Un matin de janvier 2013, Curtis Green, âgé de 47 ans, se réveille dans sa maison de Spanish Folk, en Utah, avec sa femme et ses deux chihuahas, comme à l’habitude. Ce matin là, lorsqu’il aperçut le livreur de la poste, il ne se doutait pas que sa vie allait changer à jamais. En fait, Curtis, alias Chronicpain, fût arrêté. Il était en charge du service à la clientèle de Silk Road, un site du Dark web, qui permet à quiconque de commander la drogue de son choix en ligne. Il mis alors la police sur la piste de Dread Pirate Roberts ou DPR, le prétendu fondateur de Silk Road. C’est à ce moment, que cet homme deviendra un des criminels les plus recherchés au monde.
Épisode
#11 - Silk Road - Le marché noir du dark web
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This morning the FBI says the 29-year-old seemingly clean-cut entrepreneur was living a secret life as a digital drug lord operating an online black market bazaar called Silk Road.
Des histoires étranges de l'ère numérique.
Le Dark Web. Tout le monde en a entendu parler, mais personne n'y est vraiment allé.
C'est ce que tout le monde dit, et pendant des années, Silk Road a régné en maître sur le Dark Web en tant que marché principal de substances illégales.
La valeur de Silk Road a été évaluée à plusieurs milliards de dollars, et son créateur est reconnu comme un des hommes les plus dangereux de la planète.
Durant cet épisode, nous allons décortiquer la philosophie derrière les libertés et les risques du Dark Web.
Comment ça va Sébastien Lévesque?
Ça va bien et toi Emil Gauthier?
Ça va très bien parce qu'encore aujourd'hui on a une histoire qui touche un peu au hacking, qui touche à la sécurité informatique, à l'anonymat.
Un peu moins sordide que nos meurtres sur Craigslist par exemple, mais tout aussi palpitante.
Puis je pense que pour nous aider à passer au travers cette longue histoire, on a une bonne bière encore une fois.
Oui, on le sait c'est un sifflet beau, donc j'ai une belle blanche pour vous.
La haute blanche de la micro brasserie Le Trou du Diable de Shawinigan, qu'on connaît quand même bien, qui a plusieurs bonnes bières.
C'est une bonne blanche qui est à 4,5% d'alcool, assez légère, parfaite pour l'été, elle a un goût quand même assez fort citronné.
Elle est quand même près quasiment de la limonade en guillemets, très rafraîchissante.
C'est une excellente bière, je vous la recommande fortement.
Ça se boit très bien.
On a aussi un review 5 étoiles sur iTunes, on remercie tout le monde de nous en donner, ça donne envie de continuer.
Cette fois-ci par Karine qui nous dit « J'avoue, je suis devenu accro et l'information utilisée pour le podcast est très poussée, un de mes podcasts préférés. »
Merci beaucoup Karine.
Wow, sincèrement, ça fait vraiment chaud.
Si tu me dis que t'es devenu accro, c'est objectif atteint pour Distorsion.
Oui, on est bien contents.
N'hésitez pas non plus à nous envoyer des suggestions de sujets, on en reçoit à chaque semaine, on en prend en compte, on est vraiment contents.
Des fois, il y a des choses qu'on n'a pas vues dans tout l'éventail, des histoires sur le web et dans le numérique,
donc on aime savoir des enquêteurs et des gens qui sont là aussi pour nous donner des idées d'émissions de futurs épisodes.
Absolument.
Toi Seb, est-ce que t'es déjà allé explorer dans les baffons du Dark Web?
Pas dans les baffons, je dirais, je suis un peu pissou.
Non, j'ai exploré un peu légèrement, puis vous allez le voir au courant de l'épisode, on va vous l'expliquer.
C'est quand même pas quelque chose qui est recommandé, recommandable à faire ou il faut vraiment le faire en prenant plusieurs mesures de sécurité pour le faire.
J'ai jamais eu le besoin et l'envie de me rendre jusqu'à ce point-là, mais quand même, pour l'épisode de ce soir,
on a quand même fait quelques recherches pour décortiquer un peu tout ce qui peut sortir du Deep Web et du Dark Web.
On va démêler aussi toutes ces expressions-là qui nous mélangent et que même les médias ont une certaine confusion parce que c'est vrai que c'est un peu mélangeant.
Exactement, on veut au cours de Distorsion, en fait, vous présenter plusieurs histoires en lien avec le Dark Web.
Celle de ce soir ne sera pas la seule.
On veut aborder plusieurs sujets en lien avec ça parce qu'on sait que c'est un sujet actuel, on en parle beaucoup.
Comme tu l'as dit, c'est risqué de s'y aventurer. J'ai l'impression qu'on va quand même finir par y aller.
Mais ce soir, on va s'attarder plus principalement à Silk Road.
Silk Road, c'est un marché illégal qui a eu lieu principalement dans les années 2011-2013.
Il y a eu différentes variations par la suite, mais c'est un site qui a été évalué à plusieurs milliards de dollars en raison de toutes les transactions qui ont eu lieu là-dessus.
C'est un marché un peu comme un eBay, un Amazon, si on veut, où on peut retrouver principalement des substances illicites et des médicaments, entre autres.
Donc l'histoire de ce soir, c'est un peu comment les forces de l'ordre ont réussi à trouver le fondateur et le créateur de Silk Road.
Ce fut toute une aventure, mais on veut aussi aborder certains sujets, surtout en lien avec les gens qui ont créé Silk Road au niveau de la philosophie derrière ça
parce qu'il y avait quand même des bonnes idées derrière Silk Road. C'est quand même quelqu'un qui est assez intelligent qui a réussi à lancer ce site-là.
Et il y a eu aussi plusieurs débordements judiciaires. L'enquête s'est aventurée dans certaines zones grises.
On va en parler un peu plus tard, mais ce n'est pas tout le monde qui est clean dans l'histoire de Silk Road.
En environ une heure, on va réussir à vous faire un bon topo parce que ce fut beaucoup de recherche encore une fois.
Seb, est-ce qu'on est prêt à plonger en plein cœur du Dark Web?
Oh yeah!
En janvier 2013, Curtis Green, âgé de 47 ans, se réveille dans sa maison de Spanish Folk en Outa.
Il s'ouvre une bouteille de Coca-Cola pour débuter la journée et s'assoit dans son salon en lisant les nouvelles.
Chacun a sa façon de débuter la journée?
Oui, il y en a qui prennent des cafés. Lui, c'est son coquet.
L'homme a un gros surplus de poids. Il a plusieurs cernées discales, il a un genou à moitié fonctionnel et doit parfois marcher avec une cam.
Il habite avec sa femme et ses deux chihuahuas.
Ce matin-là, Curtis Green voit s'approcher de sa maison un livreur du USPS, du US Postal Service,
mais il note des choses un peu étranges avec la venue de ce livreur-là.
L'homme porte une veste légitime du Postal Service, mais il porte des espadrilles au pied et des jeans aussi, donc c'est un peu spécial.
Aussi, Curtis remarque un camion blanc, sans aucune indication, garé en face de sa maison.
Le livreur cogne à la porte, mais Curtis ne va pas répondre tout de suite parce qu'il pense qu'il y a quelque chose de louche derrière ça,
donc il attend que le livreur s'éloigne un peu.
C'est alors qu'il ouvre la porte, puis il voit un paquet de la tête d'une bible au pied de la porte.
On est l'hiver en Utah, donc il fait froid et ses mains deviennent rapidement gelées.
Il ramasse le paquet, puis il se dirige dans sa cuisine.
Il saisit une paire de ciseaux et il coupe le haut du paquet dans un mouvement brusque.
Un nuage de poussière blanche est libéré dans les airs au même instant. Ça doit être de la lessive.
Oui, exactement.
Curtis vient de recevoir un paquet d'une valeur de 27 000 $ de coke par la poste,
et pas le coke qu'il buvait au début de sa matinée, avec l'étampe d'un dragon rouge.
Au même moment, Curtis a entendu un bruit très fort qui provenait de la porte.
Il y avait une douzaine de membres de la DEA qui viennent défoncer sa porte d'entrée à l'aide d'un bélier,
même si sa porte n'était même pas barrée.
Et il le met tout de suite en état d'arrestation pour possession de drogue dans l'intention de la revendre.
Il trouve aussi 23 000 $ en argent sur lui. Il prétend que c'est son retour d'impôt.
Grosse année, mon Curtis!
En plus cash!
Non seulement Curtis était en possession de stupéfiants, mais aussi il est suspecté d'agir sous le nom de Chronic Pain,
puis d'être en charge du service à la clientèle de Silk Road,
un étrange site transactionnel sur le Dark Web où il est possible d'acheter de la marchandise illégale.
Lorsqu'il est arrêté, Curtis s'exprime, évidemment il est la chienne de sa vie,
puis s'exprime « ne m'envoyez pas en prison, il connaît tout sur moi ».
Les policiers apprennent que Curtis en fait fait référence à un utilisateur de Silk Road nommé Dread Pirate Roberts,
ou DPR pour les intimes.
C'est le prétendu fondateur de Silk Road, et cet homme deviendra soudainement un des criminels les plus recherchés au monde.
C'est un peu comme ça qu'on commence avec un petit suspense.
Curtis Green s'est fait arrêter, il y a eu plusieurs articles de journaux par rapport à ça.
On va en parler un petit peu plus tard parce qu'on veut suivre une chronologie assez logique dans tout ça.
On est en janvier 2013, ça fait déjà quelques années que Silk Road bat son plein sur le Dark Web.
Seb, tu as fait quelques recherches sur le Web justement pour nous expliquer c'est quoi le Dark Web, c'est quoi le Deep Web,
c'est quoi la différence entre tout ça et évidemment le Web ordinaire que nous on connaît.
Commençons par clarifier tout ça. Le Web ordinaire en le fond, le Web traditionnel, eux ils appellent ça le Web de surface, le Surface Web.
En fait, c'est tout ce qui est indexé par les principaux moteurs de recherche, Google, Yahoo, Bing, parce qu'on s'entend dans la vie de tous les jours,
on accepte toujours par le Web, par Google ou par des liens qui nous sont envoyés un peu partout sur les réseaux sociaux, etc.
Ça, c'est le Web de surface. Le Deep Web, c'est un petit peu plus profond.
Ils disent que c'est entre 400 et 500 fois plus gros que le Web de surface qu'on connaît.
Là, on se dit, mais voyons, qu'est-ce qu'il y a là-dessus? Il ne faut pas s'inquiéter. Dans le Deep Web, ce n'est pas tout ce qui est du mauvais et tout ça.
En fait, c'est tout ce qui n'est pas indexé par les principaux moteurs de recherche.
Mais pour vous donner un exemple concret, en fait, c'est par exemple la base de données médicale de la Floride, des permis de conduire du Dakota.
Tout ça, c'est des bases de données, même au Québec, je veux dire la SAAC et tout ça.
Toutes les bases de données maintenant sont sur le Web.
Donc, ils font partie de l'Internet, mais ils ne sont pas indexés par les moteurs de recherche.
On pourrait même ajouter à ça les réseaux corporatifs ou les réseaux d'entreprises qui sont privés,
qui font partie de ça parce qu'évidemment, il n'y a pas nécessairement des informations de meurtres et des photos de pédophiles là-dedans,
mais c'est quand même pas indexé dans le Google qu'on connaît.
Exact, et ça circule par le protocole de l'Internet, donc tout circule par là.
Cette information-là, justement, même si elle n'est pas accessible, elle n'est pas cachée non plus,
dans le sens qu'elle est sécurisée et tout ça, mais on le sait avec les hackers, il y a toujours un accès.
Bref, on n'entend pas nécessairement de la cache et on protège l'information, mais on ne la cache pas.
Mais là, on tombe dans le Dark Web, donc le Web Dark, le noir.
Ça, c'est une petite portion du Deep Web.
Donc, quand on dit que le Deep Web, c'est 400, 500 fois plus gros que l'Internet,
ce n'est pas tout le mauvais côté de l'humanité qui est aussi gros que ça.
C'est une légère, légère portion du Web, du Deep Web.
Mais cette portion-là, elle est quand même cachée pour vrai, elle est protégée.
C'est du contenu qui est principalement accessible par Tor.
Tor, c'est l'acronyme pour The Onion Router, en fait, qui est un peu un routeur, un distributeur
avec des couches, un peu comme une pelure d'oignons, en fait.
Donc, ça cache un peu l'Internet sous différentes couches.
C'est un peu l'image, je pense, qu'on a voulu créer à l'époque, parce que ça date quand même de plusieurs années.
Tor, c'est un réseau informatique, en fait, qui est décentralisé,
qui est composé de plusieurs serveurs un peu répartis,
mais qui se communiquent ensemble avec le protocole TCP, qui est le protocole standard d'Internet.
Mais il y a une couche de cryptographie à travers tout ça,
à travers les communications qui permettent de rendre la chose anonyme.
Malgré ça, ce n'est pas à 100 % anonyme.
Il faut utiliser pour y aller dessus un browser qui s'appelle le Tor Browser.
Vous allez voir ça, il se trouve sur le Web de surface.
Pour finir par y accéder.
Quand vous utilisez ce navigateur-là, là, vous devenez anonyme.
Ça vous permet d'accéder à des sites Web qui sont sous le protocole de Tor.
Pour vous donner un exemple, un des seuls noms de domaines qui sont supportés, justement,
c'est point.onion, enfin, pour accéder à ces sites-là.
Mais n'allez pas sur GoDaddy, allez vous chercher un nom de domaine.
Onion, ça ne marche vraiment pas comme ça.
Ça, c'est pas régi par l'ICAM, qui est un peu l'entité qui régularise un peu l'achat de noms de domaines partout dans le monde.
J'ai fait des recherches parce que je n'étais pas certain de comment je pourrais avoir un nom de domaine Onion.
En fait, il faut créer un serveur Tor soi-même.
De ce que je lisais, ce n'est pas si compliqué que ça.
Après ça, ils vont vous attribuer une adresse.
Ça a l'air qu'il y a un gros répertoire même central à travers Tor
pour que vous permettez d'enregistrer une adresse.
Comme par exemple, Silk Road, ce n'était pas SilkRoad.Onion.
C'était SilkRoad6on6ownowfk.Onion.
Donc, c'est des adresses un peu légèrement encryptées.
Le code au travers permet une certaine aussi encryption.
Bref, aussi, je pense que c'est pour rendre la chose pas cute,
mais donner un aspect un petit peu plus anonyme au nom de domaine.
Un peu plus on the ground.
Exact.
Donc, Curtis Green a été arrêté parce qu'il était suspecté d'être un membre actif de SilkRoad.
Il était suspecté aussi d'être en charge de tout ce qui est support à la clientèle sur le site.
On va retourner dans le temps un peu.
On retourne en 2011, donc deux ans avant, à l'autre bout du pays, dans la région de Baltimore.
On a un agent spécial de la DEA, qui est un peu le service de anti-drogues dans les forces américaines.
On a Karl Mark Force.
Il a presque un nom de super-héros.
On va l'appeler Force.
Donc, Karl Mark Force, il fait 6 pieds, 200 livres.
Il est fin quarantaine.
C'est un spécialiste des saisies de drogue dans la rue.
Donc, lui, il est spécialiste d'infiltrer des réseaux de vente de drogue, d'aller dans des bars, de faire des saisies, de défoncer des portes d'appartement avec un bélier.
Lui, c'est ce qu'il fait depuis plusieurs années.
Alors qu'il commence justement à être blasé de sa routine, il est soudainement impliqué dans une enquête différente de ce qu'il a à faire habituellement.
Apparemment qu'il y a des grandes quantités de drogue, on est en 2011, qui circulent par la poste.
Ça commence à inquiéter tout le monde.
Le FBI commence à être au courant de ça.
Les services policiers commencent à être au courant.
Puis les services postaux aussi.
Il est tout de suite excité par cette nouvelle aventure, parce que pour lui, c'est différent.
Ça va le mener à toucher un peu à la cyber-criminalité, si on veut.
Il accepte sans hésitation, et justement, il accepte de livrer cette enquête sur Silk Road, le site underground de vente de produits illicites.
Depuis plusieurs années, les forces policières tentent de mettre la main sur le créateur, mais sans succès.
Puis on espère que justement, avec la mise en place de cette nouvelle cellule, puis de l'agent en force, qu'une bonne expérience là-dedans, on va réussir à le trouver.
Quelques caractéristiques sur Silk Road. Parce que tout à l'heure, on a parlé du Dark Web.
Mais Silk Road, un peu plus précisément, Seb, qu'est-ce que tu nous as trouvé comme informations?
À l'époque, il y avait un million d'utilisateurs.
C'est quand même beaucoup de monde qui est réparti à travers le monde.
30% c'était des Américains.
Ensuite, les Britanniques et les Australiens étaient les plus gros consommateurs, ou du moins, il y avait le plus d'utilisateurs.
Il y a eu pour 1,2 milliard de transactions de drogue seulement.
Et à travers ça, les gestionnaires de Silk Road, ils se prenaient une petite commission.
Ils ont évalué que les commissions équivalent à 80 millions de dollars durant les deux années.
Quand même.
C'est beaucoup d'argent.
On estime même que Silk Road, à cette époque-là, était une des entreprises, si on peut appeler ça comme ça, une des entreprises les plus florissantes du deuxième boom internet, si on veut.
C'est drôle quand même, parce que c'est juste un marché.
Dans le fond, c'est un kijiji de la drogue.
Oui, exactement. C'est tout simple.
Il y avait des dizaines de milliers d'items en vente.
Vous allez voir, si vous prenez sur YouTube, vous pouvez voir beaucoup de captures d'écran de ce qui se vendait.
Mais c'est le classique de la drogue, le LSD, MDMA, de la cocaïne.
Souvent, dans les descriptifs, on voyait toujours « good quality ».
C'était vraiment pur, des trucs, des caractéristiques qui faisaient en sorte qu'il était un petit peu attirant pour les gens.
Mais eux, une de leurs particularités, c'était un peu comme sur eBay.
Sur eBay, quand vous achetez quelque chose, vous regardez toujours un peu la cote et l'évaluation du vendeur pour s'assurer d'une certaine qualité,
pour être sûr que tu vas recevoir ton produit, le bon produit.
Eux, ils ont installé le même système de classement.
Ça permettait d'assurer une qualité dans la vente de la drogue, en fait.
Parce que si un utilisateur achète va acheter quelque chose de mauvaise qualité,
là, on ne tombe pas dans le débat, est-ce que c'est bien ou mal, si on reste sur la qualité de la drogue en tant que tel,
mais ça permettait d'avoir...
C'était pas comme de la drogue de rue où tu pouvais t'acheter ça et c'était un peu « cheap », c'était coupé et tout ça.
À cause du système, les gens, si tu ne servais pas de la bonne drogue,
t'allais te faire mal évaluer, donc t'allais perdre des futurs clients.
On trouvait aussi beaucoup de médicaments là-dessus.
On l'a déjà dit dans l'épisode de Max Pears, parfois certaines personnes qui ont une prescription,
qui ont une date de fin, ils se retrouvent un peu dans le trouble ou ils développent une addiction, quelque chose comme ça.
Donc, on vendait par exemple du Fentanyl sur Silk Road, du Xanax, de Ladderall, des différents médicaments.
Il y en a du Viagra aussi qui devait faire le tour là-dessus, j'en doute pas.
C'est clair. On offrait aussi des trucs pour, évidemment, tout ce qui touche au shipping, par exemple, pour les vendeurs.
Donc, des trucs pour éviter les chiens renifleurs, pour faire en sorte que les paquets se rendent bien à destination.
Apparemment que justement, Chronic Pain, alias Curtis, lui utilisait toujours des gants faits avec un certain tissu
pour s'assurer qu'il ne laisse pas d'empreintes lorsqu'il fait son packaging.
La grande majorité des items sont livrés sans problème.
Il y a très peu d'interceptions, ce qui fait en sorte que Silk Road est un véritable succès.
On retourne à notre histoire avec notre agent de la DIA, Force, qui se retrouve à un Silk Road Summit, en fait,
qui a été organisé par la DIA avec plusieurs membres des forces spéciales.
Il y avait environ 40 personnes qui étaient présentes sur place pour se faire briefer sur ce sujet-là,
parce que pour la police, c'était quand même nouveau d'avoir des transactions par le web comme ça, puis qu'ils étaient confrontés à ça.
Donc, il fallait bien éduquer, j'imagine, vraiment les forces spéciales, parce que ce n'est pas simple.
Ce n'est pas de surveiller quelqu'un sur le bord de la rue qui fait une transaction.
C'est un peu plus compliqué que ça.
Ce n'est pas District 31.
Oui, shout-out.
Un nom demeure au centre des discussions.
C'est celui de Dread Pirate Roberts, que je vous rappelle qui est le fondateur de Silk Road,
ou du moins le présumé fondateur de Silk Road, qui semble en savoir beaucoup.
Il jouit d'une influence, parce que sur les formes de discussion, il est très arrogant.
C'est lui qui mène la baraque, si on veut.
C'est lui qui mène, c'est lui qui met en place les règles, c'est lui qui bannit les utilisateurs.
Donc, c'est un peu le maître d'œuvre de tout ça.
Mais qui est derrière cet homme, c'est un peu ce qu'ils veulent découvrir,
parce que pour eux, c'est un baron de la drogue, mais qui est obscur.
Ils n'ont aucune idée à qui ils ont à faire.
Exactement.
Il semble Dread Pirate Roberts, il semble bien maîtriser les technologies,
il semble bien connaître tout ce qui touche à l'anonymat sur le web,
tout en étant très vocal, comme tu le dis.
Il agit d'abord en tant qu'administrateur, mais puisque Silk Road peut rapidement déraper,
il décide que la communauté a besoin d'un leader qui pourra gérer leur bonne conduite, si on veut.
À un certain moment, les gens commencent à discuter, par exemple,
d'offrir des services plus douteux sur Silk Road,
comme de la prostitution, des échanges d'images, de mineurs illégals et même du trafic d'organes.
Donc, les gens commencent à discuter de tout ça,
mais Dread Pirate Roberts s'oppose à ce genre de marché-là.
Lui, ce qu'il explique, c'est qu'il faut traiter les autres comme on voudrait se faire traiter.
Donc, pour lui, l'utilisation de drogue, c'est propre à chacun.
Par contre, si on commence à rentrer dans le trafic d'organes ou dans la pédophilie,
ça dépasse ses limites personnelles.
Donc, il s'impose rapidement comme leader.
Il y a un culte qui est véritablement voué à Dread Pirate Roberts.
Il exprime que chaque transaction sur Silk Road est un pas de plus vers la liberté universelle.
Il va même aller jusqu'à créer un club de lecture sur le site,
parce que c'est un passionné d'économie,
c'est un passionné de liberté individuelle, de philosophie aussi.
Donc, il crée un club de lecture pour partager les ouvrages historiques et philosophiques
avec les autres membres de Silk Road via un forum de discussion privée.
L'objectif de notre agent de la DI, Karl Mark Force, c'est d'attraper Dread Pirate Roberts.
En avril 2012, il se crée une identité en ligne sur Silk Road.
Il tente de lui écrire en tant que membre.
Tout simplement, il se fait passer pour un certain Eladio Gozman, alias Nob,
qui serait un chef de... j'aime son alibi,
qui est un chef de cartel dominicain,
qui désire acheter le site de Silk Road.
Un peu étrange comme approche, je dois avouer.
Et le lendemain, Dread Pirate Roberts lui répond.
C'est vraiment une erreur qu'il regrettera plus tard.
Lorsque Dread Pirate Roberts lui répond,
il lui propose un milliard de dollars pour l'achat de Silk Road,
un chef qui fait reculer Nob parce que, évidemment, c'est...
C'est beaucoup d'argent.
Oui, exactement.
Selon les experts, un milliard, en fait,
ça ne serait quand même pas tant que ça pour la valeur de Silk Road,
parce qu'on le sait tantôt, au-dessus de 1,2 milliard de transactions.
Imaginez si ça continuait.
Donc, c'est quand même une business qui est assez rentable,
même qu'on, comme on le disait un peu dans l'introduction,
c'est une des businesses les plus florissantes de la deuxième vague Internet,
ce qui est quand même drôle parce qu'il n'y a pas d'entreprise en bourse
et c'est pas utilisé de manière par un peu Monsieur et Madame tout le monde,
comme Facebook.
Force vient à développer une amitié au fil du temps avec notre ami le pirate.
Il l'invite même à Los Angeles à un moment donné pour une rencontre amicale,
mais Dread Pirate Roberts, DPR, il décline l'invitation.
On comprend pourquoi.
Pendant ce temps, Silk Road devient une marque culte.
Il commence à avoir une certaine attention médiatique
qui est portée vers le site.
Même moi, je me rappelle à cette époque-là,
on commençait à parler du Dark Web,
puis Silk Road était toujours le site qui revenait en exemple.
Je me rappelle d'avoir entendu parler des arrestations justement de Curtis Green,
puis de tout ce qui se tramait autour de ça,
puis de la recherche de Dread Pirate Roberts.
Et le site vient à se diversifier.
C'est là que DPR fait la connaissance de Chronic Pain,
Curtis Green qui s'est fait plus tard arrêter.
Chronic Pain, lui, c'est un utilisateur qui a créé un forum
de discussion santé et médecine sous Silk Road.
Il s'autoproclame un Self-trained Pharmacist,
donc un pharmacien qui est autodidacte si on veut.
Apparemment qu'il aurait déjà étudié dans ce domaine-là,
mais qu'il n'aurait pas complété ses études.
Et lui, il expérimente avec les opiacés.
Il va créer sur ses posts de forum, il va expliquer par exemple
que non, ce n'est pas une bonne idée de t'injecter de l'heroïne dans ton globe oculaire,
que certaines pratiques peuvent être vraiment déconseillées
pour certains trucs pour s'assurer de ne pas faire des overdoses
et des choses comme ça.
Et vu que c'est un bon contributeur,
Dread Pirate Roberts lui offre un emploi temps plein de modérateur sur Silk Road
et aussi en charge du service clientèle.
Donc c'est lui qui va recevoir tous les billets,
les billets de service à clientèle qu'on va faire.
Parfois on a un problème chez Amazon, on va leur envoyer un petit e-mail.
C'est lui qui va recevoir ça.
Il reçoit d'ailleurs un message d'une femme à un certain moment
qui explique que son frère a fait une overdose
avec de l'heroïne qui a été achetée sur Silk Road
et que n'importe qui, même un enfant, peut utiliser Silk Road.
Et à cela répond DPR.
Il s'est complètement offusqué de cette réaction-là
en insistant que c'est ça l'idée de Silk Road,
c'est que n'importe qui peut y aller faire des achats sous l'anonymat
et il n'a jamais offert de réponse à cette dame-là.
D'ailleurs, sur Silk Road, toutes les transactions sont faites en Bitcoins
pour s'assurer de maintenir l'anonymat derrière ça.
Qu'est-ce que tu pourrais nous dire Seb sur le principe de Bitcoins?
Les Bitcoins, c'est sûrement pas un nom qui est inconnu pour vous
parce qu'il y a une attention médiatique qui n'a jamais été aussi forte
étant donné que sa valeur augmente constamment, mais c'est quoi le Bitcoin?
En fait, c'est une monnaie, c'est une crypto-monnaie,
c'est une monnaie virtuelle qui n'existe pas physiquement,
qui permet de faire des échanges entre utilisateurs sous un certain anonymat.
C'est un peu compliqué, la technologie de crypto-monnaie,
c'est une monnaie qui n'est pas légiférée par aucun pays,
c'est des ordinateurs qui ont créé, qui créent cette monnaie-là,
qui est encryptée et qui communiquent ensemble,
puis il y a une quantité à un moment donné qui va être limitée de cette monnaie-là,
ce qui lui donne une valeur au départ,
puis ce qui fait sa force en fait c'est que justement c'est l'anonymité
et que ça peut être utilisé partout dans le monde,
puis même de plus en plus, le Bitcoin c'est quand même de plus en plus utilisé
dans les entreprises légitimes, il y a de plus en plus de café
qui permet d'utiliser cette monnaie-là.
C'est pas une monnaie qui est liée au commerce illégal, on tient à le préciser.
Non exactement, c'est que la raison pour laquelle elle est utilisée
au commerce illégal, c'est qu'elle est anonyme,
facilement, elle peut faire des transactions partout dans le monde,
s'ouvrir un portefeuille,
parce que n'importe qui peut avoir un compte des Bitcoins,
même si vous pourriez vous-même miner des Bitcoins,
c'est un peu ça, c'est une monnaie qui se construit
en tout le réseau d'ordinateurs autour d'elle,
mais c'est pas recommandé parce que ça va vous coûter plus cher
en électricité de faire fonctionner le logiciel pour créer la monnaie
que la valeur que ça va, parce que c'est très très long,
il aurait fallu être dans les débuts, débuts, débuts, ces gens-là,
mais bref, la valeur actuelle, parce que ça vaut quand même cher,
on en a parlé un peu des Bitcoins dans l'épisode de Slavic
avec les rançons, souvent aussi les hackers
demandent toujours des Bitcoins en rançons,
et souvent c'était comme 0.3 Bitcoins.
Des tractions de Bitcoins.
Oui, exactement, ce qui est normal actuellement,
le prix aujourd'hui, c'est 1981 $ et 59 US,
c'est quand même énormément d'argent,
500 $, ça augmente à chaque jour quand on regarde le graphique.
Si vous voulez voir un peu la progression du Bitcoin,
c'est même de toutes les crypto-monnaies qui existent,
parce qu'il y en a vraiment plusieurs,
c'est coinmarketcap.com, c'est vraiment bien,
c'est comme un truc de la bourse, il y a environ,
juste pour conclure, il y a environ au-dessus de
336 000 transactions par jour en Bitcoins,
c'est pas anodin du tout, même à Montréal,
il y a des guichets Instacoin que tu peux
aller retirer tes Bitcoins contre du vrai argent.
C'est une des seules monnaies actuellement,
c'est ça qui est intéressant,
même la philosophie de Bitcoins qui s'allie bien
avec la Silk Road, c'est décentralisé,
ça appartient à personne, personne ne peut
la légiférer, c'est le marché libertarien
qui gère un peu tout ça.
Force, notre agent de la DEA, alias Nub,
sur Silk Road, remarque que Chronic Pain
est un utilisateur très actif, puis il pourrait être
une bonne cible pour lui, ça pourrait être quelqu'un
intéressant à retracer, parce que DreadPirate
et Roberts semblent très difficiles à retracer,
et à ce moment-là, juste pour vous dire,
le FBI, la DEA, le Homeland Security,
les services secrets sont tous à la recherche de pistes
pour retrouver DreadPirate et Roberts,
c'est devenu l'ennemi numéro un, moi je me rappelle
à une certaine époque, lorsqu'on regardait les sites
technologies, il était vraiment cité comme étant
un des hommes le plus dangereux de la planète.
Je trouve que c'est fort quand même comme attribution
de l'homme le plus dangereux quand même.
On réussit à retracer Chronic Pain,
et on se rend compte que c'est un père de famille
de la région de l'Utah, et on fait un raid chez lui.
Un raid qu'on vous expliquait dans l'introduction.
Son ordinateur est analysé, puis on retrouve
toutes les traces de communication qu'il a eues avec
DreadPirate et Roberts.
Pendant ce temps-là, DreadPirate et Roberts s'inquiètent,
parce qu'il n'y a plus de nouvelles de son employé
qui a été arrêté, donc il ne comprend pas pourquoi
il n'y a plus de nouvelles de lui depuis plusieurs jours.
Et là, il voit les nouvelles à Fox News,
il voit l'arrestation.
Fox News avait vraiment publicisé la chose comme
un employé de Silk Road a été arrêté aujourd'hui,
donc c'était très alarmant pour lui.
Tantôt quand on parlait d'employés,
c'est pas comme quand on demande à quelqu'un de nous aider
à gérer un forum. J'ai lu que les gens étaient
vraiment des employés, ils étaient payés.
C'était pas pour juste aider des fois quand on aime
ça, s'occuper de communauté, donc c'était vraiment
un vrai emploi. En même temps, notre pirate,
il se rend compte qu'il y a 350 000 $ des comptes
de Silk Road qui disparaissent, mais qui sont
redirigés en fait vers les comptes de Curtis.
Là, il décide de mettre un plan en place parce qu'il
comprend pas ce qui se passe et il contacte notre ami
Nob, qui est un chef de cartel dominicain selon
ce qu'il présume sur Silk Road.
Non, mais ça donnait bien justement parce que Nob,
c'est un call mark force, notre agent de la DA,
et il a Green en face de lui.
Ben oui, tu parles d'un hasard, tout arrive
en même temps. Donc, en échange de 40 000 $,
Nob accepte de faire le boulot.
Au début, ce que Dread Pirate Roberts lui demande,
c'est de lui donner une certaine frousse,
enfin, de lui donner la chienne.
Donc, il va faker, il va mettre en scène
une attaque envers Curtis Green avec des agents
déguisés en voyous, donc vraiment des agents de la DA
déguisés en bums qui vont attaquer Green
dans une chambre d'hôtel, qui vont le tabasser
et le foutre dans le bain de la chambre d'hôtel.
Green, auparavant, va avoir signé une déclaration
comme quoi il accepte de faire cette mise en scène-là,
ce qui n'est pas rien. Et puis, plus tard,
DPR va lui demander, est-ce que
est-ce que c'est possible de changer la mission
au lieu de le tabasser, ce que vous avez déjà fait,
est-ce que ça serait possible de l'éliminer complètement?
Parce qu'il a peur que Curtis Green révèle des choses
à propos de Silk Road aux policiers, bien évidemment.
Et c'est là que, justement, DPR va commencer
à flirter avec ce qu'il ne voulait pas voir
à l'origine dans Silk Road. À ce moment-là,
Nob lui offre de faire la job.
Il a cette expertise-là en tant que chef de cartel.
Donc, il accepte de faire une mise en scène
et il va aller jusqu'à prendre une photo
d'un homme dans un champ couché par terre avec...
Il va lui jeter de la soupe à Ono et Campbell
dans la face pour simuler un vomissement
suite à une asphyxie.
Il va recevoir son 40 000 $ via un virement
sur Capital One qui va être anonyme,
donc vraiment difficile à retracer. Et puis,
Dread Pirate Roberts va lui donner un 40 000 $ de plus
pour le féliciter pour son bon travail.
C'est gentil de sa part.
Peu de temps après, les agents du FBI de New York
ont commencé les travails sur le dossier.
Ils commencent à scruter les adresses IP
sur le réseau Tor depuis plusieurs semaines.
Ils peuvent quand même commencer à essayer
de déduire des choses. Ils se rendent compte
sur Reddit, si vous vous rappelez.
La semaine dernière, il y a tout sur Reddit.
Il y a une discussion qui explique
que l'adresse IP de Silk Road aurait fui
à quelque part. Parce qu'on s'entend à un site
internet, il y a toujours une adresse IP.
Il faut une adresse pour se rendre à quelque part.
Dread Pirate Roberts avait été mis au courant
de ça, mais je pense que le succès lui a peut-être
un peu monté à la tête. Il a ignoré ça.
Il n'a pas vu de danger du moins par rapport
à une fuite de l'adresse IP. Par contre,
la police commence à pigner le site.
Pardonnez-moi l'expression, mais ils commencent
à pigner le site. Ils se rendent compte.
Ils tombent sur une certaine adresse
qui les dirige en Islande. Dans ces pays-là,
en Islande, je pense qu'ils n'ont pas
de législation au niveau des serveurs.
Il y a quelque chose au niveau de la vie privée.
Je pense que les Pirate Bay ont des serveurs là-bas.
Je pense qu'avec leur mandat, ils ont réussi
à récupérer les données du serveur de Silk Road.
Ce qu'ils ont fait, vraiment,
ce n'était pas si compliqué que ça.
Ce qu'on raconte dans un article que j'ai lu
au niveau des agents du FBI, c'est qu'ils ont tout simplement
essayé d'entrer avec des faux passwords,
avec des noms d'utilisateurs bidons,
aussi simplement que ça, avec un petit software
gratuit qu'ils ont installé juste pour traquer
le système Internet et le trafic autour de ça.
Puis, ils ont réussi à tomber sur cette fameuse adresse-là.
C'est quand même assez surprenant
qu'il y a eu cette faille un peu ridicule
qui a été ignorée, qui a permis vraiment au FBI
d'avancer beaucoup là-dedans. De retour aux États-Unis,
ils analysent le trafic entre le Data Center d'Islande
et les différentes régions du monde qui ne passent pas par Tor.
Leur but, c'est de trouver une adresse qui ne soit pas
encryptée au travers tout ce trafic-là qui a eu lieu
entre le Data Center et toutes les autres adresses
qui sont passées par là. Ils ont des millions
d'adresses IP à analyser et une tâche vraiment colossale.
Ils réussissent quand même à trouver des pistes.
Ils se rendent compte que Silk Road a un backup
à Philadelphie. Ils auraient un serveur proxy
situé en France et ils auraient un VPN
en Roumanie pour assurer une couche de plus
d'anonymat. La dernière connexion
qui s'est connectée sur ce VPN
provient du modem du Café Luna
situé sur la rue Sacramento à San Francisco.
Ils ont réussi vraiment à trouver
une adresse, une aiguille dans une botte de foin
et de trouver un lieu physique. C'est quand même assez capoté.
Ils se pointent là et ils vont trouver un appart
tout près dans le même édifice que le café
avec plein de colocs et un certain Joshua Terry
qui est celui qui se serait connecté sur le modem.
Ils vont aussi trouver neuf autres cartes d'identité
avec toutes la même photo dessus.
Josh est interrogé, mais malgré tout il s'en sort bien parce qu'on s'entend
les policiers n'ont pas encore de preuves tangibles.
Il laisse aller. Josh déménage alors
dans un autre quartier, mais la police le garda-là
quand même. Ils ne l'ont pas relâché.
Il garde vraiment à l'oeil.
Exactement, parce que s'il l'avait embarqué à ce moment-là,
peut-être qu'il aurait manqué une opportunité de saisir plus gros
ou une opportunité parce que pour les crimes
qu'il accuse, ils sont juste en train de trouver une piste.
Ils n'ont pas encore fouillé son appartement, ils n'ont pas fouillé
ses disques durs. Donc il faut vraiment qu'ils rassemblent beaucoup de preuves,
mais au moins il avance et l'étau se resserre vraiment
sur Dread Pirate Roberts.
Le FBI va faire de plus amples recherches
et ils vont trouver une mention de Silk Road qui date
du 27 janvier 2011 sur un forum.
Un utilisateur qui est nommé Al Toide
postait sur certains forums des messages pour
un peu stimuler l'intérêt sur Silk Road.
Il va poster des choses sur Stack Overflow par exemple,
des questions, des différentes discussions,
et dans l'une de ces signatures, il va
utiliser son adresse courriel personnelle
et c'est là qu'on va avoir potentiellement le vrai nom
de Dread Pirate Roberts. L'adresse est au nom de
Ross Ulbricht at gmail.com
Les policiers doivent maintenant faire coïncider
tous les déplacements de Ross Ulbricht avec
les activités en ligne de Dread Pirate Roberts.
Donc on a potentiellement un homme physique
et on a potentiellement l'activité de Dread Pirate Roberts.
Il faut que les deux coïncident pour pouvoir faire
une arrestation. Et maintenant qu'on connaît
Ross Ulbricht, on découvre tout un autre personnage.
Puis on va vous en parler un petit peu plus
en détail Seb si tu veux commencer ça.
Ross Ulbricht en fait il est né en 1984.
Il a grandi à Austin au Texas. Il a étudié
à l'Université de Dallas. Il a fait un bac en physique.
Ensuite il est allé faire à Penn State une maîtrise
en sciences des matériaux, en cristallographie.
Il rencontre ensuite sa copine, puis une relation
assez tumultueuse avec elle. C'est un gars
qu'on dit qui est très gentil, très intelligent.
Il prend soin de sa famille, de ses amis. Par contre,
il stane un peu de ses études. Il préfère plutôt
se concentrer sur l'économie libertarienne.
On le sait, c'est un peu la philosophie derrière Silk Road.
Il croit aux libre-marchés, il déteste l'intervention
de l'État dans l'économie. Donc il se dit
je vais fonder une entreprise avec un de mes amis
qui va s'appeler le Good Wagon Books.
On le sait comme on le voit, qui numérise des livres usagés.
Comme on vous parlait sur le groupe Dread Pirate Roberts
avait fondé un forum de discussion sur la lecture,
un club de lecture en fait. Ça démontre un peu,
on voit qu'il est dans les mêmes tangentes.
Il programme le site web, il bâtit lui-même
les bibliothèques de livres. Il programme aussi un algorithme
qui permet d'évaluer les prix d'un livre selon son classement Amazon,
ce qui est quand même une bonne idée.
À un certain moment, les étagères s'effondrent littéralement.
Les livres tombent et se font un signal d'alarme
pour Yul Brick pour commencer quelque chose d'autre.
On dirait que pour lui, la vie lui a envoyé un signal.
Des fois, on a besoin de signes peu importe ce qu'ils sont.
Il décide de concentrer ses nouveaux efforts
sur un nouveau projet, un marché en ligne,
qui sera anonyme et libre de toute force de l'ordre.
On peut le voir, même le profil LinkedIn
de Ross Ulbricht est encore actif en ce moment.
Lorsqu'on y va, ça explique qu'il fait partie
de la Good Wagon Books Company,
qui est fondataire de ça avec un ami.
Il est vraiment parti de ces études
qui sont très scientifiques, justement la cristallographie,
qui est un peu comment créer du cristal, qui n'est pas rien,
la science des matériaux, ces trucs-là, pour se tourner
complètement vers l'économie particulièrement libertarienne.
Il croit fermement que l'homme est responsable
des produits qu'il consomme et que les drogues récréationnelles
ne devraient pas être régulées par les forces policières.
Il décide donc de concentrer son prochain projet là-dessus.
En même temps, il voit l'émergence des Bitcoins
comme bien des entrepreneurs Internet.
Il aime l'idée que la valeur ne soit pas contrôlée
par une banque centrale ou les gouvernements.
Au début, il pense à un nom pour ça.
Son premier nom, c'est Underground Brokers,
mais à quelque part, ça fait un peu trop dans ta face.
Il décide de choisir le nom Silk Road
parce que c'est une référence à la route de la soie.
Ça désigne un ancien réseau de routes commerciales
qui avait lieu entre l'Asie et l'Europe à l'époque,
qui rejoignait la ville de Chang'an, qui n'existe plus.
C'est Jing'an, pardonnez-moi si je ne les prononce pas bien,
de la Chine, et ça se transférait en Syrie et tout ça.
Elle porte son nom parce que la marchandise à l'époque
était une des marchandises les plus précieuses.
C'était justement la soie.
C'est un petit clin d'oeil historique ici,
comme on connaît bien Dread Pirate Roberts.
En 2011, Ross Ulbricht déclare dans son journal
que 2011 sera une année de prospérité,
en référence avec son futur projet.
Puis il commence tout de suite par y vendre
sa propre récolte de champignons magiques.
C'est le premier produit qui sera en vente sur Silk Road.
Ce fut un énorme succès et il a tout vendu sa batch.
Puis de plus en plus de vendeurs vont se joindre
au site web.
A ce moment-là, Ulbricht encaisse environ
25 000 $ en commission par mois.
Et là, on est juste dans les débuts.
Ulbricht mène une vie très libre,
il voyage beaucoup et il va gérer Silk Road
d'un peu partout, d'une plage assignée
jusqu'en Californie via son laptop.
Alors que plusieurs l'imaginent comme un baron de la drogue
dans le fond d'un sous-sol ou dans une immense
salle de conférence avec des tonnes de cocaïne
autour de lui à la Pablo Escobar.
Lui en fait, c'est un jeune millénial
qui voyage, qui fréquente
sa blonde et vit une vie
de millénial tout en étant
un gérant d'une immense empire
de trafic de drogue.
Il se rend compte tranquillement que protéger
ses deux identités va vraiment être un véritable défi.
Il engage des gens pour l'aider.
Il doit engager du staff, des modérateurs.
C'est là qu'il va engager Chronic Pain
justement pour l'aider à faire son service à la clientèle.
Puis mener une vie de mensonge comme ça
va devenir toute une aventure en fait.
Il devrait aussi s'isoler continuellement parce que
c'est devenu de plus en plus difficile pour lui de garder des secrets.
Ça va lui empêcher constamment de démarrer
des relations amoureuses, même des relations d'amitié.
À chaque fois qu'il rencontre des amis, c'est toujours un peu superficiel.
Le gars fait énormément d'argent, mais il vit
avec des colocs dans une chambre à San Francisco
à 1000 $ par mois. Il utilise l'internet
Wi-Fi du café d'en dessous.
Il y a vraiment une dualité. Il y a le Russell Brick
qui est justement un ex-étudiant
très qualifié, très doué, très doux, gentil
avec ses amis et il y a le Dread Pirate Roberts
qui est cette personnalité en ligne qui mène Silk Road
d'une main de fer et qui même parfois
va être très rude envers ses employés.
Un de ceux-là expliquait que Dread Pirate Roberts
ne lui a pas donné de congé à Noël par exemple
parce qu'il devait absolument s'occuper de la modération
sur Silk Road. Parce qu'à Noël, on n'arrête pas
de consommer de la drogue. Exactement. Silk Road
a beaucoup de crises à gérer aussi.
Beaucoup de spams. Il y a des maintenances techniques
constantes. Il doit constamment réécrire le site
parce qu'il a toujours peur que ce soit identifié.
Il y a aussi des rançons de hackers.
À un certain moment, ça lui coûte plus de 50 000 $
par semaine en rançons de hackers qui lui
menacent de faire tomber Silk Road.
Avouez que c'est ironique quand même que le deep web
et le dark web est attaqué par des hackers.
Je trouve ça vraiment drôle.
Mais ça ramène justement son arrestation
ou du moins que la police a réussi à rentrer
assez facilement sur le site en faisant des tentatives
avec des logiciels gratuits. On voit qu'il n'y avait pas
cette optique-là en tête de sécuriser vraiment la chose.
Si la cible de hacker, c'est qu'il y a des trous de sécurité.
C'est qu'il y a des failles.
Je trouve ça quand même rigolo.
Silk Road va être la cible de hacker aussi continuellement.
Ça va être down parfois quelques jours, quelques semaines.
Ça va être très difficile. Dans une entrevue
qu'il a donnée à cette époque-là, qui est une des seules
entrevues qu'on peut trouver de lui sur YouTube,
il explique qu'il vient de déménager à San Francisco.
Il était à Austin avant. Là, à la fin 2012,
il déménage à San Francisco pour se rapprocher du milieu
des startups. Mais on ignore qu'il est le créateur
de Silk Road quand il fait cette interview-là.
Il donne ça pour un ami. Puis ça dépeint le portrait
d'un jeune homme motivé par la vie, souriant.
Il se rappelle ses histoires de jeunesse dans cette interview-là.
Il explique dans la vidéo qu'il travaille très fort
pour tenter d'avoir un véritable impact positif
sur l'humanité. Donc quand même pas évident.
À un certain moment, il va se faire menacer par un utilisateur
canadien du nom de Friendly Chemist,
qui va lui faire des menaces sur Silk Road.
Et à ce moment-là, il y a un membre des Hells Angels,
qui est aussi membre du site, qui lui a offert
de l'exécuter pour 500 000 $, ce sur quoi
Dread Pirate Roberts va se confier en disant
qu'il a déjà fait faire une job semblable pour 80 000.
Donc on se rappelle l'assassinat mise en scène
de Curtis Greene. Et les deux vont s'entendre
pour un prix de 150 000 $ ou 1 655 bitcoins
de l'époque. Je ne sais pas que ça va
aujourd'hui, mais la job est exécutée.
Il y a des photos qui sont envoyées.
On demande à Dread Pirate Roberts de confirmer
si c'est bon, et puis il est d'accord avec ça.
Et à ce moment-là, Russ Ulbricht a deux meurtres
sur la conscience, selon ce qu'on croit.
Évidemment, il y en a un que c'est une mise en scène.
L'autre, on n'est pas encore sûr.
Puis là, il sent les taux se resserrer vraiment
et il commence à penser à bouger, à déménager
au Ka'aïb, parce qu'on sait que c'est un peu un paradis fiscal
puis c'est un peu plus facile de se confondre
dans l'anonymat à un endroit comme ça.
Puis il applique pour une citoyenneté là-bas.
Friendly Chemist, en fait, il a menacé
de dévoiler au grand public la liste complète
de tous les utilisateurs, de toutes les informations
qu'il y avait sur Silk Road. Je ne sais pas exactement
son rôle, comment il a pu avoir accès à cette information-là,
mais de toute évidence, puis avec les menaces
et même l'exécution de Russ qui a voulu entamer tout ça.
D'après moi, il a dû prouver qu'il y avait en main
toutes ces informations-là à dévoiler au grand public.
Le 2 octobre 2013, les policiers
ont fait en orchestre toute une mise en scène
pour attraper Russ Ulbrich. Il est dans leur maire
depuis longtemps, il est constamment sous filature.
Ils vont le suivre jusqu'à la San Francisco Library.
Plusieurs membres de l'équipe des SWAT
vont être présents. Et de la manière que ça se passe,
c'est assez théâtral, si on veut.
Il y a deux agents déguisés en vieillard
qui s'engueulent dans la bibliothèque derrière lui.
Russ est assis à son laptop,
et pendant ce temps-là, il y a un membre de Silk Road
qui est dénommé Cyrus, qui est en fait un agent
aussi du FBI, qui est en constante conversation
avec lui. Donc eux, leur but, c'est de s'assurer
que la personne avec qui ils parlent, c'est bien
Jordan Parrott Roberts. Donc si Russ Ulbrich est en train
de marcher dans la rue, puis qu'en même temps,
Cyrus a une conversation avec Jordan Parrott Roberts,
ça marche moins. Mais jusqu'à là, ça semble marcher.
Avant d'en arriver là, leur but, c'est vraiment d'attraper
Russ Ulbrich live sur Silk Road, en fait.
En pleine action. C'est le procureur, comme tu dis,
qui exigeait ça. Les deux vieillards derrière lui
commencent à s'engueuler un peu plus arduement,
et puis la vieille dame va crier « fuck you »
dans la bibliothèque. À ce moment-là, Russ va se retourner,
et la jeune fille asiatique, qui était assise juste devant lui,
va agripper son laptop Samsung au même moment.
Donc en dix secondes, ils ont récupéré le laptop.
Et tout de suite après, c'est des dizaines d'agents
du SWAT qui vont débarquer dans la San Francisco
Library pour saisir Russ Ulbrich.
Ils le prennent un peu la main dans le sac.
Il était sur Silk Road à ce moment-là.
Donc ils ont un peu ce qu'ils voulaient,
d'une certaine façon. Une des choses qu'ils ont retrouvées,
il y avait un fichier texte « emergency.txt ».
Je ne sais pas à qui ça s'adressait, parce que je veux dire,
ce n'est pas pour lui, et c'est ni pour la police
qui veut le saisir. « Destroy laptop, hard drive
and hide and dispose. Hide memory stick.
Go to end of train. » Est-ce que tu sais ce que ça veut vouloir dire, ça?
Je ne sais pas exactement ce qu'il entend par « go to end of train ».
Bonne question.
« Find place to live on Craigslist for cash.
Create new identity, name, backstory. »
D'après moi, il se faisait juste un plan de match,
tout simplement. Il essayait de se faire une idée
de ce qu'il devait faire s'il se passait quelque chose.
À part les disques durs contenant des infos sur Silk Road,
ils n'ont pas trouvé beaucoup plus sur le laptop de Russ.
Exactement. Ils se sont aussi rendus
là où ils vivaient, dans son appartement,
avec des colocs. Ils n'ont pas trouvé grand-chose
non plus sur place. Donc très peu d'infos.
Lui, il vivait très sobrement. Il n'y avait pas grand-chose
dans sa chambre, du moins, qui le rapprochait de Silk Road.
En analysant les données du code de Silk Road,
ils se sont rendu compte que c'était quand même
un peu amateur. On se rappelle Russell Brick,
il est très doué en sciences, mais il n'y a pas vraiment
d'études en programmation. Il n'y a pas vraiment de background
dans ce domaine-là. Donc, ils se sont rendu compte que oui,
il y avait des failles dans le code de Silk Road,
que ce n'était pas fait de la manière la plus professionnelle
possible. Au moment de la saisie,
le FBI a ramassé
26 000 bitcoins qui venaient des comptes
de Silk Road, qui valaient à l'époque, parce qu'aujourd'hui,
on s'entend que ça vaut beaucoup plus, c'est 3,6 millions,
ce qui n'est quand même pas rien. Ça, c'était vraiment
dès qu'il y a eu l'arrestation. Mais en octobre 2013,
un petit peu plus loin dans l'enquête,
le FBI a dit que finalement,
c'était 144 000 bitcoins
qui ont réussi à saisir,
que ça valait 28,6 millions. Et tous les bitcoins
qu'ils ont saisis, ils appartenaient à Yule Brick,
en fait. Ce n'était pas les comptes de Silk Road,
mais ça appartenait à Yule Brick. Il y en avait quand même
beaucoup d'argent derrière lui parce que, imaginez,
aujourd'hui, ça vaut 1 900 $ US,
x 144 000, c'est énormément d'argent.
Et même, je me demande, ils l'ont saisie,
ça fait qu'elle n'est plus à lui, cet argent-là.
Mais je me suis quand même demandé si ce n'était pas fait
un portefeuille de côté et peut-être même à viser
ses parents et tout ça pour conserver tout cet argent-là.
Souvent, les criminels ont cette tendance-là
à mettre de l'argent de côté.
Au niveau des accusations maintenant,
Russ Ulbrich, à ce moment-là, lorsqu'il est arrêté,
la planète s'enflamme, les médias
couvent la nouvelle, c'est devenu tellement gros,
le présumé créateur de Silk Road est arrêté.
On va l'accuser de différents trucs.
On va l'accuser de blanchiment d'argent,
d'attaque informatique, de conspiration
dans le but de faire du trafic de narcotique
et aussi complot pour meurtre de 6 personnes.
Quand même pas rien.
Apparemment, ce que les procécuteurs
expliquent là-dedans, c'est que
Russ Ulbrich aurait payé jusqu'à 730 000 $
à d'autres utilisateurs pour commettre les meurtres.
On en a parlé de quelques-uns ici pendant l'épisode,
mais il y en aurait d'autres qui auraient été
du moins demandés de la part de Ulrich.
Même si aucun des meurtres n'a été prouvé.
Aucun de ces meurtres-là n'a vraiment été prouvé.
On sait qu'il y en a un qui est une mise en scène
et les autres, il y a eu des intentions,
il y a eu des sommes d'argent versés à d'autres utilisateurs,
mais il n'y a pas vraiment de cadavre qui a été trouvé
ou du moins de scène de crime.
Il y a quand même un flou qui demeure de ce côté-là.
A ce moment-là, Ulbrich, lui, de son côté,
sa défense va être que ce n'est pas lui,
en fait, Dread Pirate Roberts,
qui a évidemment un certain rôle à jouer dans Silk Road,
mais que ce n'est pas lui qui a effectué tout ça.
Il va se défendre d'une manière très proactive
en niant le tout.
Malgré tout, Seb, il a eu une très grosse sentence.
Oui, en fait, le 29 mai 2015, sa sentence est tombée,
sentence à vie, sans libération conditionnelle.
Donc ça, je pense que tu n'as aucune possibilité
d'être libéré avant que tu meures.
Corrige-moi si je me trompe, mais c'est vraiment ça,
mais ça te permet quand même d'aller en appel.
Exactement. Je pense qu'il y a d'autres possibilités
au niveau judiciaire. L'appel peut être considéré,
mais effectivement, s'il n'y a pas d'appel,
puis lorsqu'on a fini tous les processus d'appel
aux différentes instances judiciaires,
c'est comme tu dis, c'est la prison à vie
sans libération conditionnelle.
C'est une très grosse sentence pour Ross Ulbricht.
On a fait un peu le tour de la timeline, Seb.
Toute une histoire. Vous pouvez lire plein de choses
si vous voulez vous plonger dans les détails.
Il y a vraiment beaucoup d'infos.
Nous, ça a été un très gros défi de condenser tout ça.
Quelles leçons on peut tirer de l'histoire
de Ross Ulbricht et de Silk Road,
mais aussi avant ça, il y a différentes théories.
Est-ce que tu penses qu'il est vraiment l'auteur de Silk Road
et qu'il est vraiment l'auteur
de toutes ces commandes de meurtre?
J'ai l'impression qu'il partageait le username
avec quelqu'un d'autre parce que j'écoutais beaucoup
de reportages et même de gens spécialistes là-dedans
ou des gens qui ont fricotté avec Silk Road.
C'est quand même complexe, un peu comme je vous l'expliquais tantôt,
d'avoir un point eOnion, d'avoir un site sous Tor.
C'est simple pour des gens d'informatique,
c'est quand même complexité.
Même s'il y avait des bases en programmation,
on tombe dans un tout autre champ d'expertise.
J'ai l'impression que c'est sûrement lui
qui était le plus derrière le clavier pour le service clientèle,
mais tout ce qui est au niveau de l'architecture,
de la sécurité et de la mise en place du site web.
Imaginez, il n'y avait même pas le temps de gérer tout le service clientèle.
C'est pas lui qui devait faire ça.
J'ai l'impression même qu'à la limite, il n'y a pas un associé
qui est peut-être même 50-50 ou même plus qui est derrière ça
que lui ne doit pas rire,
mais il n'y a jamais rien eu contre lui,
il n'y a jamais une trace, il n'y a rien, rien, rien vers lui.
Moi, je crois quand même à cette théorie-là
qu'il a quand même été retiré contre lui.
Il y a quand même une prison à vie pour tout ce qui est fait,
mais ils ont retiré les charges de meurtre, mais quand même.
Moi, j'ai le feeling qu'il n'est pas seul là-dedans.
Et toi, Emile, qu'est-ce que t'en penses?
Tu crois-tu qu'il est seul? C'est quoi ton opinion?
C'est une bonne question.
J'ai de la difficulté à croire aussi qu'il est seul, honnêtement.
J'ai l'impression que c'est lui, Dread Pirate Robert,
qui est au-dessus du moins un de ceux qui a joué ce rôle-là.
Mais moi, ce qui me concerne un peu plus dans cette histoire-là,
je dirais, c'est la méthode policière aussi utilisée
pour arriver à le coincer.
Vraiment, toute la mise en scène, il a été un peu...
Effectivement, c'est lui qui a commandé les prétendus meurtres,
mais en même temps,
il a aussi été un peu leurré par les policiers là-dedans.
Puis, je me demande jusqu'à quel point ça va
au niveau du code éthique des policiers.
Est-ce qu'on peut faire une mise en scène complète autour de ça
puis l'attirer quelqu'un un peu pour te faire commander un meurtre?
Parce qu'on s'entend, les policiers lui ont menti
pendant très longtemps.
De ce côté-là, il y a certainement une négligence ou un manque d'éthique
où il y a quelque chose à creuser du côté policier.
Aussi, les 350 000 $ qui ont été volés de Silk Road
lorsque Curtis Green s'est fait arrêter,
ça, c'est une manigance des policiers.
C'est encore une fois l'agent Force qui a transféré
via l'ordinateur de Green.
Il a transféré les fonds...
On ne sait pas trop où, en fait, puis ces fonds-là n'ont jamais été revus.
Donc, il y a vraiment aussi la possibilité
que certains agents de la DEA aient bénéficié de Silk Road
puis qu'ils aient bénéficié de ces montants d'argent-là
qui ont été transférés. Donc, c'est pas clean des deux côtés.
J'ai l'impression que Ross Ulbricht avait des très bons fondements
dans sa philosophie de Silk Road.
Moi, je suis d'accord en partie avec bien des choses qu'il mentionne.
Je crois qu'il y avait des bonnes intentions.
Mais j'ai l'impression qu'on est aussi...
On est tous des humains, donc une fois dans les eaux internationales,
ce qui est un peu le cas de Silk Road,
c'est un peu l'endroit où tout est permis,
les hommes restent des hommes. Donc oui, il y a de l'abus,
oui, il y a des gens qui vont faire des rançons,
oui, il y en a qui vont essayer de vendre des organes là-dessus
ou de faire des choses terribles.
Je sais pas qu'elles le sont en tirée au fil de tout ça.
J'ai l'impression, pour revenir à ta question,
j'ai l'impression qu'il est coupable,
mais je trouve que prison à vie, pour ça,
c'est quand même assez énorme,
étant donné qu'il y a beaucoup d'argent qui a été saisi.
Puis je suis pas quelqu'un qui croit énormément
en la guerre anti-drogues.
J'ai l'impression que la condamnation de Ross Ulbrich
est vraiment un peu...
Exactement, j'ai l'impression qu'il est traité un peu en exemple là-dessus.
Puis on l'a vu, il y a eu beaucoup de campagnes pour le soutenir.
Ses parents étaient très actifs dans les médias.
Lui, il est très silencieux, on l'a pas vraiment revu.
Je présume que depuis son procès, étant donné qu'il va sûrement aller en appel,
je présume que de ce côté-là, il doit se taire.
Mais enfin, moi, ce qui me marque là-dedans,
c'est un peu aussi la manigance des policiers,
puis comment tout ça a lieu.
Oui, parce qu'une des choses que je voyais,
puis même la défense essaie de l'utiliser,
c'est qu'il n'y a jamais eu de mandat officiel d'arrestation contre lui.
Il me semble que dans la vraie vie...
Écoute, je suis pas un procureur, je ne travaille pas dans ce milieu-là,
mais dans la vraie vie, tu ne peux pas faire grand-chose sans mandat.
Mais la traite, pas la traite, mais la police américaine,
la drogue, il aime vraiment pas ça.
J'ai vraiment l'impression que l'argument de la drogue
a fait un peu bypasser
tous les gestes non-éthiques que tu parlais.
C'est des êtres humains aussi qui font appliquer les lois.
C'est toujours dirigé par d'autres êtres humains.
C'est des êtres humains qui décident.
Donc, tout est un peu malléable, même si les lois sont noires sur blanc.
Ça reste que la personne qui les décide,
c'est elle qui a la maimé, le pouvoir final.
Donc là-dessus, c'est vrai que c'est assez...
C'est extrêmement nébuleux, c'est une sentence qui est quand même lourde.
Tu vas vraiment inciter les gens à décourager de ça,
mais comme on vous le disait, il y a d'autres nouveaux Silk Road
qui sont apparus.
Même la police allemande utilise ces réseaux-là.
Pas Silk Road, mais Thor. Il va en avoir toujours.
C'est un peu la guerre à la drogue.
Un autre des arguments que je voyais, c'est qu'il y a une économie
aussi derrière la guerre à la drogue.
Les prisonniers...
Aux États-Unis, puis moi, c'est un truc que je ne comprends pas.
Les prisons sont gérées par des compagnies privées.
Plus t'as de prisonniers, plus t'as d'argent,
plus t'as de revenus. Donc eux, les propriétaires de prison
ont toujours intérêt à ce qu'il y ait des prisonniers.
Donc eux, la légalisation de la marijuana, les choses comme ça,
ils ne doivent pas aimer ça parce que ça amenait énormément de clients.
Ça, c'est un des aspects.
Ensuite, ça, c'est un truc que je ne savais pas,
mais les prisonniers aux États-Unis sont utilisés
pour faire des tests de médicaments.
Vous êtes rémunérés quand même des bonnes sommes,
mais aux États-Unis, ils utilisent les prisonniers pour faire ça.
Ça, je trouve ça... Je comprends que c'est des prisonniers,
mais tout de même, et même tout ce qui touche aussi
au niveau de l'armement des policiers, des luttes anti-drogues,
c'est des teignes, des bellies.
Il y a des entreprises qui fabriquent ces outils-là.
S'il n'y a plus de guerre à la drogue,
ces compagnies-là font plus d'argent ou moins d'argent.
Du moins, ils vont être obligés de changer de créneau.
Il y avait aussi cet angle-là qui fait que les États-Unis
mettent beaucoup d'emforce sur la guerre anti-drogues
et du moins avec ce cas-là de Silk Road
qui doit vraiment les déranger.
Quand Silk Road est un peu un produit de cette guerre anti-drogues,
si on veut, ça n'aurait pas été créé sans ça,
et ça chute aussi sans doute la naissance
de plusieurs autres Silk Roads. Je ne crois pas du tout
que ce soit fini dans le Dark Web à ce niveau-là.
Donc Silk Road est aussi un produit de la guerre à la drogue.
Non, exact. Je lisais...
Il y a des policiers qui, eux, sont d'accord avec ça
parce qu'ils disaient qu'il y avait beaucoup moins de violence
parce que la majorité, quand on veut acheter de la drogue,
ce n'est pas n'importe qui qui décide de prendre le risque
de vendre de la drogue. Donc, c'est souvent des gens
qui ont moins d'éthique et il y a beaucoup de violence.
Même au temps des forces de l'ordre contre les gens,
c'est pas beau. Mais quand tu passes par Silk Road,
c'est des intermédia qui s'envoient des trucs par la poste
et par Internet. Il n'y a personne qui attend sur un coin de rue
dans un quartier qui ne devrait jamais aller. Il y a tout cet aspect-là
aussi positif, si on veut, de Silk Road parce que les humains
ont un beau contrôler la drogue. Ils vont toujours
en consommer. On en a la preuve. Il y avait un million
d'utilisateurs sur un réseau qui n'est quand même pas simple
d'accéder, je te le rappelle. Bon, je pense qu'on a un peu
d'incursion dans le monde du Dark Web pour Distorsion.
On va en faire d'autres. Si vous avez des histoires de Dark Web
que vous aimeriez qu'on aborde, on est juste allé
sous la première couche. On n'est pas descendu trop profond.
Non, elle est quand même propre, cette couche-là.
Parce qu'on a d'autres histoires en tête qui sont beaucoup plus
dark, si on veut. Donc, on aura la chance d'y revenir.
Vous, qu'est-ce que vous pensez de Silk Road?
Qu'est-ce que vous pensez du soir de Ross Ulbricht?
Dites-nous le, vous pouvez nous rejoindre sur Facebook,
Distorsion Podcast, sur Twitter, DistorsionPod
et évidemment au DistorsionPodcast.com.
Ce fut encore une fois un plaisir, Seb, et ce fut encore
une histoire assez palpitante à couvrir.
Vraiment.
Aurais-tu un mot de la fin pour nous ce soir, Seb?
Ne vous aventurez pas sur le Dark Web. Laissez plutôt
cette tâche à l'équipe de recherche de Distorsion.
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