanaka

[39:32]

en Nouvelle-Zélande. La presse locale

[39:34]

parle d'un terrain de 193 hectares

[39:37]

acquis pour environ

[39:38]

13,5 millions de dollars

[39:39]

néo-zélandais. Et ce détail est

[39:41]

important. Sa citoyenneté

[39:43]

lui évitait aussi de devoir passer

[39:45]

par un bureau, le

[39:47]

Overseas Investment Office

[39:49]

pour cette acquisition.

[39:51]

Puis en 2021, sa société

[39:53]

le Saguenstar Ltd

[39:55]

dépose un projet destiné par Kengo

[39:57]

Kuma & Associates, et les plans

[40:00]

publics décrivent un complexe paysager

[40:02]

d'environ 330

[40:03]

mètres de long, avec

[40:05]

10 unités d'hébergement pour

[40:07]

ses invités, une résidence privée

[40:09]

pour le propriétaire, un bâtiment

[40:11]

de service et un petit pavillon de

[40:13]

méditation. L'idée

[40:15]

architecturale est limpide,

[40:17]

se fondre dans le relief tout en

[40:19]

conservant une vue totale sur le lac

[40:21]

et les Alpes du Sud.

[40:24]

Sauf que le paysage, justement,

[40:25]

va freiner le projet.

[40:26]

En 2022, le panel indépendant

[40:29]

chargé d'évaluer la demande

[40:31]

juge

[40:33]

son domaine,

[40:35]

trop visible depuis un sentier

[40:36]

public et trop imposant dans

[40:38]

un paysage naturel protégé.

[40:41]

Puis en mai 2024,

[40:43]

l'Environment Court

[40:44]

rejette à son tour l'appel de Peter Thiel.

[40:47]

Le tribunal reconnaît que l'architecture

[40:49]

est soignée et sensible à son environnement,

[40:51]

mais conclut quand même que

[40:52]

l'ensemble ne protège pas adéquatement

[40:54]

les valeurs paysagères du site.

[40:57]

À ce moment-là,

[40:58]

le projet essuie donc un deuxième refus.

[41:01]

La seule nuance, c'est qu'à la

[41:02]

fin de 2024, la Cour ordonne

[41:04]

aussi un conseil municipal

[41:06]

et à la société de Thiel

[41:08]

de verser chacun environ 44

[41:11]

199 Néo-Zélandais

[41:13]

en frais, ce qui n'est pas des

[41:14]

gros montants bruits. Non pas parce

[41:16]

que le projet avait gagné sur le fond,

[41:18]

mais parce que la conduite du conseil

[41:20]

pendant l'appel a été critiquée.

[41:22]

C'est comme un petit tapis et doigts.

[41:23]

Ben oui, exact. Le détail le plus révélateur

[41:26]

n'est peut-être pas le bâtiment lui-même,

[41:28]

c'est la logique qui l'entoure.

[41:30]

Depuis des années, la Nouvelle-Zélande

[41:32]

circule dans l'imaginaire survivaliste

[41:34]

des élites techno-financières

[41:36]

comme un refuge lointain,

[41:38]

politiquement stable, riche en eaux

[41:40]

et relativement isolé.

[41:42]

Thiel en est devenu le symbole

[41:44]

parfait, c'est-à-dire un passeport

[41:46]

obtenu par exception, une grande

[41:48]

propriété isolée, puis un projet

[41:50]

résidentiel presque enfoui dans le paysage.

[41:52]

Fascinant. Et le cas

[41:54]

de Sam Altman, qui est co-fondateur

[41:56]

de OpenAI, s'inscrit

[41:58]

dans la même logique. Dès 2016,

[42:00]

on rapportait que si une pandémie

[42:02]

frappait, son plan de secours

[42:04]

était de rejoindre Peter Thiel en Nouvelle-Zélande,

[42:07]

dans la propriété de ce

[42:08]

dernier. Rien de plus spectaculaire

[42:10]

n'est confirmé publiquement, mais l'idée

[42:12]

est déjà révélatrice en soi.

[42:15]

Au fond, ce que Thiel

[42:16]

a tenté d'acheter à Wanaka,

[42:17]

c'est pas seulement un domaine,

[42:19]

c'est une distance, à quelque part.

[42:21]

Une distance géographique, politique

[42:23]

et sociale. Parce que

[42:25]

n'oubliez pas qu'il est aussi co-fondateur de

[42:27]

Palantir, une société

[42:29]

un petit peu fantôme qui fait de

[42:31]

l'intelligence de guerre, qui est impliquée

[42:33]

dans peu près tous les conflits de la Terre.

[42:35]

On ne sait pas trop ce qu'ils font. Donc il est bien placé

[42:37]

Peter Thiel pour savoir ce qui se passe

[42:40]

dans le monde et comment

[42:41]

s'en cacher. Ah oui, il a totalement

[42:43]

raison, mais leur intelligence artificielle est utilisée

[42:45]

par le ICE entre autres aux États-Unis.

[42:49]

Ils connectent à peu près sur toute

[42:51]

leur intelligence, leur genre de gros

[42:53]

brain, ils connectent sur à peu près toute sorte

[42:55]

de données qui peut être traité

[42:58]

efficacement par

[42:59]

l'intelligence artificielle.

[43:02]

C'est impressionnant technologiquement,

[43:04]

mais au niveau de l'éthique, on repassera.

[43:06]

Oui, oui, tout à fait.

[43:08]

Donc, c'est pas un bunker

[43:09]

confirmé au sens classique,

[43:11]

mais une sorte de sortie de secours

[43:13]

élégante, légale, discrète

[43:15]

et suffisamment cher pour

[43:17]

rester hors de portée du commun.

[44:40]

Pendant que certains misent

[44:41]

sur un silo reconverti au Kansas

[44:43]

ou sur un domaine isolé à

[44:45]

l'autre bout du monde, Emile,

[44:47]

il y a le vivos X-Point

[44:49]

qui vend quelque chose d'encore plus ambitieux.

[44:52]

J'ai hâte de voir parce que là,

[44:53]

ça me donne envie de magasiner l'immobilier tout ça.

[44:56]

Oui. Non, c'est pas un

[44:57]

bunker unique, mais un vaste complexe

[44:59]

de survie. Il faut juste être précis.

[45:02]

C'est pas une ville souterraine, c'est un

[45:04]

immense ancien dépôt de munitions

[45:06]

connu comme le Black Hills

[45:08]

Ordnance dépôt,

[45:09]

aussi appelé le Fort Igloo,

[45:11]

dans le sud-ouest du Dakota du Sud,

[45:14]

qui a été transformé à partir de 2016

[45:16]

en communauté de bunkers

[45:18]

pour survivalistes. C'est fou, ça.

[45:20]

Et sur papier, l'échelle est réelle.

[45:23]

575 bunkers

[45:24]

de béton et d'acier

[45:26]

sur un site d'environ 18 000

[45:28]

carrés.

[45:29]

Donc près de 46

[45:31]

kilomètres carrés,

[45:33]

avec plus de 1000 milles de

[45:35]

routes internes. C'est quand même

[45:37]

du stock, là. Oui, oui, oui.

[45:39]

C'est tout qu'un domaine.

[45:40]

Chaque bunker est une coque massive recouverte

[45:42]

de terre héritée de l'infrastructure militaire

[45:45]

d'origine. Et selon la documentation

[45:47]

de Vivos, on parle d'unités

[45:49]

d'environ 26.5 pieds

[45:51]

de large par 60 à 80 pieds

[45:53]

de long, avec un plafond

[45:55]

arché d'environ

[45:56]

12.5 à 13 pieds

[45:58]

pour presque 2200 pieds carrés.

[46:01]

Donc un peu plus de 200 mètres carrés.

[46:03]

C'est quand même spacieux. Oui.

[46:05]

Le promoteur affirme aussi que les

[46:06]

bunkers sont séparés d'environ 400 pieds

[46:08]

pour limiter les réactions en chaîne

[46:10]

qu'il aurait été conçu pour

[46:12]

encaisser un reported

[46:14]

500 000 livres

[46:17]

d'une explosion

[46:18]

de 500 000 livres,

[46:20]

imagine. Et que le

[46:22]

tréil d'acier dans le béton pourrait agir

[46:24]

comme une sorte de cage de Faraday

[46:26]

contre une impulsion électromagnétique.

[46:28]

Donc c'est du solide, si je peux dire.

[46:31]

Oui, son prévoyant.

[46:32]

Oui, quand même. C'est ce qu'on achète ici.

[46:34]

Ce n'est pas un condo clé en main. C'est une coque

[46:36]

livrée telle qu'elle, balayée

[46:38]

avec la porte

[46:40]

qui protège un peu tout ça

[46:42]

et la structure brute. L'électricité n'est pas

[46:44]

fournie par le réseau. Vivos dit que

[46:46]

le site est hors réseau et que chaque

[46:48]

bunker doit ajouter sa propre

[46:50]

génératrice diesel.

[46:52]

C'est barri de carburant, son

[46:54]

cablage, sa plomberie, sa

[46:56]

connexion à l'eau, sa filtration

[46:58]

et sa ventilation.

[47:00]

La foi aux questions sur le site du projet

[47:02]

parle d'un aménagement intérieur qui peut commencer

[47:04]

autour de 15 000 $ US,

[47:06]

mais peut facilement dépasser les 100 000 $

[47:08]

selon le niveau de confort

[47:10]

qu'on veut. Elle évoque aussi un

[47:12]

puits aquifère

[47:13]

de 4 200 pieds, une

[47:16]

citerne souterraine d'environ

[47:18]

150 000 gallons et mille,

[47:20]

puis un branchement initial à l'eau

[47:22]

facturé à 3 600 $ US.

[47:25]

Et le modèle d'affaires est

[47:26]

presque aussi révélateur que l'infrastructure.

[47:29]

Selon Vivos, un bunker

[47:30]

peut être obtenu contre un paiement

[47:32]

initial de 55 000 $

[47:34]

américain. Et ensuite, les montants

[47:36]

varient selon les documents.

[47:38]

La page promotionnelle parle d'un loyer

[47:40]

foncier annuel de 1091

[47:43]

$.

[47:44]

La foi aux questions, elle,

[47:46]

parle plus de 1195 $,

[47:48]

avec des frais communs mensuels de

[47:49]

118 $, ce n'est pas si cher.

[47:53]

Il y a un médias de

[47:54]

son côté, lui, qui cite un mémo

[47:56]

interne qui est apparu en janvier 2024

[47:58]

qui parlait environ de

[48:00]

1124 $ pour un an.

[48:02]

Donc c'est à peu près 111 $

[48:04]

par mois, plus 3000 $

[48:06]

pour les services d'eau. Et Vivos

[48:08]

dit aussi offrir l'achat en pleine propriété

[48:10]

du bunker et de 20 000

[48:12]

pieds carrés de terrain pour

[48:14]

75 000 $. Même les chiffres

[48:16]

changent selon les documents qu'on

[48:17]

consulte et il y avait différentes sources.

[48:19]

Et puis tu n'avais jamais tout le temps les mêmes prix,

[48:21]

tout changeait un peu, j'essaie de faire le ménage un peu là-dedans.

[48:23]

Et puis il y a la promesse de communauté

[48:26]

restaurants réservés aux membres, bar,

[48:28]

magasin général, théâtre,

[48:30]

salle de réunion, classe, école de survie,

[48:32]

clinique, gym,

[48:34]

dessert, des ateliers,

[48:35]

des écuries, des chantiers,

[48:37]

même spa et piscine intérieure.

[48:39]

On voit que tous les projets se ressemblent un peu

[48:41]

aussi d'une certaine façon au niveau

[48:43]

de l'équipement. Et le plus intéressant

[48:46]

c'est que cette promesse est déjà

[48:48]

contredite à l'intérieur

[48:49]

même de la documentation de Vivos.

[48:52]

Dans les documents ça précise qu'il

[48:53]

n'y a aucune garantie quand au moment où ces

[48:55]

commodités seront mises en service et que personne

[48:57]

ne devrait louer ou acheter un bunker

[48:59]

en se basant sur leur réalisation.

[49:01]

Or, en 2024 et 2025,

[49:04]

on rapportait justement que plusieurs

[49:05]

de ces infrastructures n'avaient toujours

[49:07]

pas été construites plusieurs années

[49:09]

après le lancement du projet.

[49:11]

À partir de là, le rêve de survie

[49:13]

commence à ressembler à un conflit juridique.

[49:16]

En décembre 2024,

[49:18]

on parlait d'au moins

[49:19]

16 actions judiciaires ou démarches légales,

[49:22]

5 plaintes déposées auprès

[49:23]

du bureau du procureur général

[49:25]

du Tacota du Sud et des

[49:27]

entrevues menées par des agents du FBI

[49:29]

auprès d'au moins deux anciens

[49:31]

résidents. Mais ici, il faut être rigoureux.

[49:34]

Les médias rapportent des

[49:35]

entrevues du FBI et un porte-parole

[49:37]

a refusé de confirmer ou d'infirmer

[49:39]

qu'il y avait une enquête active.

[49:41]

Donc, on peut parler d'un intérêt du FBI

[49:43]

rapporté par la presse,

[49:45]

mais supposément pas d'une enquête fédérale

[49:47]

officiellement confirmée.

[49:49]

Mais, d'après moi, ils ont voulu peut-être

[49:51]

un peu de terre, ça.

[49:52]

C'est sûr que tu t'attires quand même

[49:54]

avec des projets comme ça, une certaine crowd.

[49:56]

Oui, bien oui.

[49:59]

Encore une fois, je ne vais pas mettre tout le monde

[50:00]

dans le même panier, mais tu te trouves

[50:02]

avec des gens qui ont toujours une crainte

[50:04]

envers le gouvernement pour habiter une communauté

[50:06]

de bunker comme ça, de gens

[50:08]

qui sont peut-être un peu parano, même,

[50:10]

qui ont des armes avec eux,

[50:12]

qui hésiteront peut-être des fois à employer la force.

[50:15]

Donc, c'est sûr que ça fait

[50:16]

une communauté particulière, je pense,

[50:18]

qui ne reflète pas la vraie société

[50:20]

dans laquelle on est. Non, non, tu as

[50:22]

absolument raison. Et en octobre 2025,

[50:25]

un recours collectif est

[50:26]

déposé au Fall River County Circuit Court

[50:29]

qui alléguait

[50:30]

que le bail de 99 ans,

[50:32]

qui a été utilisé par Vivos, est inapplicable

[50:35]

et que l'entreprise a fait des déclarations

[50:37]

trompeuses sur les commodités promises.

[50:39]

C'est sûr qu'un bail de 99

[50:41]

ans dans le monde dans lequel on vit,

[50:42]

on n'est pas sûr qu'on va se rendre là.

[50:45]

Les avocats parlaient d'un dossier

[50:46]

de plus de 17 millions de dollars et de plus

[50:48]

de 150 locataires potentiels.

[50:51]

En parallèle, la Cour suprême

[50:52]

du Dakota du Sud a entendu en mars

[50:54]

2026, c'est tout récent, l'appel

[50:57]

de Vivos dans un autre dossier

[50:59]

après qu'un juge

[51:00]

est conclu qu'en avril 2025,

[51:02]

le bail pouvait être modifié unilatéralement

[51:05]

au point d'en devenir

[51:06]

un illusoire, donc essentiellement

[51:08]

vide de garantie pour le locataire.

[51:10]

Au moment où on se parle,

[51:12]

il n'y a aucune Cour

[51:14]

qui avait encore rendu une décision finale

[51:16]

sur ce volet. Et puis, il y a la violence,

[51:18]

bien réelle. En août 2024,

[51:22]

David Streeter,

[51:23]

un résident du site, a tiré

[51:24]

une balle dans la poitrine de Kelly

[51:26]

Anderson lors d'une confrontation

[51:28]

à son bunker.

[51:30]

Anderson a survécu et

[51:32]

a ensuite poursuivi Streeter

[51:34]

au civil. Et en mars,

[51:35]

c'est drôle de se poursuivre au civil pour une balle.

[51:38]

En mars 2026,

[51:39]

la Cour suprême a confirmé

[51:41]

que Streeter bénéficiait de l'immunité

[51:43]

civile liée à la légitime

[51:45]

défense selon la loi du

[51:47]

Stand Your Ground de l'État

[51:49]

américain dans laquelle il se trouvait.

[51:51]

On ajoutait après examen par un grand

[51:53]

juré qu'aucune accusation criminelle

[51:55]

n'avait été retenue pour le tir lui-même.

[51:57]

Et le refuge censé protéger

[51:59]

du chaos extérieur,

[52:01]

c'est un petit peu retrouvé miné par

[52:03]

ses propres conflits, ses propres recours

[52:05]

et sa propre violence.

[52:07]

Moi, je trouve ça fou,

[52:10]

cette loi-là.

[52:11]

Je comprends qu'on n'a pas le détail

[52:13]

de la confrontation,

[52:15]

du conflit qu'inventent les deux, mais

[52:17]

il me semble qu'utiliser une arme

[52:19]

pour un conflit de voisinage

[52:21]

est un peu excessif.

[52:22]

C'est clair, ça devient un peu Lord of the Flies,

[52:25]

le Fire Festival.

[52:28]

Toujours le Fire.

[52:30]

Il est toujours dans quelque part

[52:31]

dans nos épisodes.

[52:33]

Je vous parle d'un autre projet maintenant,

[52:35]

l'Opidum. J'avais jamais entendu

[52:37]

parler de ce projet-là,

[52:38]

qui est quand même assez curieux.

[52:41]

Ce projet-là, c'est pas juste un bunker,

[52:43]

c'est un projet qui s'est vendu

[52:44]

comme la rencontre entre un héritage

[52:46]

militaire et le luxe extrême,

[52:49]

parce qu'il y a place pour un mariage

[52:50]

des deux mondes. Bien sûr.

[52:51]

En 2015, on le décrivait

[52:54]

comme la reconversion d'une ancienne

[52:56]

installation de la guerre froide

[52:57]

en République Tchèque, construite

[52:59]

entre 1984 et 1994.

[53:03]

Le domaine

[53:04]

totaliserait environ 323 000

[53:06]

pieds carrés, donc un peu plus

[53:08]

de 30 000 mètres carrés,

[53:10]

dont 77 000 pieds

[53:13]

souterrains,

[53:15]

soit un peu plus de

[53:15]

7 000 mètres carrés.

[53:17]

Le plan présenté à l'époque parlait même

[53:19]

d'un grand appartement de 6 750

[53:22]

pieds carrés et de 600 autres

[53:24]

de 1720 pieds carrés

[53:26]

sous des plafonds de 13 pieds.

[53:28]

On précisait aussi que les niveaux

[53:30]

souterrains étaient encore dans un état

[53:32]

shell and core,

[53:34]

donc restructuré

[53:35]

et pas complètement aménagé,

[53:37]

juste la coquille était là.

[53:39]

La structure existait toutefois.

[53:41]

Une bonne partie du reste appartenait encore

[53:43]

au projet. À partir

[53:45]

de 2022, Opidum

[53:47]

se présente surtout comme une société

[53:49]

Suisse qui ne vend plus seulement

[53:50]

un site en République Tchèque,

[53:53]

mais des résidences fortifiées

[53:54]

construites directement sous les domaines

[53:56]

de ses clients.

[53:58]

On rapportait alors que l'entreprise visait

[54:00]

des fortunes de plus de 100 millions

[54:02]

de dollars US aux États-Unis, en Europe

[54:05]

et aux Émirats Arabes,

[54:07]

avec des projets à partir d'au moins

[54:08]

10 millions de dollars. Donc eux

[54:10]

te proposent carrément de construire

[54:12]

un bunker en dessous de ta maison.

[54:14]

Oui, Zuki aurait dû faire ça.

[54:17]

Le modèle Heritage

[54:18]

était présenté autour de 1000 m2

[54:21]

d'espace habitable,

[54:23]

presque invisible depuis la surface

[54:24]

et installé sous le jardin ou à côté

[54:27]

de la villa principale.

[54:28]

Il faut quand même creuser un bon trou.

[54:31]

Oui, il faut quand même que le sol

[54:32]

le permette et tout ça.

[54:34]

Dans sa communication, Opidum

[54:36]

mettait de l'avant des détails très précis,

[54:39]

par exemple deux génératrices diesel,

[54:41]

un système de batterie pour alimenter

[54:43]

tout le monde, trois sorties d'urgence,

[54:45]

des salles de décontamination,

[54:47]

des espaces d'air filtrés,

[54:49]

des salons sécurisés,

[54:51]

des suites, un spa, un jardin intérieur

[54:53]

et des patio éclairés

[54:55]

pour simuler un cycle naturel.

[54:57]

On ajoutait que les prix commencent

[54:59]

autour de 10 millions de dollars,

[55:01]

qu'un modèle futuriste tournerait

[55:03]

autour de 40 millions et que le

[55:05]

modèle Heritage pouvait approcher

[55:07]

des 100 millions. L'architecture

[55:09]

de l'Héritage était associée

[55:11]

au français Mark Prigent,

[55:13]

présenté comme ayant travaillé sur des

[55:15]

projets avec, entre autres, Ritz-Calton

[55:17]

et les hôtels Four Seasons.

[55:19]

L'idée n'a pas vraiment fonctionné

[55:21]

et l'entreprise suisse derrière

[55:23]

Opidum a aujourd'hui cessé

[55:25]

ses activités en mai 2025.

[55:27]

Oui, ils sont en liquidation, puis je

[55:29]

regardais, mais je n'ai pas trouvé de vente

[55:30]

aux enchères de vieux bunkers.

[55:32]

Non, c'est ça. Mais pourquoi eux,

[55:35]

derrière les bunkers, les terres

[55:37]

achetées loin du monde et les plans

[55:38]

de repli, il y a une question un peu plus

[55:40]

troublante que l'architecture elle-même,

[55:43]

c'est-à-dire pourquoi ce réflexe

[55:44]

apparaît-il chez les gens qui ont contribué

[55:46]

à bâtir les plateformes, les réseaux

[55:49]

et les outils qui structurent déjà notre

[55:50]

quotidien? Peut-être parce qu'une

[55:52]

partie d'entre eux pense d'abord

[55:54]

en termes de systèmes, de points de rupture

[55:56]

et de redondance, et lorsqu'ils perçoivent

[55:58]

une fragilité, leur réflexe n'est

[56:00]

pas de faire confiance au collectif,

[56:02]

c'est de financer une solution privée.

[56:04]

Donc c'est peut-être un peu pour ça qu'ils se préparent

[56:07]

tous à leur manière.

[56:10]

Douglas Rushkoff,

[56:11]

qui est un théoricien des médias

[56:13]

et auteur, fournit ici l'un des

[56:15]

récits les plus frappants. Dans son livre

[56:17]

Survival of the Richest,

[56:19]

il raconte avoir été invité

[56:21]

à rencontrer cinq hommes extrêmement

[56:23]

riches qui parlaient entre eux de ce qu'ils

[56:25]

appelaient l'événement.

[56:27]

Ce qui n'est pas une simple crise,

[56:29]

ni une récession. Un basculement

[56:31]

majeur capable d'être à la fois

[56:33]

environnemental, social et technologique.

[56:35]

Ce qu'il a marqué, c'est pas seulement

[56:37]

qu'il imaginait cette rupture-là,

[56:39]

mais qu'il s'interrogeait déjà

[56:41]

sur l'après, c'est-à-dire comment

[56:43]

garder le contrôle, comment s'assurer

[56:45]

que leurs équipes de sécurité resteraient

[56:47]

loyales une fois l'argent vidé

[56:49]

de sa valeur. C'est de cette rencontre

[56:51]

que Rushkoff tire l'idée

[56:53]

de mindset, c'est-à-dire

[56:55]

la conviction que l'argent et la

[56:57]

technologie permettront à certains de

[56:59]

s'extraire d'un monde qu'ils ont pourtant

[57:01]

contribué à rendre instable

[57:03]

d'une certaine façon. C'est tellement vrai.

[57:05]

C'est vraiment tordu tout ça.

[57:07]

Et ce récit n'arrive pas dans le vide.

[57:09]

Dès les années 2010, des

[57:11]

survivalistes fortunés échangèrent

[57:13]

déjà dans des groupes privés, des

[57:15]

conseils sur les bunkers, sur les masques

[57:17]

à gaz et sur les régions les moins

[57:19]

exposées aux dérèglements climatiques.

[57:22]

Le capital risqueur

[57:23]

Tim Chang parlait de souper

[57:25]

entre gens de la tech consacré

[57:27]

aux plans de secours, aux passeports

[57:29]

et de rechanges

[57:31]

et aussi de refuges à l'étranger.

[57:34]

Justin Kind

[57:35]

décrivait chez certains amis riches

[57:37]

la même logique, un mélange

[57:39]

d'argent, de ressources et de calcul

[57:41]

de risque, un peu comme une

[57:43]

formule d'assurance. Oui, oui, oui.

[57:45]

Reid Hoffman permet aussi

[57:47]

de mettre un mot sur cette mentalité.

[57:49]

Il raconte qu'en mentionnant un voyage

[57:50]

en Nouvelle-Zélande lui aussi, un ami lui

[57:52]

a demandé s'il allait chercher de l'apocalypse

[57:55]

insurance. Hoffman

[57:57]

explique ensuite qu'a possédé une maison

[57:59]

et que la maison là bas fonctionne presque

[58:00]

comme un clin d'œil entre initiés.

[58:02]

Une façon discrète de dire

[58:04]

moi aussi j'ai mon parachute.

[58:06]

Et selon lui, plus de la moitié

[58:08]

des milliardaires de la Silicon Valley

[58:10]

auraient acquis sous une forme ou une autre

[58:12]

un refuge ou un plan de repli.

[58:15]

C'est pas une statistique officielle

[58:16]

évidemment. C'est plutôt une estimation

[58:18]

venue de l'intérieur. Mais elle dit quelque chose

[58:20]

du climat qui règne dans le milieu

[58:22]

et ce qui inquiète Hoffman n'est pas

[58:24]

seulement une catastrophe naturelle,

[58:26]

il évoque aussi le risque qu'une destruction

[58:28]

massive d'emplois liés à

[58:30]

l'intelligence artificielle et à l'inégalité

[58:33]

finissent par provoquer

[58:34]

un retour de bâton contre la Silicon Valley.

[58:37]

Ce qui n'est pas impossible non plus.

[58:40]

Steve Hoffman,

[58:41]

le patron de Reddit,

[58:42]

donne à cette part une autre forme

[58:44]

encore plus concrète.

[58:46]

Il a subi lui une chirurgie laser

[58:48]

des yeux en 2015 pour ne plus

[58:50]

dépendre de lunettes ou de lentilles

[58:52]

en cas de crise. Il dit aussi

[58:54]

de posséder des armes, des munitions,

[58:56]

de la nourriture et deux motos

[58:58]

en partie à cause d'une image qui l'obsède

[59:00]

depuis Deep Impact.

[59:02]

Le film oui. Oui, tout le monde

[59:03]

tente de fuir en voiture, tout le monde

[59:06]

reste coincé. C'est vrai, tout le monde

[59:07]

prend la même route et ça avance pas.

[59:10]

Chez lui, la peur n'a rien de mystique.

[59:12]

Elle tient plutôt à un

[59:14]

effondrement temporaire des structures,

[59:16]

à un blocage de la circulation des biens

[59:18]

et à une fragilité croissante de l'ordre

[59:20]

social. Il ajoute que sur Reddit,

[59:22]

certains signes de malaise économique apparaissent

[59:24]

souvent avant de remonter dans les médias

[59:26]

traditionnels. Et c'est pas une boule

[59:28]

de cristal évidemment, mais c'est révélateur

[59:30]

d'un dirigeant qui en vient à lire

[59:32]

l'anxiété collective comme un signal

[59:34]

d'alerte. Pis en ce moment,

[59:36]

Reddit est particulièrement en feu.

[59:38]

Envers tout ce qui se passe dans le monde.

[59:41]

Mis ensemble,

[59:42]

Rochkov, Hoffman et

[59:43]

Hoffman avec un U ne prouve pas

[59:46]

qu'un petit groupe sait que l'effondrement est

[59:48]

imminent. Il montre plutôt autre chose,

[59:50]

une partie de l'élite techno-financière

[59:52]

agit comme si la continuité

[59:54]

n'allait plus de soi. Il y a donc

[59:56]

de quoi s'inquiéter quand on les regarde

[59:58]

aller quelque part.

[59:59]

Et je poursuis, le 4 octobre

[01:00:02]

2021, l'écosystème

[01:00:04]

de Facebook disparaît à Emile pendant

[01:00:06]

presque 6 heures. Peut-être que tu te rappelles,

[01:00:08]

c'était quand même assez

[01:00:10]

marquant d'une certaine façon, Instagram,

[01:00:12]

WhatsApp, Messenger,

[01:00:14]

tout tombe en panne en même temps.

[01:00:15]

Et la productivité a monté drastiquement

[01:00:18]

pendant ces 6 heures-là.

[01:00:19]

Etrangement. Et selon Meta,

[01:00:21]

en fait c'était une commande de maintenance

[01:00:23]

sur son réseau principal qui a provoqué

[01:00:25]

la rupture complète entre ces centres

[01:00:27]

de données et Internet. C'était pas

[01:00:29]

une cyber attaque, c'était même pas

[01:00:31]

un sabotage, c'était une erreur

[01:00:33]

interne, amplifiée par la complexité

[01:00:35]

du système lui-même. Et c'est justement

[01:00:37]

ça le vrai signal d'alarme.

[01:00:39]

Parce que le problème aujourd'hui,

[01:00:40]

c'est pas seulement qu'un système puisse tomber,

[01:00:43]

c'est que tout est branché sur tout,

[01:00:44]

tout est dans tout, comme on dit.

[01:00:46]

L'approvisionnement alimentaire moderne repose

[01:00:48]

sur une chaîne numérique, beaucoup plus

[01:00:50]

fragile qu'elle en a l'air. Les camions

[01:00:52]

utilisent les GPS pour se localiser,

[01:00:54]

ajuster leur trajet. Les centres de distribution

[01:00:56]

dépendent de réseaux cellulaires,

[01:00:58]

de logiciels, de logistiques,

[01:01:00]

de systèmes d'inventaire, de plateformes

[01:01:02]

de répartition et d'outils de paiement,

[01:01:04]

etc. Le GPS lui-même

[01:01:06]

ne sert pas seulement à savoir où l'on est.

[01:01:08]

Il fournit aussi un temps ultra

[01:01:10]

précis, utilisé par des réseaux

[01:01:12]

de télécommunication des réseaux électriques

[01:01:14]

et d'autres infrastructures critiques.

[01:01:16]

Autrement dit, le danger

[01:01:18]

ne vient pas nécessairement d'un geste

[01:01:20]

spectaculaire, il vient plutôt de l'effet

[01:01:22]

domino. Si le positionnement se dégrade,

[01:01:25]

si les télécommunications

[01:01:26]

ralentissent, si les logiciels

[01:01:28]

cessent de suivre, si les centres

[01:01:30]

de distribution décrochent, ou si

[01:01:32]

les paiements tombent, comme on a déjà vu

[01:01:34]

des panintéracts, et bien la chaîne

[01:01:36]

commence à se gripper un peu.

[01:01:38]

Et notre système alimentaire, qui est

[01:01:40]

déjà très concentré et très tendu,

[01:01:42]

encaisse mal ce genre de choc.

[01:01:44]

Et le département américain de l'agriculture

[01:01:46]

souligne d'ailleurs que la chaîne agroalimentaire

[01:01:48]

actuelle est assez vulnérable aux perturbations,

[01:01:51]

notamment à cause de sa concentration,

[01:01:53]

sa complexité, mais

[01:01:54]

aussi de sa dépendance à différents

[01:01:56]

réseaux logistiques très très serrés.

[01:01:58]

Tout le just-in-time, maintenant,

[01:02:00]

ça ne fonctionne qu'avec l'informatique.

[01:02:02]

Oui, puis même tout ce qui est shipping,

[01:02:04]

tout ce qui est les méga-conteneurs,

[01:02:07]

les méga-pars

[01:02:08]

de services qui envoient la marchandise

[01:02:10]

à travers le monde, tout ça évidemment

[01:02:12]

est contrôlé par informatique, donc

[01:02:14]

l'apocalypse

[01:02:16]

technologique ou le Pearl

[01:02:17]

Arbor numérique dont tu parles est très réel.

[01:02:20]

Oui, absolument. Puis justement,

[01:02:22]

dans les milieux de la sécurité, ce type

[01:02:24]

de scénario est souvent résumé par

[01:02:26]

le cyber Pearl Arbor.

[01:02:28]

Le cyber Pearl Arbor.

[01:02:30]

Donc le terme est ancien, parfois flou,

[01:02:32]

mais il sert à décrire une idée simple.

[01:02:34]

Une panne ou une attaque numérique assez grave

[01:02:36]

pour désorganiser des fonctions

[01:02:38]

essentielles à grande échelle.

[01:02:40]

Et quand on regarde ce qui s'est déjà passé,

[01:02:42]

c'est plus juste de la science-fiction.

[01:02:44]

On peut parler de SolarWinds, de

[01:02:46]

Colonial Pipeline ou de Crowdstrike,

[01:02:48]

qui sont tous des événements

[01:02:50]

qui ont un peu sacré le système à terre

[01:02:52]

dans les dernières années,

[01:02:53]

ou encore la panne géante de méta

[01:02:55]

qui nous montre déjà comment une faille

[01:02:57]

localisée, ça peut suffire à faire

[01:02:59]

vaciller une chaîne entière.

[01:03:02]

Et là, on va vous parler un peu

[01:03:04]

du survivalisme pur et dur.

[01:03:06]

Parce qu'il faut se le dire,

[01:03:08]

les survivalistes

[01:03:10]

pur et dur, ça reste assez minoritaire.

[01:03:12]

C'est pas la majorité.

[01:03:14]

Mais la préparation d'urgence,

[01:03:16]

le sujet justement qu'on va vous parler

[01:03:17]

un peu plus dans l'after-show, ça sort

[01:03:19]

clairement du sous-sol. Par exemple,

[01:03:21]

aux États-Unis, des chercheurs estiment qu'il y

[01:03:23]

aura aujourd'hui environ 20 millions de

[01:03:25]

« preppers », comme on vous dit en intro,

[01:03:27]

définis ici comme des gens capables de tenir

[01:03:30]

environ un mois sans l'aide extérieure,

[01:03:32]

soit à peu près le double de 2017.

[01:03:34]

C'est ça aussi qui est intéressant, c'est qu'il y a eu

[01:03:36]

vraiment une grosse augmentation

[01:03:39]

depuis ces années-là, mais en fait

[01:03:40]

depuis l'année de création de distorsion.

[01:03:43]

Exactement, c'est nous

[01:03:44]

qui avons causé tout ça.

[01:03:46]

Et si on élargit le focus

[01:03:48]

un peu, le portrait devient encore plus

[01:03:50]

parlant. Selon la

[01:03:52]

FEMA, c'est l'Agence fédérale américaine

[01:03:55]

qui est chargée des urgences

[01:03:56]

et des catastrophes, eh bien il y aurait

[01:03:58]

57% des adultes américains qui avaient

[01:04:00]

proposé au moins trois gestes concrets

[01:04:02]

de préparation à un événement

[01:04:04]

en 2023. Et pourtant,

[01:04:06]

seulement 51% disaient

[01:04:08]

se sentir réellement prêts à affronter

[01:04:10]

un désastre. On est donc plus seulement

[01:04:12]

dans le cliché de survivaliste enfermé

[01:04:14]

dans son bunker, mais plutôt dans une

[01:04:16]

culture de préparation qui touche

[01:04:18]

des profils beaucoup plus variés qu'avant.

[01:04:21]

Et ce réflexe n'est d'ailleurs

[01:04:22]

pas porté seulement par les « preppers »,

[01:04:24]

il est aussi encouragé par les autorités

[01:04:26]

publiques. Au Canada, le gouvernement

[01:04:29]

recommande en fait d'être autonome

[01:04:30]

pendant au moins 72 heures.

[01:04:32]

OK, je ne savais pas.

[01:04:34]

Oui, quand on va sur le site du gouvernement,

[01:04:35]

aux États-Unis, ils disent à peu près

[01:04:38]

la même chose après une urgence,

[01:04:40]

il faut pouvoir survivre seul pendant plusieurs

[01:04:42]

jours avec sa propre eau, sa propre

[01:04:44]

nourriture et ses propres fournitures.

[01:04:46]

Et quand l'État lui-même vous dit de garder

[01:04:48]

des réserves à la maison, on n'est plus

[01:04:50]

vraiment dans une sous-culture, on est plus

[01:04:51]

dans une norme de précaution.

[01:04:53]

Et pourquoi maintenant? Parce que la

[01:04:56]

confiance s'effrite. Aux États-Unis,

[01:04:59]

22 % en fait seulement disent

[01:05:00]

faire confiance au gouvernement fédéral

[01:05:02]

la plupart du temps, ou presque toujours,

[01:05:04]

la majorité, 59 %,

[01:05:06]

disent lui faire confiance seulement parfois

[01:05:08]

et 17 % ne lui font jamais

[01:05:10]

confiance, donc quand même 20 % de la

[01:05:11]

population qui

[01:05:14]

ne fait pas confiance à l'État.

[01:05:16]

Oui. Quand ce réflexe

[01:05:18]

collectif s'affaiblit, la préparation

[01:05:19]

cesse d'être marginale, elle devient plutôt

[01:05:21]

une réponse personnelle à un système

[01:05:23]

qu'on juge de moins en moins fiable,

[01:05:25]

qu'on ne trosse pas, comme on dit.

[01:05:27]

Et pour une partie du public américain, mais cette

[01:05:29]

préparation passe aussi par les armes.

[01:05:31]

Une étude indique que 32 %

[01:05:33]

des adultes américains

[01:05:35]

disent posséder personnellement une arme à feu

[01:05:37]

et qu'environ 4 adultes sur 10

[01:05:39]

vivent dans un foyer où il y en a une.

[01:05:41]

C'est quasiment moins que je pensais.

[01:05:43]

Oui, c'est vrai. Mais malgré

[01:05:45]

que ce ne sont pas tous les Américains qui triplent sur

[01:05:47]

les armes, et chez les propriétaires,

[01:05:49]

72 % invoquent la protection

[01:05:51]

comme raison principale.

[01:05:53]

Et ce climat apparaît aussi dans les données

[01:05:54]

du FBI, leur système

[01:05:57]

NICS a enregistré

[01:05:59]

39 695

[01:06:02]

315 vérifications

[01:06:03]

en 2020.

[01:06:05]

Il y a un petit peu moins,

[01:06:06]

beaucoup moins en 2021, donc on voit vraiment

[01:06:09]

qu'il y a un petit peu plus, un petit peu

[01:06:11]

moins plutôt en 2020. C'est pas un

[01:06:12]

décompte direct de vente, mais c'est un bon

[01:06:14]

indicateur de la demande et de l'anxiété

[01:06:16]

qui alimente, donc les achats d'armes

[01:06:18]

ne diminuent pas. Et cette anxiété

[01:06:21]

ne sort pas de nulle part, parce que

[01:06:22]

entre 2000, plus tôt

[01:06:25]

et 2019, eh bien l'ONU

[01:06:26]

a recensé 7348

[01:06:29]

catastrophes majeures

[01:06:30]

contre seulement 4212

[01:06:32]

si on prend la même période

[01:06:34]

les 20 ans plus tôt, donc de

[01:06:36]

1990 à 99.

[01:06:38]

Oui, ça a presque doublé. Oui, c'est incroyable.

[01:06:41]

Le bilan, 1,23 million de morts,

[01:06:43]

4,2 milliards de personnes touchées,

[01:06:45]

environ 2,97

[01:06:47]

millions de dollars,

[01:06:49]

en dollars US en perte économique.

[01:06:52]

Et on souligne aussi la hausse

[01:06:53]

est largement portée par les événements liés

[01:06:55]

au climat, rien de surprenant, là même

[01:06:57]

ici, on a plein d'enjeux.

[01:06:59]

Et plus récemment, on rapporte que les catastrophes

[01:07:01]

ont provoqué 45,8 millions de

[01:07:03]

déplacements internes en 2024,

[01:07:06]

ce qui est bien au-dessus

[01:07:07]

de la moyenne annuelle des 15

[01:07:09]

dernières années, qui l'estimaient

[01:07:11]

à 24 millions. Encore une fois,

[01:07:13]

on double le nombre de déplacements

[01:07:16]

provoqués à cause d'une catastrophe.

[01:07:18]

Et à eux seuls, les États-Unis

[01:07:20]

ont compté environ 11 millions

[01:07:21]

de ces déplacements. Quand les

[01:07:23]

panelées, feux, les inondations et les

[01:07:25]

tempêtes deviennent récurrents, et bien

[01:07:27]

la préparation cesse de ressembler

[01:07:29]

à une lubie. Elle commence plutôt

[01:07:31]

à ressembler à une adaptation.

[01:07:33]

Et cette adaptation est aussi devenue un

[01:07:35]

marché de masse, mon cher Emile, chez

[01:07:37]

Costco. Tu peux t'acheter

[01:07:39]

un saut de nourriture d'urgence qui s'appelle

[01:07:40]

le ReadyWise, donc

[01:07:42]

tu es prêt intelligemment.

[01:07:44]

La grosse chaudière. Oui, exact.

[01:07:46]

150 portions, avec une durée

[01:07:48]

de conservation annoncée à l'âge

[01:07:50]

jusqu'à 25 ans. Qu'est-ce qu'ils mettent là-dedans?

[01:07:52]

Des vieux Big Mac desséchés.

[01:07:54]

Je sais bien pas, mais on sait qu'un Big Mac

[01:07:56]

peut durer longtemps selon notre dernier épisode.

[01:07:58]

Non, c'est ça. C'est pas un produit,

[01:08:01]

c'est pas un bunker, c'est même

[01:08:02]

pas un fantasme de fin du monde. C'est un produit

[01:08:04]

qui est vendu par un détaillant grand public

[01:08:06]

au milieu du quotidien. Il me semble

[01:08:08]

ils ont même sorti la palette

[01:08:10]

qui te permet de durer

[01:08:13]

je pense 5 ou 10 ans.

[01:08:14]

Oui, ça se peut.

[01:08:16]

Ça coûte cher, mais tu peux acheter

[01:08:18]

vraiment la palette entière

[01:08:20]

et lader ton camion de leur

[01:08:23]

stock de survivaliste.

[01:08:24]

Ah oui, quand même. Je dois t'avouer

[01:08:26]

que ça doit être à cause de mes recherches,

[01:08:28]

mais sur Facebook, depuis plusieurs semaines,

[01:08:31]

quasiment depuis qu'on parle des complots,

[01:08:32]

j'ai de la publicité

[01:08:34]

de toutes sortes de compagnies

[01:08:35]

qui vendent des chaudières de survivalistes,

[01:08:38]

des kits, des choses comme ça. Donc,

[01:08:40]

on voit que c'est un peu plus large quand même.

[01:08:42]

Je suis tellement pas le public ici, mais c'est peut-être avec mes recherches.

[01:08:45]

Ah, ça c'est sûr que les recherches

[01:08:46]

de distorsion aident pas. Non, non, exact.

[01:08:48]

Mais on voit quand même que c'est un marché.

[01:08:50]

Donc, le prepper, celui

[01:08:52]

qui est strict, reste donc

[01:08:54]

minoritaire, celui qui est vraiment

[01:08:56]

prêt à tout. Mais la préparation, elle,

[01:08:58]

se normalise. D'un côté, il y a une élite

[01:09:00]

qui achète des refuges, de l'espace,

[01:09:02]

des sorties de secours privés, si on peut

[01:09:04]

utiliser cette image-là. Et de l'autre,

[01:09:06]

il y a des ménages ordinaires qui stockent de l'eau,

[01:09:08]

un peu de nourriture, des lames, des génératrices,

[01:09:10]

des plans d'urgence, et parfois même

[01:09:12]

des armes. C'est pas à la même échelle.

[01:09:14]

Mais dans les deux cas, le réflexe

[01:09:16]

dit la même chose. De plus en plus de gens

[01:09:18]

pensent que le système peut tenir,

[01:09:20]

mais qu'il peut aussi lâcher.

[01:09:22]

Oui, parce que derrière les réserves,

[01:09:24]

les armes, puis tout ça,

[01:09:25]

les plans de contingence,

[01:09:28]

il y a, comment dire,

[01:09:30]

il y a pas toujours une obsession de la fin du monde,

[01:09:31]

mais il y a un problème de confiance fondamentale.

[01:09:34]

On ne parlait tantôt aux États-Unis,

[01:09:36]

c'est à peine 22 % des gens

[01:09:37]

qui disent faire confiance au gouvernement fédéral.

[01:09:40]

La plupart du temps, ou presque toujours,

[01:09:43]

59 % disent

[01:09:44]

lui faire confiance, parfois,

[01:09:46]

à l'occasion, et 17 %

[01:09:48]

jamais. Donc, dans le même portrait,

[01:09:50]

60 % disent surtout ressentir

[01:09:52]

de la frustration envers le

[01:09:54]

gouvernement. Et c'est pas une panique

[01:09:56]

générale, mais c'est un

[01:09:58]

climat de confiance qui s'effrite

[01:10:00]

avec le temps. Et c'est là que

[01:10:01]

le «prepping» devient plus compréhensible.

[01:10:05]

Un chercheur résume

[01:10:06]

ça, par exemple, par une question très simple

[01:10:08]

«Est-ce que je me sens en sécurité?»

[01:10:10]

Quand la réponse est non,

[01:10:11]

préparer de l'eau, de la bouffe, une trousse,

[01:10:14]

une génératrice ou un plan familial

[01:10:16]

devient une manière de transformer

[01:10:17]

l'anxiété en gestes concrets,

[01:10:20]

ça nous rassure. Et les données

[01:10:21]

de la FEMA vont dans le même sens.

[01:10:24]

Dans le portrait 2023

[01:10:25]

résumé par l'Agence, 77 %

[01:10:28]

des répondants disaient croire

[01:10:30]

qu'ils seraient probablement touchés par une catastrophe

[01:10:32]

dans la prochaine année. C'est beaucoup, hein?

[01:10:34]

Ben oui. Pourtant, seulement

[01:10:36]

environ la moitié croyaient que les gestes

[01:10:38]

de préparation les aideraient réellement

[01:10:39]

à passer au travers et se sentaient

[01:10:41]

confiants dans leur capacité à se préparer.

[01:10:44]

Et 14 % seulement

[01:10:45]

s'étaient impliqués dans des actions de préparation

[01:10:48]

au niveau communautaire.

[01:10:49]

Autrement dit, le sentiment du risque

[01:10:52]

monte plus vite que la confiance dans la

[01:10:53]

réponse collective. On se tourne donc

[01:10:56]

vers des solutions privées.

[01:10:57]

C'est exactement ce que montrent aussi

[01:10:59]

les recherches en sciences sociales.

[01:11:01]

Une étude qualitative, fondée sur

[01:11:03]

23 entrevues et de l'observation

[01:11:06]

de participants, décrit

[01:11:07]

les preppers et les adeptes de l'autosuffisance

[01:11:10]

qui cherchent à réduire leur

[01:11:11]

dépendance envers les institutions

[01:11:13]

auxquelles ils ne font plus confiance.

[01:11:16]

Une autre étude, basée sur 13

[01:11:17]

entrevues, montre que le prepping

[01:11:19]

sert aussi à construire une identité valorisant

[01:11:21]

l'autonomie, la responsabilité

[01:11:23]

personnelle, l'indépendance et

[01:11:25]

le sentiment d'être plus capable que les

[01:11:27]

autres à traverser une crise.

[01:11:30]

Pour résumer, le prepping

[01:11:31]

ne sert pas seulement à survivre,

[01:11:33]

il sert aussi à redevenir quelqu'un

[01:11:35]

qui se sent en contrôle.

[01:11:37]

À quelque part, je peux comprendre les gens.

[01:11:39]

Il y a tout un monde fascinant autour des gens

[01:11:41]

qui vivent off the grid,

[01:11:43]

c'est-à-dire qui ne sont pas branchés

[01:11:46]

sur l'hydro,

[01:11:47]

qui ne sont pas branchés avec les systèmes

[01:11:49]

gouvernementaux. Ils paient des taxes,

[01:11:51]

évidemment, mais il y a

[01:11:54]

cette volonté de vivre

[01:11:56]

en autonomie.

[01:11:58]

Je peux le comprendre à quelque part.

[01:11:59]

Ce ne sont pas forcément des gens qui pensent

[01:12:01]

que le monde va s'écrouler, mais c'est des gens

[01:12:03]

qui ont juste envie d'être

[01:12:05]

autonomes et de moins dépendre

[01:12:07]

des gouvernements.

[01:12:08]

Absolument.

[01:12:11]

On en a déjà parlé, mais il y a un film

[01:12:13]

québécois sur Netflix qui est apparu

[01:12:15]

il y a quelques années, Le déclin,

[01:12:17]

qui démontre un peu ça.

[01:12:19]

Ça a été un gros succès quand même.

[01:12:20]

Oui, international.

[01:12:22]

Ça, on pouvait être fiers. C'est un très bon film.

[01:12:24]

Il fait un film divers aussi.

[01:12:26]

J'aime ça, les films tournés dans le froid.

[01:12:28]

Mais justement, ça démontrait

[01:12:30]

un peu, je l'appelle

[01:12:32]

le chef survivaliste qui avait une chaîne YouTube

[01:12:34]

avec des adeptes

[01:12:36]

qui avaient du contenu

[01:12:38]

de survivaliste. Il fait un genre de

[01:12:40]

comment dire,

[01:12:42]

pas un bed & breakfast, mais un genre de

[01:12:44]

get-together de certaines

[01:12:46]

personnes pour leur apprendre les rudiments

[01:12:48]

du survivaliste.

[01:12:49]

Si vous ne l'avez jamais vu, écoutez le déclin

[01:12:52]

sur Netflix.

[01:12:53]

Au Canada, Statistique Canada

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rapportait qu'en 2023, 23%

[01:12:57]

des ménages avaient été touchés par un

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événement météo extrême ou une catastrophe

[01:13:02]

naturelle. Au Québec, ce n'est pas rare.

[01:13:04]

Les panneaux électriques, l'hiver,

[01:13:05]

les verglas, ces choses-là.

[01:13:09]

La même année,

[01:13:09]

c'est 69% des ménages canadiens

[01:13:12]

qui avaient pris au moins une mesure

[01:13:13]

pour se préparer à une urgence.

[01:13:15]

Donc, même ici, l'idée qu'un système

[01:13:17]

peut lâcher, ne plus rien

[01:13:19]

abstrait, elle entre tranquillement dans

[01:13:21]

le quotidien.

[01:13:23]

C'est fascinant, tout ça,

[01:13:25]

la préparation pour

[01:13:27]

l'apocalypse.

[01:13:29]

Je suis curieux de voir,

[01:13:30]

on a fait le tour un peu des différents sujets.

[01:13:33]

On aurait pu en continuer encore

[01:13:37]

un bout,

[01:13:37]

je pense.

[01:13:40]

Moi, je suis curieux de savoir, Seb,

[01:13:41]

est-ce que tu crains pour la fin du monde?

[01:13:43]

Qu'est-ce que tu fais pour te préparer?

[01:13:46]

Ça, c'est une bonne question.

[01:13:47]

De un, en faisant toutes ces recherches-là,

[01:13:49]

je me suis rendu compte que je ne suis pas préparé.

[01:13:52]

Dans le sens que j'ai assez de bouffe

[01:13:53]

pour trois jours, mais si mon congélant

[01:13:55]

lâche, la bouffe va lâcher elle aussi.

[01:13:58]

Si on est en plein été,

[01:14:00]

si l'eau arrête...

[01:14:01]

En fait, je ne suis pas prêt.

[01:14:02]

C'est ça qu'on peut se dire.

[01:14:06]

Écoute, si ça arrive,

[01:14:07]

je ne serai plus là pour en parler.

[01:14:10]

Mais je n'ai pas tant peur.

[01:14:11]

J'ai plus peur des guerres mondiales

[01:14:13]

ou qu'on reçoive un missile nucléaire

[01:14:16]

sur la tête au Canada par erreur

[01:14:17]

ou peu importe.

[01:14:19]

Ça, ça me fait peur.

[01:14:21]

Mais c'est sûr que les catastrophes naturelles

[01:14:22]

et tout ce qui s'en vient,

[01:14:24]

j'ai l'impression qu'au Québec, on a un genre de dome

[01:14:27]

protecteur, c'est peut-être dans ma tête.

[01:14:28]

C'est notre pensée magique.

[01:14:31]

Notre éternel optimisme.

[01:14:32]

Oui, peut-être aussi.

[01:14:33]

C'est vrai qu'on est moins...

[01:14:37]

Même géographiquement, on ne peut pas avoir

[01:14:38]

ce type d'événement-là.

[01:14:40]

Il y a plusieurs choses qu'on n'a pas.

[01:14:42]

On a beaucoup d'inondations, de sécheresses,

[01:14:44]

comme beaucoup d'endroits.

[01:14:46]

J'ai l'impression qu'on a beaucoup d'eau aussi.

[01:14:49]

Oui, on a un système électrique

[01:14:50]

quand même bien installé.

[01:14:53]

Exact, qui est solide,

[01:14:56]

qui peut avoir ses failles.

[01:14:57]

On s'entend dès qu'il y a du verglas.

[01:14:59]

Il y a certaines installations qui lâchent,

[01:15:01]

mais de plus en plus, il solidifie.

[01:15:03]

Mais non, je n'ai pas tant peur

[01:15:04]

de la fin du monde tant que ça.

[01:15:07]

Toi, es-tu plus...

[01:15:09]

Es-tu une crainte que tu as, ou pas tant?

[01:15:12]

Je pense qu'on vit

[01:15:13]

dans un climat d'incertitude,

[01:15:14]

surtout au niveau géopolitique.

[01:15:17]

On ne sait pas trop si les États-Unis

[01:15:18]

vont envahir le Groenland ou...

[01:15:21]

Ou même le Canada.

[01:15:22]

Exact, si on va devenir un 51e État.

[01:15:26]

Aussi, toute la pandémie,

[01:15:27]

toutes ces choses-là,

[01:15:28]

je trouve que ça ne nous a pas rassuré

[01:15:30]

sur le plan mondial.

[01:15:31]

Toute la division que ça crée

[01:15:33]

au sein de la population.

[01:15:35]

On dirait qu'à quelque part, oui,

[01:15:36]

j'ai peut-être une crainte pour la fin du monde.

[01:15:39]

Aussi au niveau écologique,

[01:15:40]

c'est pas évident.

[01:15:42]

On dirait que je ne pense pas

[01:15:43]

que le Barry Costco va nous sauver.

[01:15:46]

Ni même le Ranch de Zuckerberg.

[01:15:48]

C'est même que je trouve ça parfois absurde

[01:15:50]

de voir des constructions comme ça.

[01:15:52]

Est-ce que vraiment ils ont...

[01:15:55]

C'est peut-être que ça peut...

[01:15:57]

Les survival condos dont on a parlé,

[01:15:59]

peut-être que s'il y a une grenade

[01:16:01]

qui explose à côté, ça ne fera pas grand-chose.

[01:16:03]

Aussi le feu pogne à l'extérieur.

[01:16:05]

Mais en même temps, est-ce que

[01:16:07]

vraiment ça a été testé?

[01:16:08]

Si tu balances une bombe nucléaire

[01:16:10]

au Kansas, probablement que...

[01:16:13]

Tout va sauter.

[01:16:13]

Oui, ou tout va être infecté pendant des années,

[01:16:16]

des millénaires à suivre.

[01:16:18]

Donc, j'ai l'impression...

[01:16:20]

Et même le Ranch de Zuckerberg,

[01:16:22]

s'il reçoit un missile

[01:16:24]

sur une de ses 50 salles de bain,

[01:16:26]

il ne sera pas plus safe.

[01:16:28]

Et si c'est la fin du monde à l'extérieur,

[01:16:30]

qu'est-ce que tu fais quand tu sors de ton bunker?

[01:16:32]

Exact, exact.

[01:16:34]

Tu sais, ce n'est pas cool.

[01:16:37]

Tu as reconstruit le monde.

[01:16:38]

Oui, tu es tout seul pour reconstruire le monde.

[01:16:41]

Zuckerberg à Hawaii,

[01:16:43]

sans rien, sans électricité,

[01:16:44]

le monde est perturbé.

[01:16:45]

Sur sa petite île, comment il va faire

[01:16:48]

pour reconstruire le monde?

[01:16:49]

Il se trouve une autre baille d'oeil à une femme,

[01:16:51]

mais sans que sa femme meure une autre femelle milliardaire

[01:16:54]

pour recommencer.

[01:16:56]

Exactement.

[01:16:57]

C'est pour ça que je ne suis pas tant

[01:16:59]

convaincu de toutes ces options-là.

[01:17:01]

Qui se protègent, oui.

[01:17:02]

Même si j'aime bien le survivalisme comme hobby,

[01:17:05]

ou du moins, ça pique ma curiosité.

[01:17:07]

Oui, oui. Mais on n'est pas à l'abri non plus.

[01:17:10]

Tu sais, le verglas au Québec,

[01:17:11]

il y a beaucoup de gens qui ont été touchés il y a plusieurs années,

[01:17:13]

une vingtaine d'années, je crois.

[01:17:14]

Il y a des gens qui ont eu trois semaines, je pense,

[01:17:16]

de perte de courant.

[01:17:18]

Ça, j'avoue que c'est assez intense.

[01:17:20]

Moi, je ne l'ai pas vécu, j'étais à Québec à l'époque,

[01:17:22]

puis on n'a pas eu la même force

[01:17:24]

du verglas.

[01:17:26]

Ça, ça doit marquer.

[01:17:27]

Les gens qui ont vécu ça, d'après moi,

[01:17:29]

ils sont plus préparés que toi et moi.

[01:17:32]

Ah oui, ça, c'est clair. Ça, j'en doute pas.

[01:17:34]

Et vous, les distordus, qu'est-ce que vous en pensez?

[01:17:36]

Est-ce que vous êtes prêts pour l'apocalypse?

[01:17:38]

Est-ce que vous avez déjà investi

[01:17:41]

dans des bunkers et autres?

[01:17:43]

Dites-nous là,

[01:17:44]

on veut tout savoir.

[01:17:45]

En After Show Seb, tu nous parles des trois niveaux

[01:17:48]

de préparation des Preppers,

[01:17:49]

donc ça risque d'être très intéressant

[01:17:51]

de voir jusqu'où tout ça peut aller.

[01:17:55]

Et puis,

[01:17:56]

eh bien, on se revoit sous peu

[01:17:58]

dans l'After Show

[01:17:59]

pour nos abonnés Patreon.

[01:18:01]

Et justement, afin de terminer

[01:18:03]

cette magnifique série,

[01:18:05]

je voulais remercier André Beaupré, notre monteur,

[01:18:07]

notre recherchiste, toujours anonyme

[01:18:09]

à l'heure où on se parle.

[01:18:11]

Et vous tous, les distordus qui nous suivent

[01:18:13]

sur toutes les plateformes,

[01:18:14]

on vous adore, merci d'être encore là.

[01:18:17]

Bientôt, ça va faire 10 ans Distorsion.

[01:18:19]

Prochaine saison, on va tenter de célébrer

[01:18:20]

le tout en grand. Venez nous voir

[01:18:23]

en show. On fait le tour du Québec.

[01:18:25]

On adore vous rencontrer.

[01:18:26]

Venez nous faire un coucou. Nos spectacles

[01:18:28]

sont quand même assez amusants, assez drôles.

[01:18:30]

Et donc, vous ne manquerez pas de fun.

[01:18:32]

Et puis, pour terminer cette mini-série

[01:18:35]

en beauté, on va remercier, comme à l'habitude,

[01:18:37]

nos actionnaires, nos chers membres Patreon.

[01:18:40]

Et je commence tout de suite

[01:18:41]

avec un gros câlin

[01:18:42]

à Audrey-Anne L,

[01:18:44]

Patricia B, Stéphilou23,

[01:18:48]

euh, drôle de nom,

[01:18:49]

Elsa Sassosua

[01:18:50]

et Anne-Marie A.

[01:18:53]

Je poursuis des remerciements à nos actionnaires

[01:18:55]

Clara P, Stabar11,

[01:18:57]

Bénélope, la mystérieuse

[01:18:58]

qui a roux avec un K, et Loïs V.

[01:19:01]

Un gros merci

[01:19:02]

à Rachel MD,

[01:19:04]

à Melody R,

[01:19:06]

à Milou, à Nicolas B

[01:19:08]

et à Mélanie L.

[01:19:10]

Et je poursuis l'amour à Ket Gat,

[01:19:13]

à Geneviève D,

[01:19:14]

Mathis SL,

[01:19:16]

mystérieuse Mélissa

[01:19:17]

et la mystérieuse Julie.

[01:19:20]

Un gros hi-five

[01:19:21]

à Audrey C, Laurence M,

[01:19:24]

Élisabeth F. B,

[01:19:26]

à Shelby et à Geneviève S.

[01:19:37]

Est-ce que tu aurais un mot de la fin pour nous, mon chère Emile?

[01:19:41]

Si vous allez habiter dans un banqueur,

[01:19:44]

vous risquez de trouver le temps long.

[01:19:45]

Assurez-vous de télécharger

[01:19:47]

tous les épisodes de distortion en avance

[01:19:50]

en plus des cabarets.

[01:19:52]

Oh oui!

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