En Avril 2011, une famille entière est retrouvée assassinée dans sa maison de Nantes en France. Le principal suspect, le père de famille, Xavier Dupont-de-Ligonnès, s’est complètement volatilisé. Grâce à la contribution des internautes, les enquêteurs vont découvrir un crime méticuleusement planifié et exécuté, se rapprochant du crime parfait. Xavier, de son côté, va envoyer d’étranges messages à ses proches, laissant croire qu’il est l’objet d’une mise en scène des services secrets américains… Qu’est-il véritablement arrivé à cette famille? Et par dessus tout, où se cache Xavier? Emile et Seb se lance sur les traces numériques de l’homme le plus recherché de France!
Épisode
#30 - L’Affaire Dupont-de-Ligonnès
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Une énigme incroyable. Depuis 2011, personne n'a retrouvé la trace de Xavier Dupond-Ligonnès.
L'homme suspecté d'avoir assassiné son épouse et ses quatre enfants à Nantes, recherché depuis toutes ces années.
Des histoires étranges de l'ère numérique.
En 2011, une famille entière est retrouvée assassinée dans sa maison de Nantes, en France.
Le principal suspect, Xavier Dupond-Ligonnès, le père de famille, s'est complètement volatilisé dans la nature.
Les enquêteurs et les internautes uniront leurs forces afin de traquer les moindres gestes du fugitif en cavale.
Est-ce possible que Xavier soit innocent?
Est-ce possible que les services secrets américains se cachent derrière ce drame?
Suivez-nous dans cette histoire incroyable digne d'un film hollywoodien.
Sébastien Lévesque, comment ça va en ce premier jour de notre saison 3, lors de notre premier épisode régulier?
Ça va très bien, Emile. J'espère que toi aussi, tu vas bien.
Oui, oui, oui. J'avais très hâte à ce soir. J'avais très hâte d'enregistrer notre première histoire étranges de l'ère numérique de 2018.
On a commencé avec le Bureau des Mystères la semaine dernière. Belle collaboration. On risque de remettre ça.
Je sais que plusieurs de nos auditeurs nous le réclamaient, donc pour nous, ce fut un plaisir de parler avec Charles et Mathias.
Si vous voulez d'ailleurs entendre les histoires que nous, on a racontées dans leur spécial canadien, vous devez le faire, mais sur la chaîne du Bureau des Mystères.
Allez, écoutez ça. En plus, ce soir, mon cher Seb, on boit la solution de la brasserie Rallbock de Saint-Jean-Port-Joli, une belle région québécoise.
C'est une IPA américaine à 7% d'alcool et un indice IBU de 80.
Quand même, elle a une bonne amertume. Il faut aimer la IPA. On est revenu à nos sources.
Exactement. Très trouble, très avec, comment dire, des excellents goûts d'agrumes encore une fois, mais un goût très fort de malt et de houblon.
Exactement.
C'est qui qui nous offre cette bière-là, Seb?
Cette bière-là, elle est offerte par les douces folies de Nicky cette semaine.
Merci à toi. Si vous voulez faire comme Nicky, en fait, et nous offrir une tournée de bière, vous n'avez qu'à vous rendre distorsionpodcast.com sur notre onglet.
Tournée de bière, vous allez pouvoir choisir le forfait ou le package de bière que vous voulez nous offrir.
Ça va nous faire plaisir. N'hésitez pas à nous suggérer aussi une bière que vous aimeriez qu'on boive durant l'épisode.
On a aussi un shout-out, une review 5 étoiles sur Apple Podcast qui nous vient de Frankie07.
Shout-out à toi, Frankie.
Il nous dit fabuleux et captivant, super podcast, avec des sujets profonds et bien recherchés, j'ai dévoré tous les podcasts en une semaine, longue vie à distorsion.
Il semble avoir une compétition dans l'air sur les interweb. Il y a des gens qui nous disent qu'ils l'ont écouté en deux jours.
Je sais que Jean-Philippe Rousseau nous a écouté en trois jours. À ce moment-là, on avait 22 ou 23 épisodes.
Et là, on dit une semaine.
C'est quelque chose quand même.
Oui, je supporte les maratonniens de distorsion.
Si vous voulez prendre part à la discussion avec tous ces gens-là, toute cette belle communauté d'auditeurs qu'on a qui nous suivent sur Facebook,
vous pouvez le faire sur Facebook, en fait, sur notre page au Distorsion Podcast.
Il y a un groupe de discussion, vous pouvez appliquer parce que c'est un groupe privé, imaginez-vous.
C'est très sélectif.
Un processus sélectif.
Oui, mais jusqu'à date, on n'a refusé personne.
Bientôt, on a une nouvelle surprise pour vous, cher distordu.
En fait, qui en veulent plus, qui voudraient de plus en plus de contenu, Emile et moi, on lance un nouveau concept qui s'appelle les mini-distos.
En fait, qui va être un petit format, un peu comme on vous a expliqué dans le premier épisode avec le Bureau des Mystères.
En fait, c'est un format.
Ça va être souvent des compléments d'enquête.
Vous allez avoir droit à soit une réflexion de Emile ou de moi.
On va être la plupart du temps en solo lors des mini-distorsions.
Ça va être des cours d'histoire, 5, 10, 15 minutes, des réflexions, des fois aussi des concepts qui appartiennent au numérique,
au Dark Web ou à tout ça qui mérite d'être approfondi.
Donc, on va vous offrir ça via les mini-distos.
On ne s'est pas donné de règles précises sur, disons, la cadence et la récurrence.
On se donne quand même des objectifs, au moins quelques-uns par mois, à travers tous les épisodes réguliers.
Ça, ça ne changera rien à notre mécanique.
Chaque semaine durant la saison, vous allez avoir un épisode.
Ce qui s'en vient aussi bientôt, c'est la première collection de distorsions, de marchandises et de T-shirts.
Donc, on va essayer de faire ça peut-être à chaque saison.
On essaie de collaborer avec des artistes visuels avec qui on peut créer des designs de T-shirts et tout ça.
Et on a une première ligne qui s'en vient en fait, qui est une collaboration avec un artiste de Seattle qui est Mr. Willow,
qui fait en fait des dessins en noir et blanc à l'encre.
C'est fantastique. Vous allez vous irez voir ce qu'il fait sur Instagram et on fait une collaboration avec lui.
Donc, ça s'en vient bientôt. Surveillez ça. On va en parler très certainement.
L'histoire de ce soir, Seb, on se les fait suggérer assez souvent.
C'est assez passionnant. Une histoire qui se déroule de l'autre côté de l'Atlantique.
Je dis qu'il se déroule parce que c'est toujours pas résolu.
C'est l'histoire de la famille Dupont de Ligonès qui a été retrouvée assassinée dans sa maison de Nantes en 2011.
Et le principal suspect, qui est le père Xavier, est toujours en cavale.
Mais en fait, il a toujours pas été retrouvé.
Exactement. C'est un des cas qui m'a quand même troublé.
Vous allez voir dans toute la mécanique et toute l'application, comment le crime s'est produit.
La méticulosité.
La méticulosité, l'orchestration qui est quasi parfaite du crime.
C'est assez fascinant et en plus de tous les éléments qui vont être laissés par le père.
Parce que même en 2018, il y a eu des développements là-dessus.
Il y a eu énormément d'enquêtes faites par les internautes.
Ce qui est bien, pour une des rares fois, les enquêteurs se sont mêlés à la discussion sur les groupes Facebook.
Il y a eu des véritables avancées qui ont été faites grâce aux enquêtes des internautes.
C'est fantastique de voir, même si on n'a toujours pas résolu l'enquête, on n'a toujours pas retrouvé Xavier Dupont de Ligonès.
Mais grâce aux internautes, on a quand même un peu plus compris sa mentalité.
Puis on a réussi à découvrir des documents qui ont permis de comprendre un peu plus ce qui se passait dans le foyer des Ligonès.
Exactement.
Seb, est-ce que tu es prêt pour qu'on se lance là-dedans finalement pour notre premier épisode régulier de saison 3?
Oui monsieur!
Let's go!
Le 20 avril 2011, une enquête est lancée par le service de police de Nantes à propos d'une famille entière qui aurait complètement disparu.
Nantes, c'est une ville d'une taille moyenne, je dirais, de l'ouest de la France, un peu moins d'un million d'habitants.
Un peu comme peut-être la taille de Québec, si on veut, la grande région de Québec.
La famille en question, c'est la famille Dupont de Ligonès, qui est une famille composée de 6 personnes.
Il y a Xavier, qui est le père de famille, sa femme Agnès, sa fille Anne, Angée de 16 ans,
ses fils Arthur, qui a 20 ans, qui en fait, Xavier n'est pas son père biologique.
Benoît, aussi, a 13 ans et Thomas, 18 ans.
Thomas, lui, il vit à Angée où il l'étudie en musicologie, mais il manque quand même à l'appel lui aussi.
Depuis près de 20 jours, les parents et les amis de la famille n'ont aucune nouvelle.
Pourquoi aussi longtemps, vous me direz, avant d'alerter les autorités, vous allez comprendre un peu plus tard.
La famille Dupont de Ligonès est une famille de classe moyenne, même un peu bourgeoise,
qui habitait un beau quartier de Nantes. Une famille qui est très éduquée,
les membres de la famille étaient très unis, croyants aussi, ils étaient catholiques,
et Agnès, la femme, enseigne le cathéchisme dans une école de Nantes où elle est aussi adjointe.
Xavier, lui, est ingénieur de formation, mais il gangue sa vie principalement
en démarrant des petites entreprises dont certaines sont plutôt nébuleuses.
On va y revenir un peu plus tard.
Donc, ce 20 avril, les policiers arrivent en la demeure des Dupont de Ligonès
et la maison est vide, comme si la famille avait quitté complètement, quand même assez étrange.
Les deux chiens de la famille sont aussi absents de la maison, ce qui est encore plus mystérieux.
Mais, détail important, les volets des fenêtres étaient fermés.
C'est ça qui a semé un doute auprès des voisins, entre autres.
Ceux-ci et des amis de la famille ont fini par alerter les policiers
après qu'ils n'aient pas répondu à de nombreux appels de leur part.
Ils leur envoyaient des textos, des messages sur leur boîte vocale, et puis personne ne répondait.
C'est assez louche, après autant de jours, puis même ils disaient que jamais leur volet était fermé.
C'était pas dans leurs habitudes, donc encore plus étrange.
On se retrouve le 21 avril, donc le lendemain de la première visite de la police.
Alors qu'un avis de recherche est diffusé pour chacun des membres de la famille, bien sûr,
les enquêteurs découvrent des restes humains enterrés dans le jardin de la maison familiale.
En fait, ils sont allés plusieurs fois, je pense que c'est jusqu'à 5 visites, les policiers,
avant d'avoir un indice, et c'est l'intuition d'une des policières sur place
qui a remarqué en arrière, lors de la cour arrière, dans la porte qui venait au-dessous ça,
en fait, le bol des chiens, elle trouvait qu'il était placé d'une manière pas habituelle.
Je pourrais pas vous le décrire, puis elle est allée comme fouillée, puis elle a gratté,
et c'est comme ça qu'elle a trouvé, qu'elle a vu que la terre était fraîche,
puis en grattant, elle a vu comme du ciment, pas encore totalement figé, figé, figé,
et c'est ce qui a mené à découvrir les dépouilles,
donc en fait, des quatre enfants et de la mère qui ont été exhumés.
Leur fils Thomas, qui n'habitait pas à Nantes, mais bien à Angers,
lui aussi se retrouve dans la fosse, mais on voit qu'il n'est pas du même côté, en fait,
puis il était comme, si on veut, ajouté par-dessus les jours suivants.
Aussi, il n'a pas été enterré au même moment, par exemple.
C'est ça. On va aussi y trouver les cadavres des deux chiens de la famille qu'on recherchait.
La fosse où ont été dissimulés les cadavres ne contient aucun autre corps,
donc c'est seulement la famille qui a été retrouvée.
Le corps de Xavier, par contre, le père de famille, lui, n'est pas là.
Dans ce cas-ci, ce dernier devient donc un témoin-clé,
et je vous dirais même le potentiel suspect de la chose.
L'enquête, bien sûr, bascule au niveau criminel, donc c'est plus une disparition.
C'est maintenant, on recherche un meurtrier, ou du moins un ou deux meurtriers,
mais le père est le père qui est toujours absent.
On revient à la fosse en question.
C'est une fosse artisanale, en fait, qui a été creusée à la main sous la terrasse de la maison.
Il n'y a que quelques pieds d'espace pour creuser.
C'était un mètre, un mètre et demi environ, un mètre deux.
Ce n'était pas très, très grand.
Ça a dû être assez compliqué de faire toute cette manipulation-là,
mais ce n'était vraiment pas dans une position, disons, adéquate pour faire ce travail-là.
Par contre, le travail a été très, très bien exécuté.
La fosse est bien profonde.
Il y a aussi des débris et d'autres objets qui ont été posés par-dessus, disons, pour dissimuler le tout.
Ça représente des heures et des heures de travail pour un seul homme,
un travail qui peut difficilement se faire aussi à l'abri des regards dans la cour.
J'avoue que ça aussi, c'est tout de même étrange.
Parce qu'il faut se le dire, la maison des Duponts de Ligonnès,
c'est une maison dans un quartier bourgeois de Nantes,
mais ce n'est pas une maison sur un grand terrain avec une clôture et tout ça.
C'est quand même des maisons arrangées.
Oui, c'est des maisons arrangées, toutes collées les unes sur les autres.
Donc, même dans la cour arrière de sa maison,
on ne parle pas énormément d'intimité, si on veut, pour creuser une fosse de cinq personnes.
Et en plus, sous la terrasse, quand même pas évident.
Imaginez-vous, accroupi.
En plus, lui, il n'était pas petit, Xavier.
Il était quand même une grande personne.
Et puis, avec une pelle en train de creuser une fosse,
je ne dis pas que c'est impossible à faire, mais c'est quand même un certain travail.
Oui, puis il y a des adultes à transporter.
Ces enfants sont quand même tous vus. Il y a eu énormément de travail.
Les dépouilles sont elles aussi méthodiquement disposées.
Leur tête est protégée par des oreillers,
enveloppés dans des sacs de couchage,
puis dans des sacs poubelles avec des toiles de plastique entre chaque étage de terre.
On y retrouve même des reliques religieuses auprès de chaque corps et aussi de la chaux.
En fait, la chaux, c'est utilisé généralement pour accélérer le processus de décomposition.
Ce que ça fait, c'est que ça absorbe l'eau.
C'est une genre de petite pierre.
Et quand c'est en contact avec un objet, ça absorbe l'eau et ça déshydrate.
Si vous vous le touchez avec vos doigts, ça va complètement vous brûler.
Donc ça accélère.
Pourquoi qu'il a mis un sac de poubelle et différentes couches?
C'est entre autres pour l'odeur aussi.
Plus il y a de couche, moins l'odeur va pouvoir alerter les voisins.
Ça va prendre beaucoup plus de temps.
Les autopsies qui sont pratiquées sur les cinq dépouilles démontrent que la mère et ses quatre enfants
ont été exécutés d'une manière très réfléchie dans leur sommeil.
Ils ont tous reçu au moins deux balles de carabine à la tête
et deux des fils ont reçu en plus de ça des balles au thorax.
Les autopsies confirment aussi que les victimes auraient été drogués avant d'être exécutés.
Et puis les projectiles sont de calibre 22.
Donc c'est une petite carabine de chasse par exemple à la perderie ou à certains oiseaux par exemple.
On suppose aussi que les balles au thorax que les garçons ont reçues,
c'est présumément parce que ceux-ci ont dû réagir en voyant le tueur avec une arme devant eux.
On suppose que c'est le père ici.
Mais étant de plus grande taille,
les somnifères n'ont peut-être pas eu un effet sédatif aussi fort que sur les deux autres victimes,
donc sa jeune fille et sa femme par exemple.
Le même jour, les gendarmes localisent la voiture Citroën C5 de Xavier à Roquebrune-sur-Argence dans Le Var.
Le Var est une région du sud de la France, quand même assez éloignée de Nantes.
C'est quand même un bon road trip pour ce rendre-là.
Une autre voiture de la famille, une Pontiac, est recherchée.
Xavier devient alors vraiment le principal suspect dans cette affaire.
Mais qui est Xavier Dupont de Ligonnès?
Xavier Pierre-Marie Dupont de Ligonnès est né le 9 janvier 1961 à Versailles,
où il a grandi en milieu bourgeois et il est ingénieur de formation.
Un peu comme on vous mentionnait plus tôt, il avait des occupations professionnelles assez floues,
mais il agissait souvent comme quelqu'un au développement des affaires ou comme un commercial, comme vous dites en France.
Il était toujours parti en affaires, mais même selon plusieurs de ses voisins,
la plupart du temps il partait le dimanche soir et il rentrait seulement le vendredi.
C'était quelqu'un qui était très très... qui était continuellement sur la route pour les affaires.
Il a créé plusieurs petites entreprises, mais qui n'ont jamais eu de grands succès.
On y reviendra.
Xavier, c'était quelqu'un aussi qui était extrêmement passionné par le mode de vie des Américains.
Il a toujours eu ça en lui, le rêve américain.
Je peux comprendre les gens qui sont nés dans les années 1960.
Ils ont plus vécu ça que notre génération à nous.
Ils avaient plus à construire. Le rêve américain était plus un objectif de vie qu'actuellement.
Les road trips, la route 66, la liberté, la musique rock.
Oui, c'est ça, les années un peu plus bohèmes, etc.
Les films westerns aussi.
Oui, effectivement.
Il voyage dans les années 70 aux États-Unis.
Il part avec un ami sillonné des routes américaines où il vit une genre de vie de bohème.
Donc un peu comme on vous le disait, il va développer une passion pour l'Amérique.
Même en France, il va acheter beaucoup beaucoup de disques de musique country.
Il va même suivre des cours de danse sociale quasiment toute sa vie.
C'est un danseur dans l'âme, même avec sa femme Agnès.
Il va même ramener une camionnette américaine en France comme souvenir.
C'est intéressant ça.
Quand même en 98, il repart six mois seul afin de préparer le terrain pour un éventuel déménagement.
Donc ça a toujours été en lui de vouloir déménager aux États-Unis.
En 2002, c'est avec toute sa famille.
À l'époque, c'était sa plus jeune famille, dans le sens que ses enfants étaient beaucoup plus jeunes.
C'était presque des adultes.
Qui a décidé aussi de faire un road trip en camping car aux États-Unis toujours.
L'homme pense à engranger de l'argent avec sa société pour pouvoir s'installer définitivement aux États-Unis.
Par contre, il sera rattrapé par les déboires commerciaux de son entreprise.
En parlant des entreprises qu'il a fondées au cours de son existence.
Parce que ce n'est pas tout clair.
Certains semblent être juste des compagnies à numéros.
Des coquilles qui servent un peu à soutenir l'autre.
Souvent, ils ont les mêmes raisons sociales, qui semblent être nébuleuses.
Pour les enquêteurs, ils ne pouvaient jamais en lisant le registrat des entreprises.
Il y a l'équivalent aussi en France.
Ce qui est un peu un descriptif de la raison sociale d'une entreprise.
Tout ce qui a été indiqué.
On ne pouvait jamais déterminer exactement l'objectif même de l'entreprise.
En 2000, un peu avant son premier voyage avec sa famille aux États-Unis.
Il a créé la société Cellref.
Une entreprise qui était basée à Pornic.
On n'a jamais trop su le but des activités.
En 2012, l'entreprise a été liquidée.
Il y a eu un avis de justice étant donné qu'il n'y avait plus d'action.
Sur l'entreprise, elle avait une dette de 76 000 € sous son actif.
C'est quand même une grosse dette.
76 000 € pour une petite entreprise qui n'avait pratiquement pas d'employés.
En 2003, il a créé une autre société aux États-Unis qui s'appelle Netsurf Concept.
Celle-ci est basée à Miami.
Curieusement, celle-ci avait la même raison sociale que Cellref.
Mais elle n'a jamais été active depuis 2006.
L'entité était ouverte mais il n'y avait pas d'action.
Elle était même ouverte aux États-Unis.
Ils ne l'ont pas fermée même s'il n'y a aucune activité depuis 2006.
Ensuite, la route des commerciaux.
Souvenez-vous, c'est un item assez important qui a été bâti.
Elle était sous la même adresse que Cellref.
En fait, la route des commerciaux a passé beaucoup de temps là-dessus.
C'est un genre de guide d'hôtels et de restaurants
qui voulait faire un genre de portail sur le web
qui allait servir aux gens d'affaires un peu comme lui aux commerciaux.
En fait, ils voyagent beaucoup sur la route.
C'était pour un peu faire des rabais, des choses comme ça.
Lui, il essayait de faire des prospectus, aller dans les restaurants, les hôtels
et leur vendre ce package-là pour qu'il soit sur son portail
et ensuite attirer les commerciaux et qu'eux vont aller chez ces clients-là.
Ça n'a jamais vraiment fonctionné.
On va y revenir plus tard, mais il s'est enfoncé carrément dans les dettes avec ça.
De plus, il a construit, il a fondé deux autres entreprises
toujours en lien avec la restauration et les commerciaux.
Les vendeurs, un système de fidélisation de cartes pour les restaurants
qui s'appelait Cartes Cristales, là aussi qui a englouti beaucoup d'argent.
Et une fédération française de commerciaux qui était un genre de regroupement
justement pour que les commerciaux puissent s'entraider entre eux.
Ça non plus, ça n'a pas beaucoup fonctionné.
Malgré le fait qu'il mène un train de vie plutôt bourgeois,
Xavier accumule quand même les dettes.
Ses compagnies ne performent pas autant qu'il ne le souhaiterait,
comme on vous disait, avec des marges, des faibles marges de profits.
Il va même commencer à liquider l'héritage de sa femme Agnès,
même emprunter de l'argent à une de ses maîtresses Claudia,
qui habite en Allemagne avec qui l'entretient.
Toujours une correspondance du moins au moment des événements.
On parle de plusieurs dizaines de milliers de dollars.
Il va tomber dans un cycle infernal où il emprunte de l'argent
à un ami pour en payer à un autre. Vous voyez le cycle?
C'est quand même, on voit qu'en apparence tout allait bien pour cette famille-là.
Ça semblait être une famille heureuse, une famille unie même,
qui a un certain succès.
Mais malgré tout, on voit que...
Je ne pense pas que Xavier était dans le trouble tant que ça,
dans le sens qu'il n'y a pas des gangs de criminels
qui viennent de quoi qu'on viendra.
Il y a certains messages qu'il a envoyés
qui prétendent peut-être qu'il aurait reçu des menaces.
Mais même à ça, ça semblait être quelqu'un d'assez à l'aise.
Je ne dis pas que ce qu'il faisait était illégal,
mais il semblait assez à l'aise dans ce cycle-là
de toujours avoir ce qu'il lui faut, mais en accumulant des dettes
puis en empruntant à quelqu'un puis en remboursant à l'autre.
Mais tranquillement, on sentait que... il sentait la soupe chaude.
Oui, il n'arrivait pas à remonter de tes dettes.
Un moment donné, tu n'y arrives plus.
Aussi Xavier, qui était souvent sur la route,
qui est assez typique des gens sur la route,
il avait beaucoup de maîtresses.
Xavier était un grand séducteur.
Il avait la réputation d'avoir plusieurs maîtresses jusqu'à sept,
selon certaines sources.
Les médias ont mis la main sur un courriel
qui date de 2010 justement d'une femme de 50 ans
qui était sa maîtresse depuis plusieurs mois en 2009.
Il y avait eu une séparation.
Ensuite, il a tenté de renouer avec elle en 2010.
Il y a quelques extraits de sa lettre.
Je vais vous la résumer.
En fait, ce qu'il lui dit dans la lettre,
il lui fait beaucoup de chantage émotif.
Il lui demande de l'argent, mais en même temps,
de l'argent supplémentaire
qu'elle lui a déjà prêté, un autre 25 000 € par-dessus,
un 25 000 € qu'il lui avait prêté.
Il disait que la route des commerciaux
n'allait pas aussi bien qu'il l'avait espérée
et qu'en même temps, qu'elle devait le juger,
qu'elle ne devait pas être fière de lui,
mais qu'il était rendu au fond du baril,
que sa vie actuelle était un cauchemar,
qu'il n'aimait plus sa femme Agnès,
qu'il voulait bâtir des projets avec elle.
Un peu le poteau rose pour que finalement,
elle puisse lui donner un 25 000 €,
lui prêter un 25 000 €.
Donc, on n'a pas eu la suite de cette discussion-là,
mais c'était quand même assez particulier
et ça nous démontre bien le personnage
extrêmement manipulateur.
À chaque deux phrases,
il ramena toujours, il se rabaissait,
comme pour un peu faire pitié.
Jouer la carte de la pitié, oui, exactement.
On se rend compte qu'il était assez à l'aise là-dedans aussi,
et qu'il était quand même,
il était peut-être même un peu en crise existentielle,
Xavier Dupont de Ligonès.
On a l'impression qu'il remettait tout en question
à ce moment-là, qu'il n'était plus très satisfait
de sa vie en famille
et il semble justement avoir un certain rêve brisé,
mais tout ça le mène, Seb, à un certain moment,
à développer une passion pour les armes à feu.
Oui, assez étrange.
Deux mois avant le drame,
précisément le 2 février 2011,
il a obtenu sa licence de tir.
À presque 50 ans,
il a commencé un cours d'initiation de tir,
selon le professeur qui lui a enseigné.
Ce n'était pas dans un objectif de performance,
mais c'était vraiment pour bien manipuler l'arme.
Il s'est d'abord entraîné au pistolet
avant d'utiliser une carabine 22,
une Long Rifle à 10 coups,
qui avait été héritée de son père.
Il a acheté à l'heure des munitions.
Il s'est mis à fréquenter l'école de tir en tant que tel.
D'après les enquêteurs,
les balles qui ont été tirées depuis l'arme du crime
proviennent d'une arme qui est identique à celle
dont il a hérité de son père.
À l'école de tir, des témoins assurent
qu'il était aussi muni d'un silencieux sur son arme.
Hum hum. Quand même, donc il y a plusieurs liens.
On revient tranquillement à notre enquête,
en avril 2011.
On estime que le crime aurait été commis
au début du mois d'avril,
plus précisément le 3, dans la nuit du 3 au 4.
Les policiers font le tour des connaissances
et employeurs de la famille pour reconstruire
l'emploi du temps de la famille Ligonès
les jours précédents le drame.
Le 1er avril, les relevés bancaires de Xavier
indiquent qu'il a fait des achats
de matériel de jardinage.
Il va acheter du ciment, une bêche et une houx.
Et le lendemain, il se procure
quatre sacs de chauds, tiens, tiens,
dans quatre magasins différents de la région de Nantes.
Pourquoi quatre magasins différents pour quatre poches?
On nous dit par la suite que ces achats-là
en fait n'ont jamais été cachés.
Xavier n'a jamais… ça n'avait pas l'air louche.
C'est vraiment quelqu'un qui faisait
des travaux de terrassement
et puis ça faisait du sens qu'il achète ça.
Il ne s'en est jamais caché.
Il n'a pas planqué ça dans un coin
à l'insu de sa famille.
Mais quand même, ça sème le doute.
Le 3 avril maintenant, un voisin, Fabrice,
voit pour la dernière fois Agnès
puis peu après Xavier,
mettant des gros sacs dans sa voiture,
la fameuse Citroën C5.
Le couple et trois de ses enfants
dînent dans un restaurant nantais
puis ils vont au cinéma.
À 22h37, Xavier laisse
le message suivant sur le répondeur
de sa sœur Christine.
Et là il lui dit, et là je ne sais pas
si je devrais prendre un accent français, Seb.
Ah oui, vas-y donc.
Juste pour la première phrase.
Alors, on était au Cinoche en famille
et au restaurant ensuite.
Dimanche soir, on rentre juste,
donc je t'ai envoyé un petit truc
pour te demander si c'était trop tard
pour le téléphone.
Et puis là, je vois que tu es sur ton répondeur.
Mais bon, il n'y a pas vraiment
de jargon français, donc le plaisir
n'est pas le même.
Et là, il lui dit, mais j'ai été surpris.
Tu me parles de Bertram,
qui est dans ses préparatifs pour l'avion.
Ah, donc, je croyais qu'il venait d'arriver.
Bref, un message assez commun.
Et il lui dit, voilà, je t'embrasse
si c'est pas trop tard.
Tu me rebipes ou tu m'envoies
un petit SMS et je te rappelle.
Là, je vais coucher les enfants,
dire bonsoir à tout le monde.
À tout de suite, peut-être.
Donc, tout semble normal
le jour présumé du meurtre.
On est à 22h37 quand il
envoie ce message-là
sur la boîte vocale.
Bertram, pour vous préciser, c'est le mari de sa sœur.
Ah, OK.
Mais c'est quand même louche parce qu'il dit
là, je vais coucher les enfants.
Mais ces enfants, on s'entend que
c'est presque des adultes.
C'est des adultes rapport à une ado.
Oui, il y a une ado, bon, deux ados
dans le groupe, le 16 ans.
Mais coucher les enfants...
Tu ne bordes plus tes enfants à cet
âge-là. C'est vrai que c'est étrange.
Mais métaphoriquement,
si c'est bien lui qui les a assassinés,
coucher les enfants a une tout autre
signification ici.
Mais dans cette soirée-là, ils sont allés
au resto, ils sont allés au cinéma par la suite.
À 22h37, il a appelé sa sœur.
Le 4 avril maintenant,
les enfants sont absents à l'école
pour cause de maladies. Agnès
ne se présente pas non plus au travail
à l'école Blanche de Castille.
Le directeur reçoit un appel
en avant-midi de Xavier Dupont de Ligonnès
qui explique que sa femme n'entrera
pas travailler en raison d'une gastro.
Ce même jour,
sa sœur Christine indique qu'elle lui
parle au téléphone pendant 30 minutes
et qu'encore une fois, tout est normal.
La même semaine,
toutes les écoles où étudient
ses enfants reçoivent un étrange courriel.
Et là, je vous lis un extrait du courriel.
« Ayant été muté
de toute urgence en Australie
dans le cadre de mon activité professionnelle
et étant parti avec mon épouse
et mes enfants, je vous informe
que nos enfants ne se rendront
plus en cours. »
Il va régler tout
ce qui est études pour ses enfants
comme s'il quittait en Australie.
Donc quand même assez étrange
cet alibi de dernière minute comme ça.
En plus de ça,
la même semaine,
les comptes bancaires de la famille sont fermés,
le bail de la maison est résilié,
les comptes scolaires aussi sont réglés.
Il y a aussi un message sur la boîte
aux lettres de la maison qui indique
à retourner à l'expéditeur.
Même les comptes Facebook de la famille sont désactivés.
Le 13 avril,
quelques jours plus tard,
les policiers viennent une première fois
qui sont alertés par une voisine couturière.
Ils constatent la maison complètement vide,
nettoyée,
il n'y a plus de photos sur les murs
et ils ne lancent pas tout de suite
Si on considère la situation étrange,
ça a tout l'air d'une famille qui a déménagé.
Il n'y a pas de scène de crime là-dedans.
Dans la même semaine,
il y a neuf proches de Xavier
qui reçoivent une étrange lettre
dactylographiée datée du 8 avril
envoyée par la Poste
et qui est digne d'un scénario Hollywoodien.
Et Seb, j'aimerais ça que tu nous parles
de cette lettre-là.
Vous allez voir, la lettre
qu'il a envoyée aux neuf membres de sa famille
et dactylographiée est assez particulière.
Le ton est familier
et je dirais quasi jovial
versus le contenu de la lettre
qui est quand même tout de même grave.
Oui, c'est assez hallucinant.
C'est particulier. Je vous lis le premier paragraphe intégralement.
Coucou tout le monde!
Mégasurprise! Nous sommes partis en urgence
aux États-Unis dans des conditions
très particulières que nous vous expliquons ci-dessous.
Vous recevrez ce courrier
par la voie postale classique
car nous n'avons plus la possibilité
de communiquer autrement.
Nous n'avons ni mail, ni SMS, ni téléphone,
et ce pendant quelques années
pour des raisons de sécurité.
Au moment où vous lisez cette lettre,
nous ne sommes plus en France
et nous pourrons y revenir pendant un certain temps
encore indéterminés.
Il demande parenthèse quelques années.
C'est quand même louche ça.
C'est assez étrange.
Ensuite, là je vais vous résumer
la suite des choses. Il nous parle
justement de la compagnie qui avait fondé en 2003
à Miami. Il dit qu'à cette époque-là
la compagnie avait été approchée
par la DIA, qui est un peu
le Drug Enforced Administration,
l'antidrug aux États-Unis,
l'Agence d'Antidrugs.
Pour infiltrer les discothèques
françaises avec justement
sa compagnie en parallèle
la route des commerciaux
parce que lui, justement,
dans ses clients cibles, il y avait des discothèques.
Donc, selon la DIA,
ça serait,
étant donné qu'il voulait
infiltrer les discothèques françaises,
c'était la personne
parfaite pour essayer
d'être un genre d'agent double pour détecter
le trafic et le blanchiment d'argent,
le trafic de drogue et le blanchiment d'argent.
Il mentionne
aussi que c'est pour cette raison
qu'ils n'ont pas pu habiter à Miami parce qu'ils sont
retournés en France en 2002
après avoir tenté
d'avoir habité là.
C'était une question de protéger sa famille
qui faisait ça aussi,
d'être un agent double pour arrondir
les fins de mois de la route des commerciaux
qui coûtaient de plus en plus cher,
en fait qui coûtaient plus cher
qu'elle rapportait.
Là, c'est quand même digne d'un film
de Jason Bourne.
De penser à toute cette scénarisation-là
et toute cette histoire-là, je trouve ça
quand même assez particulier et toute
d'envoyer ça à neuf personnes
spécifiques de sa famille. Vous allez voir,
je continue, c'est encore plus troublant,
plus on avance. Et dans les
trois ou neuf personnes à qui
il a envoyé la lettre, il y a plusieurs personnes
qui donnaient des instructions très spécifiques,
c'était écrit le nom de la personne et
les instructions. Ils donnaient par exemple
d'aller récupérer les meubles,
mais toutes les actions qu'ils demandaient
de faire à la maison, c'était toujours avant le 31er.
Il fallait que tout ça soit fait avant le 31er,
sinon la DI,
les Américains allaient venir dans la maison
et faire le ménage et ils voulaient pas que
ça soit la DI qui fasse le tout
parce que pour lui, il ne ferait pas le travail
comme il faut et il y a des choses de la famille
qui appartiennent à la famille.
Il mentionne même dans un des paragraphes
de ne pas porter attention aux fouilles
sous la terrasse.
Je vous rappelle que les corps
ont été retrouvés sous la fameuse
terrasse. Il demande aussi de passer
le mot aux autres membres de la famille,
bien sûr pour pas que la famille s'inquiète
de leur absence et il donne une indication
assez particulière de ne pas mentionner
leur départ sur Facebook, mais surtout
aux enfants parce que c'est eux qui sont plus
habiles ou du moins qui ont tendance à faire ça
sur les réseaux sociaux que les enfants
ne mentionnent pas le départ de leur cousin
ou cousine. Il dit aussi que la
version officielle,
c'est qu'ils ont été mutés en Australie
comme le courriel qu'il a envoyé officiellement
aux écoles des enfants.
Et il conclut, ça c'est encore plus
drôle si on veut,
qu'ils vont avoir de la
difficulté à s'habituer à leur nouveau nom
parce qu'ils changent d'identité
et qu'ils vont avoir tellement de choses
à vous raconter plus tard.
C'était la lettre
qu'il a envoyée. Mettez-vous à la
place d'un membre de la famille qui reçoit
ça, c'est tout de même assez particulier.
Il y a même le témoignage de sa sœur
qui était restée
pantouas, mais qui croit
à cette même encore, à cette
théorie-là qui a été
vraiment un agent
qui serait disparu.
Il y a quand même plusieurs membres de la famille
de Xavier Dupond de Ligonnès qui croient
dans cette théorie-là. Parce qu'en fait,
tout se tient dans le sens
que vous allez voir,
il y a quand même certaines failles
dans cette lettre-là puis dans
d'autres indices
que Xavier laisse
derrière lui.
Mais on voit que ça amène
un certain réconfort auprès des proches
de Xavier après le
drame. Certains vont croire
dur comme fer à cette histoire-là
parce que d'une certaine façon, ça
impliquerait qu'une agence
américaine est peut-être derrière le meurtre, c'est peut-être
un camouflage, c'est peut-être
pas les vrais corps qui sont enterrés là.
Donc, ça laisse place à plein de
scénarios dignes d'une conspiration.
Mais moi, ce que ça m'indique
de mon côté, puis tu me diras, si t'es d'accord avec moi
Seb, c'est que ça a tout l'air de
quelqu'un qui veut gagner du temps.
Dans le sens qu'au début, ça commence,
c'est les messages à l'école, aux employeurs de
Agnès, ah ben, elle a une gastro.
Donc, on veut garder une gastro,
on veut garder quelques jours d'avance,
mais c'est quoi, c'est trois, quatre jours, là, t'sais, le temps
d'une gastro. Et donc là, après,
la gastro, ben c'est la mutation
en Australie. Donc, on gagne
avec la mutation en Australie, ben, quelques
mois, peut-être même qu'on peut closer les dossiers,
arrêter l'école, toutes ces choses-là.
Et puis là, maintenant, le 8 avril,
ben, ils l'ont reçu un peu plus tard, mais la
lettre date du 8 avril,
c'est carrément la nouvelle vie aux États-Unis.
Donc, c'est là que moi, ça me fait
douter énormément, parce que si
la DEA était derrière
ce camouflage-là,
ben, de un, on aurait trouvé un sixième
corps dans la fosse. On aurait sans doute
trouvé un corps pour Xavier, parce qu'on aurait
on l'aurait inclus dans
toute ce, comment dire,
tout ce set-up, toute cette mise en scène.
Oui, parce que, techniquement, c'est la raison
pourquoi ils ont précipité,
disons, son déplacement
aux États-Unis, c'est
qu'un procès qui s'en venait, puis il était devenu un témoin
clé, et il était,
il commençait à être suspecté, supposément,
comme étant un agent double, donc il voulait accélérer
le processus pour le protéger.
Donc, il y a plein d'éléments
douteux dans la lettre, t'sais, on
l'analysera pas au complet, mais il y a plein
de choses qu'on peut remettre en question.
Est-ce que, justement, la DEA
lui permettrait d'envoyer
une telle lettre? Pas sûr, là,
je suis pas sûr que tu peux envoyer une lettre postale
comme ça pour annoncer ton truc.
Je suis pas sûr que ça serait fait comme ça.
Je suis pas sûr que la DEA non plus
aurait donné des somnifères à la
famille avant de les exécuter,
parce que ça, c'est sorti dans les autopsies.
Selon moi, si
une agence gouvernementale ou une agence
privée, ou que les gens de Lake City,
Quiet Pills, font un travail
d'exécution, il y aura pas de somnifères
avant. Ça va être une autre technique.
Donc, il y a plusieurs éléments qu'on peut remettre
en question dans cette lettre-là, mais
quand même assez fascinant.
Si vous voulez la retrouver, le site de Figaro,
le scanner sur le web, vous avez
juste à taper « Lettre Xavier
Du Pont de Ligonnès, Figaro », vous allez
la trouver. Si vous voulez la voir intégrale, elle a 4 pages.
Et là, Emile, tu vas nous parler
de sa cavale à mettre
cher, Xavier. Oh oui!
Un mandat de recherche
va immédiatement être émis.
Xavier Du Pont de Ligonnès devient
un des hommes les plus recherchés de France.
Grâce aux traces numériques
laissées par Xavier et avec l'aide de plusieurs
témoins, on identifie des lieux
où il aurait voyagé, principalement
en voiture. Il aurait effectué la première
partie de ce voyage en toute nonchalance,
sachant qu'il avait une longueur d'avance
sur les policiers. On va voir,
il va même être vu
à certains moments, sans
vraiment se cacher.
Le 4 avril. Donc, le
4 avril, c'est apparemment
le lendemain de la
tuerie. En fait, ce qui arrive,
c'est que Xavier, on se rappelle
que son fils Thomas, lui, il étudie
à Angers. Donc, il n'était
pas à Nantes, théoriquement, cette soirée-là.
Il aurait peut-être même été exécuté
plus tard. Et on le sait,
la fosse dans laquelle il était enterré
était légèrement séparée. Elle
semblait avoir été creusée à un moment différent.
Donc, le 4 avril, supposément le lendemain
de la tuerie de Nantes, Xavier
est diné en tête à tête avec son fils Thomas
dans un restaurant gastronomique de la périphérie
d'Angers. Le cavier
Lacroix-Cado, le nom
du restaurant. Les deux serveurs
se souviennent que le jeune homme de 18 ans
ne se sentait pas très bien vers la fin du repas
et que le dîner était des plus silencieux.
Le jeune homme serait même
sorti prendre l'air au cours
du repas.
Est-ce qu'il aurait été drogué avant le repas
ou pendant le repas?
Bonne question, parce qu'on sait que
ils ont tous eu du somnifère
dans le sang avant de mourir.
Je pense que justement, Xavier voulait pas
faire l'erreur qu'il avait fait avec les deux autres
garçons et qu'il n'avait pas assez
donné et qu'il a dû leur tirer dans le thorax
si bien sûr Xavier a fait la chose.
Donc il a peut-être prévu le coup
en lui en donnant avant le repas
et peut-être par la suite à la maison.
Le 5 avril, un ami de Thomas
qui est aussi étudiant en musicologie
comme lui, affirme que Thomas
a passé l'après-midi du mardi à sa compagnie
dans son domicile d'Angers où ils
ont fait de la musique et regardé la télévision.
Il s'apprêtait à passer la nuit chez son ami
quand Xavier aurait appelé son fils
pour qu'il rentre à Nantes
au chevet de sa mère Agnès, qui aurait eu
elle apparemment un accident de vélo.
Thomas a dîné rapidement chez son ami
puis il a pris le train vers 22 heures,
mon dîner à la française, donc
il a soupé. Le lendemain,
son ami cherchait à voir des nouvelles, mais
il se fait juste répondre des très très courts
SMS comme par exemple
« Je rentre pas chez toi », « Je suis malade »,
ou encore « Malade à crever »,
« Je ne vais pas en cours ».
Donc deux jours après le départ de Thomas,
son ami reçoit un autre SMS qui lui dit
« Je n'ai plus de batterie, mon père va me chercher
un nouveau chargeur ». Puis,
l'ami de Thomas n'a plus de nouvelles de la famille.
C'est potentiellement cette nuit-là
que Thomas sera aussi assassiné.
Dans cette même semaine, les voisins
vont entendre les chiens de la famille
hurler pendant deux nuits, et après
ces deux nuits-là, il y aura plus un bruit
qui va se dégager de la maison du pont
de Ligonès.
Assez traumatisant tout ça.
Les 11 et 12 avril 2011,
donc à ce moment-là,
les deux crimes, donc la
tuerie de la famille et le meurtre de Thomas
auraient été supposément commis.
Les 11 et 12 avril, Xavier
passe la nuit à l'hôtel
1ère classe de Blagnac, près de
Toulouse. Il va régler
la facture par carte bancaire,
donc il laisse des traces.
Il laisse des traces, il est nonchalant, pourtant
quelqu'un d'intelligent comme lui,
qui même invente des scénarios à la
Jason Bourne, serait au courant que c'est
une très mauvaise idée de payer avec sa carte bancaire.
Puis il repart avec sa voiture,
toujours la Citroën C5.
Le 11, l'établissement scolaire Dan
et Benoît reçoivent un courrier
d'actilographier signé de la main de leur
père, indiquant que les deux enfants
devaient quitter principalement leur école à cause
d'une mutation professionnelle urgente en Australie.
Le chef de l'établissement
catholique Blanche de Castille,
qui emploie Agnès, sa femme,
comme adjointe à la vie scolaire, reçoit
de son côté une lettre de démission signée
de son nom, évoquant également
la même histoire. Étonné, le
directeur tente de la joindre par téléphone,
mais sans succès. Donc il va laisser
des... l'air de rien, c'est
des alibis toutes ces histoires-là, mais ça laisse
des traces aussi parce qu'il envoie des
SMS aux amis de Thomas,
il envoie des e-mails, il va utiliser
la poste pour envoyer une lettre, donc
on dirait qu'il n'est pas vraiment
soucieux de se cacher.
Les 12 et 13 avril,
Xavier Dinsel est d'art dans
une auberge du Pontet, dans le
Vaucluse, donc il continue son road trip
vers le sud de la France.
Il a fait le trajet encore une fois dans sa voiture.
Le 13, des voisins inquiets de voir
les volets clos de la maison familiale
depuis plusieurs jours, vont appeler la police
nantaise, comme on vous a parlé un peu plus tôt.
La voiture de la mère, elle, est restée garée
dans la rue en face de la maison.
Le 14 avril, Xavier effectue un retrait
de 30 € à un distributeur de billets
à Roque-Brune sur Argences,
dans le Var, donc cette région du sud
où... où elle a été vue
la dernière fois. On le voit quand même
souriant à la caméra du distributeur.
Et toutes ces images-là, vous pouvez les trouver
sur YouTube. Après avoir passé
la nuit dans l'hôtel Formule 1, donc une
grande chaîne d'hôtels,
Xavier du Pont de Ligonnès, je dis
grande chaîne, ça ne semble pas prestigieux
du tout, mais ça semble être...
Ils ont du volume d'hôtels. Oui, exactement.
Xavier quitte seule sa chambre
et abandonne à proximité son véhicule,
la Citroën, de couleur
bleue métallique. C'est la dernière fois
qu'il a été vu. On le voit quitter
le stationnement sur les caméras de surveillance,
puis on ne sait pas vraiment où il se dirige, parce qu'il quitte
le cadre des caméras de surveillance.
Et c'est la dernière fois qu'il va
être officiellement repéré par
que ce soit une caméra de
distributeur de billets de banque
ou une caméra de surveillance.
Il jette un drôle de regard à la caméra,
juste un dernier...
On dirait que c'était un clin d'œil
qu'il faisait, parce qu'on ne l'a jamais revu,
donc c'est tout de même assez étrange.
On ne l'aurait jamais revu partie
sans sa voiture,
avec 30 €
en poche.
Ce n'est pas un gros budget, 30 €.
Non, c'est ce
qui me fascine. Ce que je trouve vraiment étrange,
c'est vraiment la dernière fois
qu'on le voit. Et s'il avait
calculé ou planifié ça,
il aurait retiré plus que 30 €.
Du moins, on ne va pas très loin avec
30 €. Est-ce qu'il y avait de l'argent
caché ailleurs?
C'est tout de même étrange. Très bonne question.
On dit qu'il serait
allé dans cette région-là,
parce qu'il était déjà allé avec sa famille
auparavant, et c'est un endroit où il se sent bien,
où lui
il trouve beaucoup de bonheur.
C'est de toute beauté la route
dans ce coin-là. C'est des
beaux petits villages, des belles régions.
Et puis, pour lui,
ce serait comme un peu
un endroit qu'il aime bien, où il a un sentiment
de liberté. Par ailleurs,
alors que c'est tous les derniers
disques qu'on a à cette époque-là,
en 2011, ça ne prend pas
tellement de temps avant que les communautés
internet se mettent à enquêter
sur le sujet, puis c'est là que ça devient aussi
intéressant pour nous, parce que
on a vraiment eu des développements dans l'histoire
du Pont de Ligonnès.
En mi-2011, des centaines
d'internautes qui se passionnent pour cette histoire
tragique aident les enquêteurs à tenter
d'élucider le drame familial.
Il y a même une page Facebook
qui leur sert un peu de lieu
de rencontre pour rassembler
toutes les informations. La page a été fondée
par un certain Christophe
Lavérité. La plupart
des participants utilisent des pseudos.
Oui, comme lui.
Même si c'était des profils Facebook,
puis juste pour vous rappeler, à l'époque, il était un petit peu
moins pointilleux sur l'utilisation
des pseudos dans nos noms. Maintenant, c'est un
petit peu plus difficile d'obtenir
cette tactique-là. Après un certain
temps, alors que la page gagne énormément
d'attractions, il y a même des haters qui se
mêlent à la discussion. On s'y achappe jamais.
La page est mise en veille.
L'enquête est regroupée sous un groupe
privé où les membres
doivent voter entre eux
pour se faire accepter. Donc, un peu le même
processus. Donc, comme ça, ça évite.
Encore plus sélectif que le groupe de discussion
de distorsion. C'est pour éviter les
trolls.
Et des membres de la famille et des enquêteurs vont
même se joindre au groupe. C'est assez
rare qu'on voit tout ce beau monde-là
collaborer ensemble afin d'échanger
avec les membres. C'est une des seules fois
justement où les enquêtes des internautes
sont quand même pris assez au sérieux.
Ils vont jouer même un rôle critique pour
traquer tous les messages que Xavier
a pu poster et sa
femme sur les différents forums
et même que Xavier a pu poster durant
sa cavale, on va parler un peu plus tôt.
Ils sont les premiers à trouver
les confidences d'Agnès
du Pont de Ligonnès sur le forum
de discussion du site
d'Octissimo que tout
francophone de la planète
connaît. Si vous
vous googlez une pathologie ou une maladie
que vous avez un symptôme, vous tombez
quasi automatiquement sur
le forum d'Octissimo.
Et ils ont réussi à retrouver
le compte d'Agnès,
le couple battait de l'aile.
Il s'était même séparé cette année-là
où ils ont retrouvé le poste de 2004
le 23 octobre,
sept ans avant le drame.
Ça faisait quand même un certain temps.
Elle s'était confié longuement sur le forum.
Elle témoignait de difficultés qu'elle
connaissait dans son couple, qu'elle avait même
de l'attirance pour d'autres hommes
et qu'elle a eu des relations virtuelles
avec certains d'autres hommes.
Elle disait aussi qu'elle n'avait pas
du bon sexe et qu'elle était
en manque de sexe
et qu'elle était un petit peu tannée du côté
froid et absent de Xavier,
pas seulement physique, mais psychologique.
Elle mentionne même
entre autres que son mari lui aurait dit
qu'une mort collective de toute la famille
ne serait pas une catastrophe
dans les discussions.
Les postes officiels maintenant,
à l'heure actuelle, sont quand même assez durs
à trouver originalement.
Merci à la Wayback Machine
pour ceux qui ne connaissent pas.
C'est un organisme, c'est un OSBL
qui existe sur Internet depuis 1996
qui archive le web.
Disons du mieux qu'il peut.
Des fois, on voit mal les images
ou des choses comme ça, mais ça permet
quand même de consulter des vieilles, vieilles pages
qui ont existé et qui n'existent plus,
dont justement
une des
discussions qu'Agnès, elle
a eue, son surnom, si vous voulez faire des recherches
par après, c'est Scorpios.
Donc, elle est Scorpion,
j'ai vérifié, elle est née le 9 novembre 62,
donc c'est vraiment son signe astrologique,
elle a utilisé son signe astrologique
comme nom d'utilisateur.
Elle nous mentionne
toutes sortes d'éléments que
il a été absent, qu'il n'y avait pas de sexe,
qu'il demandait de l'attention,
qu'elle avait besoin d'attention,
d'affection et tout ça et qu'il n'était pas là.
Ils demandent toujours de l'aide
et il y a beaucoup de discussions entre les
internautes à propos de ça
qu'elles devraient discuter.
Ça avance beaucoup plus loin,
toujours pas, même on a la suite quand il revient
de voyage, elle tend à avoir une discussion
avec lui sur leur avenir,
il n'y a rien qui fonctionne.
Même dans d'autres
publications en novembre 2004,
un petit peu plus tard que ça,
elle dit qu'elle en a marre de son mari,
que ça fait 4 ans qu'elle essaie de monter sa boîte,
qu'il puise dans son argent,
elle aussi, c'est vrai que pour elle,
ça doit être assez épuisant, son mari se plaint
toujours des problèmes d'argent et il pige
dans son héritage,
donc elle n'en peut plus.
On se rend compte qu'il y avait un peu
anguille sous roche et qu'il ne faut pas toujours
se fier aux apparences, donc cette famille-là
avait des problèmes au plus profond
de ses fondations.
Vraiment, c'est vraiment ça.
Là, on ne peut pas tout voulait lire,
mais creuser cet aspect-là,
c'était même assez dérangeant,
puis on voit vers quoi ça peut mener.
Mais il n'y a pas seulement qu'Anya
a laissé des traces sur le web
de ses
réflexions et ses pensées.
Xavier, depuis mars 2009,
les internationales se sont rendues compte
qu'il publie,
qu'il navigue sur un site,
un site de discussion catholique
qui s'appelle citécatholique.org.
Je me suis même créé un compte
avant l'enregistrement, question de
consulter un peu le forum, parce qu'on
ne peut pas consulter si on n'est pas membre.
Merci Seb de cette
dévotion.
Oui, dévotion c'est le bon mot.
J'ai trouvé ça quand même assez drôle.
Il s'est même fait bannir à plusieurs
reprises. Il était très très très actif
de ce que j'ai compris.
C'était des centaines et des centaines de messages
que les enquêteurs ont épluchés à l'époque.
Il utilisait deux pseudonymes,
un qui s'appelait Chevi, mais son préféré
c'était Ligo.
Ligo, L-I-G-O, et c'était
selon les analyses des internautes,
c'était son personnage, disons son
alter ego, ou ce qui en profitait
par ses interventions.
Il avait une tendance à explorer les tabous
de la religion dans son discours. Il allait à des endroits
brancés à la cage un peu.
Exactement, à des endroits où les gens ne sont pas vraiment habitués.
Le 29 avril 2010,
il y a eu un sujet de discussion qui s'appelle
la nécessité des sacrifices.
En guise de l'introduction,
il écrit
En quoi Dieu a-t-il besoin
ou envie qu'on lui offre la mort d'une bête,
d'un enfant, d'un homme,
de son fils?
Merci pour vos réponses.
Déjà là, c'est assez particulier.
Il n'y a aucun membre sur le forum
qui répond. Ça prend plus d'un mois
avant qu'une certaine hélène
réponde. J'espère que vous êtes d'accord avec moi
que nous n'avons plus à offrir des sacrifices
d'animaux. Là, il y a une obstination
avec quelques membres qui s'en suivent.
Une des choses qu'il dit qui est assez
troublante dans cette discussion-là,
si Dieu ne demande pas
de sacrifices humains,
il les aggrait de toute façon.
Donc si il les aggrait,
ça veut dire qu'il est d'accord,
qu'il les cautionne.
Ça parle de la manière
qu'il aurait tué sa famille.
Ça ressemble tout de même à un sacrifice.
C'est comme s'il avait un peu
présagé ou disons
cautionné
ce qu'il allait faire dans le futur.
Pour lui, c'était un peu normal.
Je trouve qu'en questionnant les gens,
c'est peut-être un peu pour approuver
ce qu'il allait faire,
ou du moins ça pensait par rapport à ça,
malgré que personne n'était d'accord avec lui
sur ce point-là.
Il ne faut pas oublier qu'il y avait des reliques
religieuses d'inclus
près des dépouilles dans les espèces d'emballages
des cadavres.
Donc on se rend compte que
justement par ces messages-là
retrouvés par les internautes,
que Xavier avait certains problèmes
avec sa foi. Il remettait en question
sa foi catholique. Il allait, comme tu dis,
il postait des centaines de messages
toute la semaine où il était en cavale.
Dans cette semaine-là,
il a posté plusieurs messages.
Très étrange tout ça.
Je pense, Seb, qu'on a fait le tour un peu
des faits entourant cette histoire-là,
mais il nous reste tout plein de théories
puis évidemment d'autres hypothèses
amenées sur ce sujet-là.
Pour commencer, j'aimerais
qu'on se dise, en fait,
est-ce qu'on a des raisons de croire
qu'il n'est pas responsable du drame?
Là jusqu'à date, ça semble être le crime parfait.
Il semble être
le suspect parfait aussi. En plus, il est
introuvable. Est-ce que ça se peut
que ce soit pas lui?
En fait, il y a plusieurs théories. Tu me diras
qu'est-ce que toi t'en penses, mais
on en a parlé un peu plus tôt. Il y a plusieurs membres
de sa famille qui croient encore qu'il est innocent,
donc sa mère, sa soeur Christine
et aussi son beau frère.
Eux, ils vont même croire
que les cadavres retrouvés ne sont pas
ceux de la famille Dupond-de-Ligonnès.
On explique que justement
il y a des différences de poids
et de taille entre les papiers
officiels de la famille, les rapports
d'autopsie puis aussi ce que les policiers
ont rapporté. Donc,
c'est quand même assez étrange.
Je sais qu'il y a des choses qui s'expliquent
là-dedans au niveau des tailles,
des poids. Bon, c'est sûr que
un cadavre après
certains jours, en plus accéléré
par de la chaux, ça se peut qu'au niveau du poids,
ce soit pas similaire.
Il a presque été trois semaines enterré.
Oui, c'est ça, exactement. C'est même possible
qu'au niveau de la taille,
il faut pas oublier que les papiers
officiels, c'est souvent des
indications. Par exemple, notre grandeur,
c'est des choses qu'on déclare nous-mêmes.
Oui, oui, c'est toi qui l'écris sur ton permis.
Oui, exactement. Donc, est-ce qu'on peut vraiment
croire dur comme faire à tout ça?
On n'est pas mesuré à chaque
fois qu'on prend une photo de passeport
ou à chaque fois qu'on
passe un permis de conduire, par exemple.
Exactement, j'ai eu la mauvaise taille pendant 20 ans
sur mon... Oui, ben oui,
c'est possible. Personne
aussi n'a identifié le corps visuellement,
c'est-à-dire que la famille n'a jamais
été appelée à la morgue pour identifier
les corps. Ça, c'est étrange quand même.
Et toutes les autopsies, donc les
cinq corps retrouvés,
ont été faites le même jour,
qui est quand même beaucoup de travail.
Oui, exactement. Oui, je lisais que ça pouvait amener
à faire des erreurs, justement, parce
qu'une surcharge de travail, on devient fatigué.
Donc, ça pourrait aussi expliquer les divergences
dans les données. Il ne faut pas oublier non plus
qu'il n'y a aucune trace d'ADN
ou autre, là,
empreinte digitale qui a été retrouvée
sur la scène de crime, la liant à Xavier.
Donc, c'est encore une fois,
on a une impression de crime parfait.
Les achats de jardinage, comme on a parlé
un peu plus haut, n'ont jamais été cachés
par Xavier. Puis aussi,
la lettre qu'il a envoyé à ses proches,
la fameuse lettre qui explique
qu'il est un peu dans un programme
de protection des témoins,
pour eux, ça explique tous ses voyages
aux États-Unis, puis le mystère autour
de son emploi. Eux, ils croient qu'il
était peut-être un infiltrateur de crimes
organisés dans les discothèques.
La maison vide, aussi, par exemple,
le contenu de la maison n'a pas été
retrouvé. Qu'est-ce qui est arrivé
avec tout ça, avec tout ce qui a été
impacté? C'est quand même assez mystérieux.
Oui, parce qu'il avait donné des instructions
à certains membres de sa famille de faire
des choses par rapport à la maison,
mais je ne suis pas sûr qu'ils l'ont exécuté,
donc c'est vrai que cette portion-là
est tout de même étrange.
Est-ce qu'il a tout amené ça dans sa citroënne?
Très bonne question aussi.
Agnès aurait été aperçu, elle,
dans les environs du 5 avril promenant
son chien dans la rue. On dit, je crois,
qu'il y a 8 témoins qui auraient aperçu
Agnès dans les jours suivants.
Donc, encore une fois, ça pointe
vers la théorie que ce n'est pas les
mêmes corps qui ont été retrouvés dans le jardin.
Est-ce que, justement,
le meurtre serait une couverture?
Le contrat de la DEA,
je sais que la mère de Xavier,
ce que ça sent à Christine,
vraiment y croit, parce que selon
leurs propos, ils ont révélé
qu'à un certain moment donné,
il y a eu des graves menaces,
même des menaces de mort
qui ont été envoyées à la famille,
à Xavier, plus précisément,
et apparemment
qu'Agnès a même dû changer le numéro
de téléphone, changer l'adresse e-mail.
Encore une fois, ça, ça pointe
encore dans la direction de Xavier
et de la théorie de la protection
des témoins. Je ne sais pas, qu'est-ce que t'en penses,
toi, Sam, de cette hypothèse?
Les menaces, c'est parce qu'ils commençaient
à devoir beaucoup d'argent à plusieurs personnes.
Je me demande si c'était pas plus en lien
avec ça que d'autres types de menaces.
Même le truc de la DEA,
il n'y a pas nécessairement
le profil type non plus pour être recruté,
pour être agent double dans ce genre
de trucs-là. Donc, il n'y a pas...
Je trouve ça quand même...
Je ne suis pas convaincu de cette théorie-là,
malgré que j'y ai cru un certain temps,
parce que tout est tellement bien orchestré
et parfait. C'est trop, en fait.
C'est trop su.
La DEA voudrait pas ça,
me semble, que tout ça soit
taille et bruitée.
Même je ne suis pas convaincu que...
En fait, je suis convaincu que les autorités
françaises ont dû contacter
la DEA. Franchement,
ce genre d'enquête-là, ils collaborent
ensemble. S'il n'y a rien qui est
ressorti, selon moi,
c'est que c'est pas vrai. Malgré que si c'était vrai,
ils ne le diront pas plus non plus, la DEA.
Il faut quand même pousser la mise en scène
à un niveau assez élevé, parce que
non seulement on a trouvé les cinq corps,
on a trouvé les deux chiens aussi,
mais on n'a pas trouvé Xavier.
Donc, je l'ai dit un peu plus tôt, selon moi,
si c'était une job,
un peu une mise en scène,
on aurait retrouvé six corps, en fait.
On n'aurait pas
retrouvé juste cinq,
si c'était une couverture complète.
Oui, puis ça fausse pas les pistes de laisser
Xavier être en cavale.
Puis dans ce cas-là, ces gens-là,
ces cadavres-là viennent d'où, en fait?
Les cadavres des deux chiens viennent d'où?
Il y a toute cette problématique-là
qui me laisse croire
que c'est pas...
Pour moi, c'est très peu probable.
Il y a d'autres hypothèses,
aussi une qui est
très probable, c'est l'hypothèse
du suicide, en fait, qui serait explicable
via les dettes, les nombreuses
dettes de Xavier,
les déboires amoureux qu'il a vécu.
Il y a même eu une visite
de huissier cette semaine-là,
la fameuse semaine du drame.
En fait, la plupart des family-licides
se terminent en suicide
de la part de l'auteur, faut pas dans l'histoire.
Souvent, l'auteur du crime
est celui qui souhaite mourir,
mais il est trop narcissique, puis trop
égoïste, puis à ce moment-là,
il souhaite amener les membres de sa famille avec lui.
On l'a vu dans plusieurs cas
où les familles sont
entièrement assassinées.
Ça pourrait-il qu'il ait voulu s'enlever la vie
dans le Var après un pèlerinage?
Ça, c'est aussi une hypothèse
parce que dans cette région,
justement, dans la région de Roquebrune,
sur Argences, il y aurait une
falaise énorme. J'ai vu des photos,
c'est vraiment la falaise du roi Lion,
avec trois croix religieuses
qui sont plantées
au sommet, puis cette falaise aurait
une forte connotation catholique,
puis certains croient que Xavier
aurait pu aller sauter au bas de cette falaise-là.
Il y a eu des fouilles
effectuées dans les eaux
en bas de la falaise. Il n'y a pas
de cadavre qui a été retrouvé,
mais quand même, ça peut être une hypothèse
probable.
Aussi, en fait, très troublant,
dans des lettres qui ont été envoyées à deux amis
plusieurs mois avant le drame,
il mentionne qu'il a deux choix devant lui,
soit se foutre en l'air
ou se foutre en l'air en amenant sa famille avec lui.
Donc, un extrait ici du courriel
qui est quand même assez troublant,
s'est envoyé, je crois,
sept ou huit mois avant l'assassinat.
Il écrit,
« Si ça tourne mal, je n'ai que deux solutions,
me foutre en l'air avec ma voiture
ou foutre le feu à la baraque
quand tout le monde dort.
Post scriptum, qui l'écrit à la toute fin,
je suis très sérieux, lucide
et sous l'emprise d'aucune drogue
ni d'aucun alcool. Je serai donc
fin août début septembre
au pied du mur avec une décision
définitive à prendre,
suicide seul ou suicide collectif. »
Donc ça, c'est quand même assez troublant
de lire ça plusieurs mois
avant le drame.
Dans ses commentaires, si on ajoute là-dessus,
sur le forum de Cité Catholique,
encore une fois, il parle
de sacrifices, donc un peu comme tu nous as mentionné
tout à l'heure, Seb. Donc, tout ça
penche vers la théorie
du suicide. Moi, en fait,
c'est une théorie que je trouve qui est probable
aussi. J'aurais tendance à croire
que prendre autant de temps
pour camoufler un crime,
pour ensuite vider sa maison,
pour ensuite se suicider et faire
tous les efforts qu'il y a par la suite.
Il avait peut-être pas prévu de se suicider.
C'est peut-être ça. En fait, c'est un peu ça
que je voyais, parce que justement toute cette mise en scène
là, t'as pas besoin de faire ça si tu te suicides
aussi. Peut-être qu'il voulait
pas. En fait, on l'a jamais retrouvé son
corps, donc si il s'est suicidé,
il s'est suicidé discrètement.
Il voulait peut-être pas par orgueil
ou par égocentrisme
faire la manchette
ou du moins que ce
qui est écrit à côté de son nom,
c'est mort par suicide.
Il y avait peut-être cette
raison-là pour laquelle il l'aurait fait
beaucoup plus tard. Moi, j'ai l'impression qu'il a peut-être
changé d'idée en cours de route.
Moi, je crois de plus en plus à la théorie du
suicide. En fait, je ne peux pas croire...
Je trouve que dans le monde aujourd'hui, c'est dur de disparaître
et sa face était tellement partout,
partout, partout.
À moins qu'il se cache avec une
sugar mammy qu'il fait vivre
à quelque part. Ça, c'était mon autre
théorie. Donc, il était quand même beau bonhomme
et séducteur. Donc, il s'est peut-être trouvé
une femme
incognito dans
une ville ou une île plus éloignée.
Mais encore là,
c'est pas simple de se refaire une identité.
Non, c'est clair. Mais tu vas voir, dans les cercles
fréquentées,
dans les cercles religieux même
de Xavier, c'est peut-être
possible de disparaître, en fait.
Parce qu'il y a des théories là-dessus.
Parce qu'une des théories, c'est qu'il est encore
en vie dans le fond. Il l'a quitté,
il a disparu et puis il a refait sa vie
d'une autre façon à quelque part.
Et là-dessus, il aurait été aperçu,
c'est un des fugitifs qui a été le plus aperçu.
On parle de plus de 900 fois.
C'est fou. C'est quand même assez
hallucinant. On dit que peut-être
qu'il aurait effectué un retour à Versailles
parce qu'il aurait été vu dans
cette région-là en juin 2011
dans une station-service
d'un centre commercial aux Ulysse.
La police judiciaire de Nantes
prend les deux témoins très au sérieux à ce moment-là.
Par contre, il n'y a pas d'autre piste
qui est émergée, mais on l'aurait vu.
Donc en juin 2011, donc quelques mois après
le drame. Un témoin aussi
rapporté à avoir vu le présumé
meurtrier à Bastia en Corse.
Et ça, je sais que c'est une piste qui a eu beaucoup
de couverture médiatique. La nouvelle
va raviver la thèse de la planque
de Xavier et certains vont même
jusqu'à imaginer qu'il est aidé par la
mafia corse. En 2012
aussi, donc un an plus tard, un journal
italien révèle qu'une femme dit avoir eu
une brève relation amoureuse avec
le fugitif à Turin.
Elle assure même qu'il a escroqué de plusieurs
milliers d'euros cette femme-là
avant de s'envoler.
Les premiers mois qui ont suivi la découverte des cas
sous la terrasse, les témoignages ont afflué
de toute l'Europe. Et même
à ce moment-là, on était juste
en 2012, puis il y avait eu
650 signalements en deux
mois. Il y a certains qui affirment même
l'avoir vu à Saint-Germain-en-Laye,
qui est près de Paris, en banlieue
parisienne. Il y a eu
plusieurs investigations aussi qui ont été menées
dans les grottes et cavités de
Roquebrune-sur-Argence, où justement il
a été vu la dernière fois. On aurait
même trouvé des ossements à un certain moment,
mais on n'a jamais
fait de liens avec le fugitif. Non, ils ont analysé l'ADN,
puis c'est pas le sien. Il y a aussi une piste
italienne, on en a parlé un peu
tout à l'heure, mais qui revient assez souvent.
Le fugitif aurait été vu à plusieurs
fois par
des restaurateurs, par exemple, qui affirment
avoir vu l'homme déjeuner dans
leur restaurant avant qu'il ne s'éclipse
précipitamment. Le physique
ordinaire du fugitif fait qu'il est
régulièrement signalé, puis c'est quelqu'un qui peut
se dissimuler assez facilement. À ce moment-là,
il y avait les cheveux quand même très courts,
des lunettes et genre
une barbe de quelques jours, mais
avec les cheveux longs, il a l'air de quelqu'un
complètement différent, ou même
rasé complètement. Juste après
la disparition de Xavier, il y a un couple
de Belges aussi qui affirment avoir vu le
fugitif à la terrasse d'un bar
dans le Var encore une fois. D'abord
seul, le prétendu
Xavier aurait alors eu un rendez-vous
avec un autre homme, un complice
qui ne s'est jamais fait connaître.
Aucun autre signalement.
Les policiers aussi
ont recherché Claudia,
donc cette amour de jeunesse dont on a parlé
un peu plus tôt, cette fameuse
allemande-là qui, elle,
en fait, aurait même été,
aurait prêté beaucoup d'argent à Xavier.
50 000 euros. Ben oui, exactement.
Apparemment que Xavier allait encore
la voir, bon, à quelques reprises,
même Agnès était au courant
qu'il la voyait, mais lui, il expliquait
qu'il était seulement ami
avec elle. Mais bon, cette piste-là n'a
pas abouti non plus.
En 2015, le 11 juillet,
une journaliste de France 3 va recevoir
une photo assez étrange
de ses deux enfants
de la famille, je crois que c'est Arthur et Benoît,
avec un message au dos de la photo
qui était inscrite, donc c'est une vraie photo
développée. C'est écrit en majuscule
Je suis encore vivant
et suivi de l'inscription en minuscule
de là jusqu'à cette heure.
Mais il n'y a pas d'heure d'écrit,
je ne sais pas à quoi il fait référence.
C'est signé Xavier Dupond de Ligonès,
daté 2015 à
Nantes. Donc, quand même assez
étrange. Cette lettre-là non plus
n'a pas abouti. On suppose que
c'est sans doute des gens qui recherchent
de l'attention médiatique qui ont envoyé
cette photo-là. Il n'y a
rien vraiment qui aboutit là-dessus.
Maintenant, 2018, donc
encore récemment, le sable, il y a eu
des développements à cette histoire-là.
Il y a eu une perquisition dans un monastère.
C'est là que je te disais tout à l'heure,
que la piste religieuse peut être intéressante
parce qu'il y a quand même plusieurs monastères
dans cette région-là et Xavier est très religieux.
Donc, le 9 janvier, un mardi,
les enquêteurs se sont déployés
autour d'un monastère de Roquebrune-sur-Argence
dans le cadre de cette affaire-là.
Il y a des prêtres qui ont indiqué qu'un homme
répondant à la description de Xavier
aurait été aperçu portant une
robe de moine et
cet homme-là ne prendrait pas part à la communion.
Donc, il ne mangerait pas le dosti, apparemment.
Les policiers sont débarqués, ils ont fouillé,
ils ont interrogé tous les
moines et ils n'ont pas trouvé le fugitif
tant recherché, mais plutôt un autre
moine qui lui ressemblait beaucoup, apparemment.
Bon, certains vont dire que cette
perquisition-là, c'était juste
un coup médiatique. Depuis ce temps-là,
Seb, mais c'est quand même récent,
on n'a pas de nouvelles de Xavier.
Non, pas du tout.
C'est toujours un cas
à suivre, mais plus qu'on avance
dans la discussion,
j'ai de plus en plus l'impression que c'est vrai
qu'il est peut-être devenu un moine.
J'avoue que t'es entretenu, t'es logé,
t'as pas besoin de beaucoup d'argent,
donc j'ai l'impression que si t'adères
à ça, même si à la limite
t'as prêché tes péchés,
ils peuvent sûrement
t'accepter dans toute cette
cavale-là.
Sans doute qu'ils savent qu'un criminel parmi
la communauté, ils doivent avoir devoir
de le rapporter à la police,
ils ne sont pas exempts des lois,
mais je présume que s'ils ne le savent pas,
c'est possible qu'ils ne le sachent jamais,
que cet homme-là soit Xavier Dupont
de Ligonais. Il y en a qui doivent être très renfermés,
qui ne doivent même pas avoir accès
aux nouvelles, aux journaux et tout ça.
Effectivement, c'est des gens qui sont coupés du monde extérieur
souvent, donc
ça se peut, comme tu dis, qu'ils n'ont jamais vu d'avis de recherche
ou de l'actualité, donc pour eux,
ça n'est qu'une brebis. Je penche
de plus en plus vers cette théorie-là.
Moi aussi, la communauté de moines,
c'est dur à dire,
c'est possible, mais
l'hypothèse, on dirait que
je tends à croire qu'il ne s'est pas suicidé,
donc qu'il serait potentiellement encore vivant.
J'ai l'impression que s'il avait vraiment
voulu faire un family-side,
de suivi d'un suicide,
j'ai l'impression qu'il ne serait
pas donné tout ce mal-là
de communiquer à sa famille,
d'inventer une histoire que personne
croit, de faire
toute cette mise en scène-là, parce que
j'ai l'impression qu'au final, il n'y a pas grand monde qui croit
à son hypothèse de
protection des témoins et de DAA.
À part sa famille proche, non.
Je suis convaincu que c'est ce qui a fait.
C'est la solution la plus simple
pour lui.
La plupart des êtres humains
ne veulent pas mourir.
Mais c'est toutes les
histoires aussi qui a été vues.
Est-ce que le temps qui se rende là,
est-ce qu'il a vraiment recréé d'autres femmes?
Ça aussi, j'y crois
quand même durant
une certaine cavale.
C'est peut-être fait plus discret aussi.
Il y a cet élément-là aussi. Pourquoi cette
journée-là, tout a arrêté?
Est-ce que c'était justement planifié
et qu'il avait planifié rentrer
dans une communauté religieuse cette journée-là?
Il a fait un quasi-stunt
parce qu'il devait suivre un peu l'actualité
sur lui. Je suis convaincu
qu'à cette époque-là, on se Google.
Oui, oui.
Il a sans doute réussi son plan.
C'est-à-dire qu'aux yeux de sa famille proche,
il n'est pas coupable.
Aux yeux de sa famille proche,
c'est une histoire
qui est une couverture d'une
agence secrète américaine.
En fait,
il n'aura jamais parti comme ça
si ça se continue comme prévu.
Il n'y aura pas de procès.
Il n'y aura pas d'accusation.
Même ses amis, ses familles proches
ne pourront pas vivre le Xavier Dupont
de Ligonnès se faire accuser
formellement à la télé devant
un juge. Il a assez brouillé
les cartes pour que ce soit assez
confus. Quand même très
mystérieux. On dit aussi qu'il se serait peut-être
inspiré d'un Américain, John List,
qui a aussi assassiné
sa famille dans les années 70.
Apparemment,
ce serait peut-être inspiré de cette
histoire-là.
Sans doute qu'il en a entendu parler
lorsqu'il était aux États-Unis et même
dans sa recherche
en lien avec tout ça.
Nous, Seb, je pense qu'on
a fait le tour. C'est une histoire qui est très
médiatisée. Si vous voulez poursuivre la recherche
de votre côté, vous pouvez chercher
le groupe Facebook. Je suis allé faire un tour.
Il n'est plus tellement actif.
Non, non, il est encore là, mais il n'y a plus rien de nouveau.
Il n'est plus tellement actif depuis
et même, je dirais,
le 2014, peut-être 2012,
2014. On le sait par la suite, c'est devenu
un groupe privé. Mais bon,
il y a encore énormément d'informations et sur Reddit,
il y a des gens qui discutent de ça.
Je pense qu'on a fait le tour,
mon cher Seb, mais
ça fait du bien. On voulait commencer par une histoire
outre-Atlantique.
On sait qu'on a beaucoup d'auditeurs français,
de plus en plus. On vous aime beaucoup. On vous accueille.
Shout-out à vous. Oui, shout-out à la France.
Et puis, on voulait commencer avec une histoire
française parce qu'ici, on n'en
entend pas tant parler de
des histoires européennes. Non, cette
histoire-là, avant qu'on se la
fasse suggérer il y a plusieurs mois,
je ne la connaissais pas sincèrement. Je ne sais pas si
toi tu la connaissais. Ça m'a dit de quoi
lorsque j'ai continué à faire des recherches.
Je me rappelais de cet homme-là en
cavale, mais non, on n'a pas
été exposé énormément à cette histoire-là ici.
Non, ça n'a pas été couvert du tout. On sait
où nous trouver, si vous voulez nous
parler, nous envoyer un message.
Facebook, Distorsion Podcast,
Instagram, même chose, Distorsion Podcast,
Twitter à DistorsionPod
ou encore DistorsionPodcast.com,
bien évidemment. Offrez-nous
une tournée de bière si vous voulez encourager
le show. Un petit shout-out, 5 étoiles
sur Apple Podcast, ça nous fait toujours
du bien. Seb, pour terminer
tout ça, je te laisse le mot de la fin.
Si vous avez quelque chose à cacher,
s'il vous plaît, n'allez pas vous confier
sur Tuximo.
Écouter Distorsion
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