🎄 #153 - Complots de Noël et l’attentat de Nashville en 2020

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Le matin de Noël 2020, à 6h30, un véhicule récréatif explose au centre-ville de Nageville

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après avoir diffusé un compte à rebours klaxant.

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Le bilan, huit blessés et un mort, l'auteur de l'attentat Anthony Quinn Warner, un

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homme isolé nourri de théories du complot sur les reptiliens qui a choisi Noël

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comme décor pour sa grande révélation.

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Pour certains, Noël n'est plus une fête innocente, mais un laboratoire d'illusions,

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des origines païennes recyclées, les Pères Noël commercialisés, les lumières et symboles

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perçues comme des indices d'une manipulation globale.

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Dans cet épisode, on explore comment les complotistes s'emparent de Noël, comment

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un individu peut transformer un symbole de joie en tragédie et comment nos récits

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de Noël façonnent notre vision du monde.

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Sébastien Lévesque, comment ça va ce soir?

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Ça va bien et toi, Emile Gauthier?

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Oh oui, c'est drôle, je ne sais pas si c'est le début d'une tradition, mais on

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s'est dit pourquoi ne pas faire un petit spécial de Noël, un petit bonus comme

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ça, parce qu'on discutait, moi et Seb, de plein de sujets pour prévoir les prochains

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épisodes de distorsion, où on discute de plusieurs idées comme ça, et on

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disait, c'est vrai qu'autour de Noël, il y a toujours des trucs weird qui arrivent.

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Et ce soir, on va faire le tour de quelques trucs weird dont une histoire principale, celle

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de Anthony Quinn Warner, qui a carrément réalisé un attentat à Nageville en 2020,

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le jour de Noël.

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On va parler un peu de ses motivations, on va discuter des théories du complot,

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non seulement en lien avec Noël, mais en lien avec sa chambre à écho, qu'est-ce

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que lui consommait comme idée un petit peu distordue?

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Oui, puis ce qui est drôle, c'est qu'il faut se rappeler, en 2020, on était encore

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en pleine COVID, j'ai l'impression que ça a amplifié encore plus son discours

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complotiste, mais vous allez voir, c'est une chaîne d'événements aussi dans

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sa vie personnelle qui l'ont amené à s'isoler et à se construire une

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nouvelle réalité, si on peut dire.

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Ah oui, tout à fait, vous allez voir, c'est quand même assez troublant, tout cela.

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Et en After Show Seb, tu vas parler d'une histoire assez curieuse, celle du

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Roswell de Noël.

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Oui, une histoire d'extraterrestre.

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Exact, qu'on peut aussi baptiser le Roswell britannique.

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C'est une histoire qui a eu lieu dans les années 80, une vraie histoire de

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supposer présence d'OVNI sur des bases militaires, je vous en dis pas plus,

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mais c'est fascinant et c'est encore quarante ans plus tard, même quarante-cinq

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ans plus tard, ça fait encore partie des mythes et il y a des gens qui croient

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toujours qu'il y aurait eu une vraie présence extraterrestre.

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Et honnêtement, quand on regarde les preuves, parce qu'il y a des preuves

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même numériques, quand un des commandants a capté sur place, c'est

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dur de ne pas y croire.

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Ah oui, c'est clair.

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On va décortiquer tout ça pour vous.

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C'est un after show.

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On se rappelle, l'after show, c'est disponible pour nos abonnés.

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Oui, monsieur, sur Patreon, oui, mais là, on est en grand débrouillage.

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Oui, c'est vrai.

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On a libéré une tonne de contenus qui généralement est réservé

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ou à nos membres, à nos membres payants.

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Oui, mais là, pour le temps des fêtes, on le rend disponible

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à nos membres gratuits.

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Rendez-vous sur notre page Patreon, la page Patreon de Distorsion.

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Et vous avez juste à vous abonner de manière gratuite.

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Et là, vous avez une semaine, une semaine et demie pour profiter

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de tout ce contenu-là.

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On a libéré des dizaines de contenus qui étaient autrement gardés

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dans la voûte exclusive.

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Mais il ne faut pas oublier qu'après ce grand débrouillage,

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on referme les portes.

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Donc, si vous voulez continuer à avoir accès à tout ce contenu,

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parce qu'il doit commencer à avoir des centaines de contenus exclusifs

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sur Patreon, c'est une belle, une belle librairie distordue.

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Donc, si vous voulez par la suite, continuer à soutenir votre podcast

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préféré et avoir accès à tous ces épisodes bonus,

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eh bien, vous savez, vous savez quoi faire de rejoindre la Légion.

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Oui, c'est bien dit.

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On a quand même une bière ce soir, Seb.

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Oui, on ne pouvait pas se passer à côté de ça.

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On boit la Wild Wild West.

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Wild Wild West, ça me faisait penser à la chanson de Will Smith,

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qui a été fait par À la dérive,

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qui est une micro brasserie artisanale de Gatineau.

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On a toujours dû faire la Gatineau.

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Oui, c'est une aille pillée West Coast, donc de la côte Ouest.

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Et il y avait une petite description que je trouvais drôle

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qui était sur le descriptif sur la canette.

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En fait, c'est buvez des bières oublonnés.

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Ne faites pas la guerre, surtout pas à Oublonville.

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Et les canettes sont très ludiques.

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Il y a des bonhommes et tout ça.

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Donc, c'est une belle micro brasserie que je connais, c'est pas.

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Et c'est un 7% d'alcool,

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zeste d'agrumes, fruits tropicaux, etc.

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Donc, ça va être excellent pour un épisode de Noël.

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Et tout ça nous a été offert, mon cher Emile, par Nicolas Simard

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Lavoie, qui a fait un don sur notre site.

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Il nous a envoyé une tournée de bière.

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Si vous voulez faire comme lui, on vous réexplique.

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DistorsionPodcast.com, petit onglet en haut à droite.

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Et vous pouvez nous envoyer un don et nous envoyer une suggestion.

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Donc, pour nous, ça nous permet de remplir le fridge.

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Merci et merci.

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Et juste avant d'enregistrer cet épisode,

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on a reçu une tournée de bière sur notre site Web.

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Donc, future shout out à Éric Poirier de Val d'Or.

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Ah oui, c'est vrai. Excellent.

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Mais merci, Éric. Très apprécié.

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Ce serait cool de les faire un tour à Val d'Or un jour,

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présenter notre cabaret des curiosités.

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C'est vrai.

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S'il y a des salles de spectacle,

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s'il y a des auditeurs de Val d'Or, n'hésitez pas à nous en faire part.

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Ben oui. Et pendant qu'on en parle,

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sachez qu'un bon cadeau de Noël, ça peut être des billets

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pour la tournée 2026 de Distorsion.

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Donc, allez voir ça en mars.

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On va être au Lyon d'Or à Montréal.

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Et par la suite, on va enchaîner Québec, Sainte-Thérèse,

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Varennes, Saint-Jean-sur-Richelieu et d'autres dates vont s'ajouter aussi.

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Donc, surveillez ça.

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C'est déjà en vente maintenant sur notre site Web.

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On a tout rassemblé les dates au distorsionpodcast.com.

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Vous pouvez les trouver un petit peu un petit peu partout

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sur nos réseaux sociaux et autres.

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Et Seb, pour terminer, tiens, évidemment,

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un shout out 5 étoiles sur Apple Podcasts qui nous vient de Ren Ming 09.

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On nous dit le podcast est super.

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Les sujets sont intéressants

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et les deux animateurs nous informent de façon décontractée.

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Très recommandé pour les amateurs de True Crime. Merci.

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Shout out à toi, Ren Ming 09.

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Je pense qu'on a tout dit, Seb.

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Est-ce qu'on est prêts à se lancer dans cet épisode spécial complot de Noël?

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Oui, nous sommes prêts.

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Allons-y maintenant.

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Ah, Noël, ce moment où la ville entière est en frénésie,

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où les familles emballent les cadeaux de dernière minute.

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Eh oui, moi.

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Et où les enfants comptent les heures avant l'arrivée

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d'un vieil homme en manteau rouge dont tout le monde sait au fond

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qu'il n'existe pas.

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Mais que personne n'a envie de remettre ça en question.

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Bien non, on aime trop Noël.

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Noël, c'est un mensonge bienveillant qu'on accepte tous

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parce qu'il nous amuse, qu'il fait briller les yeux des enfants.

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On décide d'habiter cette histoire-là ensemble le temps de nuit

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pour oublier que dehors, le monde est plus froid, plus complexe,

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moins magique de ce qu'on raconte autour du sapin.

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Mais pour certains conspirationnistes,

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même cette image d'innocence collective n'est qu'une façade.

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Ils voient Noël comme un vernis chrétien posé sur une fête païenne

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beaucoup plus ancienne.

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Une hypothèse très répandue chez les historiens

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veut que l'Église ait fixé Noël au 25 décembre

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pour coïncider avec le Dyes Natalis Solis Invicti,

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qui est une fête romaine du soleil invaincu.

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OK.

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C'est oui, j'ignorais tout ça.

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Et c'est ce Dieu solaire célébré quand la lumière

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recommence à gagner du terrain après le solstice d'hiver.

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Ce lien reste débattu.

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Mais dans cette lecture, Noël aurait été superposé

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à des rites païens pour garder des repères familiers

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et faciliter la conversion des populations.

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Beaucoup de traditions de Noël seraient ainsi des rituels anciens recyclés.

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Mais ça, c'est vrai aussi, c'est pas faux.

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À partir de là, tout devient suspect.

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Les lumières, les publicités de Coca-Cola, les téléfilms de Noël,

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là où toi, tu vois un compte réconfortant,

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bien eux voient plutôt un dispositif de conditionnement.

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La preuve pour eux qu'on peut faire croire n'importe quoi

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à n'importe qui, tant que c'est emballé dans du papier rouge et or.

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Là où tu vois des cadeaux, eux, ils voient une expérience grandeur nature.

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Apprendre très tôt aux enfants que les adultes ont le droit de mentir

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pour ton bien, que l'école, la télé, les marques

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peuvent t'inventer une histoire et la coller partout

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jusqu'à ce qu'elle devienne ta réalité.

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Si on est capable de te mentir sur le Père Noël pendant des années,

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qu'est-ce qui garantit qu'on ne te ment pas sur le reste?

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Oui, je comprends.

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J'ai toujours été un peu dubitatif face aux mensonges du Père Noël.

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Parce que j'ai une petite fille qui est dans l'âge d'y croire.

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Oui, bien sûr.

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Et puis, moi, j'y contribue parce que je me dis,

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bien, c'est bon pour l'imaginaire, ça crée un peu une tradition.

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Parce que là, maintenant, il n'y a plus juste ça.

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Il y a un lutin de Noël.

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T'en as amené un en studio, un lutin de Noël.

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Donc lui aussi, il faut faire croire

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que bon, il fait des mauvais coups pendant la nuit, tout ça.

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Donc, c'est vrai que c'est truffé de mensonges Noël,

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tu sais, puis même Pâques aussi, tu sais, ce type de ce type de fête-là.

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Il, comment dire, c'est très, c'est plus mythologique qu'autre chose.

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Mais je fais toujours un peu, j'essaie de faire la part des choses

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en disant, c'est sûr qu'en créant un personnage aussi attachant que ça,

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puis ça crée en même temps un futur deuil à venir.

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Oui, c'est vrai.

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Parce que quand tu apprends que le Père Noël existe pas,

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moi, je me rappelle, j'étais un peu triste.

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Oui, moi aussi, j'étais triste.

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Je me rappelle quand c'est arrivé.

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Une petite déception envers les parents, aussi la mise en scène.

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Oui, tout ça, tu sais.

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Ma fille fait toujours référence

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ou après ça, je ne vais pas m'éterniser sur mes histoires d'enfants,

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mais ma fille fait toujours référence au moment

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où le Père Noël est arrivé, a cogné à la porte.

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Ah oui, ah oui.

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Il y a deux ans.

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Et puis, à quel point?

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Ben, son grand-père est malchanceux.

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Il était aux toilettes quand le Père Noël est arrivé.

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Pauvre lui.

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Donc, c'est ça.

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Donc, elle fait toujours référence à ça, tu sais,

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mais c'est évidemment, c'est le grand-père qui faisait le Père Noël.

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Mais elle revient toujours en disant, bien, grand-papa, tu te rappelles,

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tu as manqué le Père Noël quand il est venu, tu sais.

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Donc, elle est vraiment dans...

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C'est fou.

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Elle est dans le mensonge.

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Oui, oui, puis c'est fou qu'ils reconnaissent pas

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parce qu'elle connaît bien, je veux dire.

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C'est fou qu'ils reconnaissent pas malgré tout.

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Ils croient à ça, à 100 %.

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Ah non, exact.

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Donc, tu sais, parfois, je me sens mal, mais bon, je sais que c'est temporaire.

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Oui, oui, tu sais.

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C'est mignon, là, tu sais.

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Comment dire?

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Justement, c'est tellement des beaux souvenirs.

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Puis, à un moment donné, ils finissent par s'en rendre compte

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que c'est puvré non plus, là.

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Oui, oui, oui.

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Moi, ce que mon illusion, moi-même, était tombée,

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c'est quand j'étais jeune, j'étais l'un des plus vieux dans ma famille

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versus mes cousins-cousines.

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Puis, il fallait que je garde le secret

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parce que je m'étais rendu compte que c'était mon oncle

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qui faisait le Père Noël.

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Je ne devais pas le dire à personne.

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Mais sur ça, sur l'histoire officielle, Emile,

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il y a les guerres, les attentats, les élections,

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ce qui se passe dans le ciel ou dans les câbles sous la ville.

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Mais pour certains, le doute s'arrête là.

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On rit, on hausse les épaules, puis on passe à autre chose, là.

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Tu sais, comme un peu comme tu dis, tu sais,

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on se culpabilise pas tant que ça longtemps de ça

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puis on n'en fait pas une histoire, tu sais.

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Mais pour d'autres, ce doute devient un fil

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qui tire sans arrêt jusqu'à tout défaire.

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Oui, moi non plus, je ne sais pas où me situer dans tout ça,

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tu sais, dans le sens que je pense que la société de consommation,

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tu sais, oui, il y a de la surconsommation à Noël,

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mais tu n'es pas obligé d'embarquer là-dedans.

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Non, non, exactement.

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Tu peux exercer ton libre arbitre.

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Parce que oui, c'est le temps des promotions.

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Puis, juste avant, il y a le Black Friday, tout ça, le Cyber Monday.

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Il y a comme une séquence de consommation

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qui se déroule depuis l'Halloween,

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en fait, jusqu'à Noël.

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Mais c'est libre à chacun.

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Oui, je trouve que les marques poussent fort.

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C'est les newsletters à chaque jour.

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C'est du réciblage qui n'a vraiment plus de bon sens.

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Et moi, en tout cas, cette année,

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j'ai fait aucune dépense en lien avec le Black Friday ou autre.

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Je n'ai rien, rien à acheter de tout ça.

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Noël, tu sais, c'est des petits cadeaux, des petites attentions,

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surtout du bon temps, des choses comme ça.

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Mais après, libre à chacun de tomber dans la surconsommation.

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Je ne suis pas allé dans aucun centre d'achat.

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Non, non, c'est ça, mon ami.

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Je trouve que tout...

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En fait, le coût de la vie a tellement augmenté aussi dans notre quotidien

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que ça devient même...

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Je trouve qu'à l'époque d'aujourd'hui,

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ça devient encore plus difficile de faire des cadeaux,

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des plus gros cadeaux.

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Même dans ma famille, tout le monde a donné des avertissements,

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par exemple, qu'on ne peut pas en donner à tous les enfants.

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Les cadeaux vont être plus petits cette année.

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À cause du coût de la vie, entre autres.

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C'est que tout coûte tellement plus cher.

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À un moment donné, ça devient difficile.

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C'est malsain de s'endetter pour offrir des cadeaux,

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parce qu'après, c'est...

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Oui, c'est plaisant d'offrir,

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mais après ça, c'est toi qui se retrouve avec le poids de la dette.

[13:42]

Ah oui, c'est clair.

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C'est moins agréable.

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Mais vous allez voir, ici, on parle de quelqu'un.

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Nous, on explique ça avec un peu de raisonnement

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et de bon sens en contexte économique actuel,

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qui évidemment n'est pas facile.

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Mais vous allez voir que dans le code aujourd'hui de l'histoire

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d'Anthony Warner, on est vraiment dans un complot autour de Noël.

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C'est les marques qui nous poussent vers ça.

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Il y a des entités gouvernementales, institutionnelles

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qui nous drive vers tout ça.

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Puis là-dessus, je voulais un peu parler du fait que...

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On revient toujours au fait que le Père Noël

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est une marque de Coca-Cola.

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Puis je voulais démystifier un peu la chose.

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Le Père Noël, c'est pas une propriété de Coca-Cola

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au sens juridique.

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Mais la marque, elle possède

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Puis elle protège certaines versions précises de son image,

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la leur, dans le fond.

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Coca-Cola a surtout joué un rôle énorme

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dans la diffusion mondiale du Père Noël,

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tel qu'on le connaît aujourd'hui,

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qui est le gros bonhomme jovial,

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habillé en rouge et blanc avec des lunettes.

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Donc, Coca-Cola ne détient pas le concept du Père Noël.

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Ça, ça vient vraiment du folklore européen,

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Saint-Nicolas et tout ça.

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Mais Coca-Cola le reconnaît, ça.

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Elle a pas inventé le Père Noël.

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Mais en revanche, l'entreprise détient des droits

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sur ses propres illustrations.

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À partir de 1931,

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Coca-Cola commandait à l'illustrateur

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Adam Sundblom

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une série d'images d'un Père Noël chaleureux,

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rond, habillé en rouge et blanc.

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Puis lui a été utilisé dans les pubs de 1931 à 1964.

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Et ces visuels-là ont été tellement populaires,

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ils ont tellement marqué la culture,

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qui ont un peu fixé une image moderne du Père Noël.

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Ils ont un peu revampé un peu son look, son image.

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Donc, ce Père Noël-là,

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qu'eux ont fait avec les illustrations de Sundblom,

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ça, évidemment, c'est trademarké.

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Ça, c'est protégé.

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Mais bon, c'est un peu la présence massive

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qui fait croire à certains que la marque

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a créé le Père Noël.

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Puis justement, des théories du complot

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qui nous font croire encore plus

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de contrôle de la part des grandes corporations.

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Oui, oui, exact.

[15:58]

Il y a un mime qui se promène sur Internet,

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c'est-en-ci, c'est que tu vois un vieux orignal

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et puis il y a un homme dessus un peu défraîchi

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en noir et blanc.

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Puis tu vois que c'est comme...

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Ça, c'était le Père Noël avant que Coca-Cola en prenne part.

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Oui, c'est ça.

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Qui signe un contrat d'influenceurs avec Coca-Cola.

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J'avais trouvé ça très, très drôle.

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Oui, oui, non, c'est ça.

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Ils ont, comment dire?

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Ils ont changé vraiment son...

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C'est pas qu'il y avait une apparence avant,

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mais c'est que c'était tellement un objet,

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voyons, un personnage mythologique.

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Oui, exact, sans plus.

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Que là, évidemment, ils l'ont rendu plus,

[16:36]

tu sais, pour qu'il soit sur une canette en aluminium

[16:40]

ou sur une bouteille en verre à l'époque.

[16:42]

Mais ça sortait bien.

[16:43]

C'est vrai, puis il faut pas...

[16:44]

Et le rouge est la couleur de Coke.

[16:47]

Donc, les astres se sont bien alignés aussi pour ça.

[16:51]

Donc, si Coke avait une...

[16:53]

Disons qu'il était comme Pepsi bleu,

[16:54]

peut-être qu'on aurait un Père Noël bleu, qui sait.

[16:57]

Ah oui, ben tout à fait,

[16:58]

parce que c'est un peu eux qui ont décidé de cette couleur-là.

[17:01]

Exact.

[17:02]

On va revenir à notre histoire.

[17:04]

Tout ça s'ajoute dans ce que certains appellent

[17:07]

la guerre contre Noël.

[17:09]

Puis dans ce concept-là,

[17:12]

des forces plus libérales ou laïques

[17:14]

chercheraient à effacer doucement

[17:16]

les références chrétiennes de l'espace public.

[17:20]

Le simple fait de remplacer un joyeux Noël

[17:22]

par une joyeuse fête, par exemple, devient suspect.

[17:25]

Parce que c'est un peu ça qui se passe maintenant.

[17:27]

L'exemple classique,

[17:29]

c'est l'affaire des tasse Starbucks en 2015.

[17:32]

Je sais pas si tu te rappelles, Seb.

[17:33]

Des gobelets rouges unis,

[17:35]

sans flocons ni reines du Père Noël,

[17:38]

suffisent à déclencher une tempête médiatique

[17:41]

où l'on accuse la chaîne

[17:42]

de détester Dieu, Jésus et toute la religion

[17:47]

et de participer à un complot culturel

[17:49]

juste par leur changement de couleur, de couple.

[17:53]

D'autres pointent des écoles publiques

[17:54]

qui retirent les crèches

[17:56]

et modifient les spectacles de fin d'année

[17:58]

au nom de la neutralité vécue par certains

[18:01]

comme autant de petites preuves

[18:03]

qu'on essaie d'effacer Noël morceau par morceau.

[18:06]

C'est sûr que là-dessus,

[18:07]

tu as quand même un certain,

[18:10]

au Québec on le voit beaucoup,

[18:14]

l'État intervient quand même pas mal

[18:15]

dans le milieu de la religion.

[18:17]

C'est un sujet sensible.

[18:20]

Moi personnellement,

[18:21]

ça ne me dérangerait pas

[18:21]

quand il y a encore Jésus dans la crèche.

[18:24]

Ça ne me dérange pas si c'est Mohammed,

[18:26]

ça ne me dérange pas si c'est un peu importe qui.

[18:30]

Mais le gouvernement aime bien clarifier les choses,

[18:33]

aime bien un peu contrôler cet aspect-là.

[18:36]

Au Québec, tout ce que François Legault

[18:39]

traite au niveau de la religion fait scandale.

[18:42]

Moi, les prières en public,

[18:45]

ça ne m'a jamais dérangé.

[18:46]

Je ne sais même pas si j'en ai déjà vu.

[18:47]

Non, surtout si c'est assez anecdotique.

[18:49]

Je ne sais pas que c'était un problème de société.

[18:52]

Mais bon, dans ce cas-ci,

[18:53]

on le voit aussi.

[18:54]

On va retirer les éléments religieux des écoles.

[18:57]

C'est peut-être une bonne chose au final.

[18:59]

Oui, c'est la laïcité de l'État.

[19:02]

C'est assez commun un peu partout aussi.

[19:04]

Puis je le comprends, l'objectif de vouloir retirer

[19:07]

un peu ces référents-là.

[19:09]

Mais on dirait que pour Noël,

[19:10]

il y a quelque chose qui nous blesse un peu.

[19:13]

Oui, blessé peut-être pas le bon terme,

[19:14]

mais ça nous heurte un petit peu.

[19:16]

Parce qu'on a grandi avec ça.

[19:18]

Ça fait partie de nos valeurs,

[19:20]

si je peux le dire, d'une certaine façon.

[19:21]

Bien oui.

[19:22]

Il y en a certains qui vont encore plus loin,

[19:24]

Seb, en fouillant dans l'histoire

[19:25]

puis en la réinterprétant un peu.

[19:27]

Ils rappellent qu'à l'époque des nazis,

[19:29]

le régime a tenté de rebaptiser Noël en Julefest,

[19:33]

une fête pseudo païenne centrée sur le solstice d'hiver,

[19:38]

les runes, ces anciens symboles nordiques

[19:41]

récupérés par la propagande et les mythes germaniques,

[19:44]

en remplaçant les crèches, les chants religieux

[19:47]

par des emblèmes ariens, imagines-tu.

[19:49]

Bien oui, c'est fou.

[19:51]

En Union Soviétique, Noël a été banni

[19:53]

des calendriers officiels, imagines-toi,

[19:56]

puis remplacé par des arbres du Nouvel An

[19:58]

qui ont été laïcisés.

[20:00]

Pour les complotistes, ces exemples-là

[20:03]

ont un peu un indice qu'une fête peut être

[20:06]

complètement reprogrammée par un pouvoir

[20:08]

qui veut recoder les symboles à sa façon.

[20:12]

Et dans la culture pop,

[20:13]

bien elle aussi, on retrouve,

[20:15]

il y en a qui vont scruter des détails.

[20:17]

Des films comme The Polar Express,

[20:19]

qui est un classique quand même de Noël,

[20:22]

deviennent, dans certaines lectures délirantes,

[20:24]

des grimoires codées.

[20:26]

Le train devient un peu un voyage initiatique

[20:29]

réservé aux élus.

[20:30]

Le contrôleur qui tient la liste des bons

[20:34]

et des mauvais enfants, tout ça comme prototype

[20:37]

devient un peu un prototype de crédit social.

[20:40]

Ou même l'usine du Pôle Nord devient un peu

[20:42]

une métaphore d'une base secrète où l'on fabrique

[20:45]

des illusions en série pour endormir les masses.

[20:48]

C'est vrai qu'il y a plusieurs complots

[20:50]

autour de Polar Express.

[20:52]

C'est quand même un film scruté à la loupe

[20:53]

par les complotistes.

[20:55]

Pour la plupart, c'est juste un film

[20:56]

de Noël réconfortant, mais pour certains autres,

[20:59]

c'est un message crypté sur la manipulation

[21:03]

des populations.

[21:04]

Il faudrait que je le revoie.

[21:05]

Ça fait très longtemps que je ne l'ai pas vu.

[21:08]

Puis là, en sachant avec cet œil-là de complotistes,

[21:10]

je serais curieux de le revoir.

[21:12]

Je vais le mettre sur ma liste.

[21:13]

Ah, tout à fait.

[21:15]

Ce n'est pas limité à l'Occident.

[21:16]

Dans certains pays, Noël est perçu

[21:18]

comme un peu une importation suspecte,

[21:21]

une invasion à quelque part,

[21:23]

une influence culturelle qui viendrait

[21:24]

miner les traditions locales aux religieuses.

[21:27]

Des groupes conservateurs en Turquie, par exemple,

[21:29]

s'en prennent à Noël Baba,

[21:32]

qui est un peu la version locale du Père Noël là-bas,

[21:34]

vu comme une infiltration occidentale mal intentionnée.

[21:38]

Oui, oui.

[21:39]

Ailleurs, en Chine, en Indonésie,

[21:41]

la fête est parfois accusée de véhiculer

[21:43]

un agenda culturel caché plutôt qu'un simple moment

[21:46]

de réjouissance.

[21:47]

C'est sûr que le Noël est devenu vraiment

[21:52]

un symbole très occidental.

[21:54]

Oui, oui, oui.

[21:55]

Je peux comprendre que d'autres cultures,

[21:57]

justement avec la culture pop,

[21:59]

Coca-Cola, tout ça, ça n'aide pas à blanchiser

[22:04]

le Noël à quelque part.

[22:06]

Je peux comprendre qu'en Inde, par exemple,

[22:09]

on ne s'identifie pas à ces personnages.

[22:11]

Bien sûr, effectivement.

[22:13]

Aujourd'hui, ces récits-là se propagent ultra vite,

[22:16]

viol numérique, quand ils sont remixés,

[22:18]

ils finissent par sonner plus vrai que la réalité.

[22:21]

Ils collent parce qu'ils répondent à un certain besoin,

[22:24]

croire qu'il y a plus que ce qu'on voit.

[22:26]

C'est souvent ça la base de bien des théories du complot.

[22:29]

Ils transforment les exclus en initiés,

[22:31]

mais à force de chercher les signes cachés,

[22:33]

on finit par ne plus voir la détresse bien réelle.

[22:37]

Et parfois, certains passent la théorie à l'action,

[22:40]

comme on va voir aujourd'hui, Seb.

[22:42]

Noël devient une scène, un décor parfait

[22:44]

pour frapper un symbole,

[22:47]

frapper des infrastructures critiques,

[22:49]

des réseaux de communication, des réseaux électriques,

[22:51]

des hôpitaux, des centres de données.

[22:53]

Il y a souvent une panne,

[22:54]

il y a souvent quelque chose qui arrive dans le temps de Noël,

[22:57]

un désastre naturel.

[22:59]

Au Québec, on a eu le verglas.

[23:01]

Je ne pense pas que ça soit créé par des forces de reptiliens et autres,

[23:07]

mais quand même, et on va en parler un peu tantôt,

[23:10]

j'aimerais te parler des raëliens aussi.

[23:12]

Mais avant toute chose,

[23:14]

je te laisse revenir à notre histoire de Noël à Nageville en 2020, mon cher Seb.

[23:19]

Oui, nous sommes le matin du 25 décembre 2020.

[23:23]

Nageville est encore à moitié endormie

[23:26]

quand, sur la 2e Avenue North,

[23:28]

une voix retentit dans la rue.

[23:31]

Une voix féminine, informatisée,

[23:34]

prête à enregistrer, qui tourne en boucle.

[23:37]

Elle annonce qu'une bombe se trouve sur place.

[23:40]

Elle ordonne aux gens d'évacuer,

[23:42]

puis elle lance un compte à rebours d'environ 15 minutes,

[23:45]

répété encore et encore comme un métronome.

[23:48]

Imagine, tu te réveilles le matin et t'entends ça dans la rue.

[23:51]

C'est complètement fou.

[23:53]

Évidemment, les gens appellent les services d'urgence.

[23:56]

Les premiers policiers arrivent

[23:58]

après des signalements de coups de feu dans le secteur.

[24:01]

Ils se retrouvent face à un véhicule récréatif d'où provient l'annonce,

[24:05]

diffusé par haut-parleur vers la rue.

[24:08]

Le secteur se remplit de sirènes,

[24:10]

d'ordres criés, des portes qu'on cogne

[24:12]

pour dire aux gens de rester chez eux.

[24:14]

Et entre deux messages,

[24:16]

le système fait jouer la chanson « Downtown » de Pitula Clark.

[24:20]

Un détail qui a l'air absurde,

[24:22]

presque irréel au milieu du calme de Noël.

[24:25]

Et donc « Downtown », le centre-ville, c'est assez particulier.

[24:28]

Et à 6h30...

[24:29]

Oui, puis c'est une chanson un peu joyeuse.

[24:35]

C'est une chanson qui sonne un petit peu des quarts de Noël.

[24:38]

Ça devait être très contrastant,

[24:40]

cette ambiance de panique et de terreur avec cette chanson-là qui joue.

[24:44]

C'est surréel. C'est comme dans un film.

[24:47]

Oui, c'est honnêtement.

[24:48]

Tout ce qu'on vous dit là, c'est vrai.

[24:52]

À 6h30, la vie se réveille brutalement.

[24:55]

Une boule de feu éventre la 2e Avenue North.

[24:59]

Et en quelques secondes,

[25:00]

ce quartier historique devient un couloir de débris.

[25:03]

Vitres soufflées, poussière, façade béante et ce silence

[25:07]

qui retombe juste après l'explosion.

[25:10]

Bilan, huit blessés, dont deux policiers et aucun autre mort.

[25:16]

Oui, c'est heavy quand même comme catastrophe.

[25:19]

Ce qui est encore plus troublant, c'est l'origine du chaos.

[25:23]

Ce VR blanc, ce véhicule récréatif qui était stationné là depuis l'aube,

[25:28]

équipé de ce système d'avertissement qui a forcé l'évacuation

[25:31]

et a permis de boucler le périmètre.

[25:34]

À l'intérieur, on retrouve le corps de l'auteur de l'attentat,

[25:38]

tué sur le cou.

[25:39]

Les enquêteurs confirment rapidement qu'il a agi seul,

[25:42]

sans commanditaire ni réseau.

[25:45]

La bombe artisanale était assez puissante pour endommager

[25:47]

des dizaines de bâtiments et perturber les communications

[25:51]

dans plusieurs états.

[25:52]

Et selon le FBI, tout indique que le geste a été planifié

[25:56]

pour frapper fort, tout en minimisant le risque

[25:59]

de blesser les gens autour.

[26:02]

Son nom, on va l'apprendre un peu plus tard,

[26:04]

Anthony Quinn Warner, 63 ans.

[26:07]

Il était consultant en informatique,

[26:09]

quelqu'un d'assez discret, sans un lourd casier judiciaire.

[26:13]

Des voisins diront que son VR, habituellement stationné

[26:17]

et inutilisé depuis longtemps,

[26:19]

avait été travaillé récemment,

[26:21]

puis avait disparu quelques jours avant l'attentat.

[26:24]

Et dans les heures qui ont précédé l'explosion,

[26:27]

Warner suit un plan méticuleux, presque ritualisé,

[26:31]

qui révèle à la fois sa détermination

[26:33]

et la logique interne de son univers mental.

[26:36]

Le véhicule récréatif était positionné

[26:38]

à proximité immédiate d'une centrale de télécommunications

[26:42]

de AT&T, une grosse compagnie que tout le monde connaît

[26:45]

de télécommunications aux États-Unis,

[26:47]

qui était le nœud stratégique qui relie téléphonie,

[26:50]

Internet et aussi services d'urgence

[26:52]

pour une grande partie du Tennessee,

[26:54]

mais aussi des états voisins autour.

[26:57]

Ça a créé beaucoup de dommages.

[26:59]

Oui, c'était son objectif,

[27:00]

c'était de faire une atteinte au système de communication.

[27:03]

Oui, on va vous en reparler un peu plus tard,

[27:05]

mais vous pouvez un peu figurer

[27:06]

ce que les complotistes voient par rapport aux télécommunications.

[27:10]

Et si la mécanique de l'attentat est vite comprise,

[27:13]

la vraie question arrive tout de suite après.

[27:16]

Qu'est-ce qui a pu pousser cet homme

[27:17]

à transformer un matin de Noël

[27:19]

en un spectacle de terreur plutôt qu'en fête familiale?

[27:24]

Oui, exact. C'est là qu'on s'en va avec tout ça.

[27:27]

On va essayer de comprendre

[27:28]

qu'est-ce qui l'a amené à vouloir élaborer ce plan-là,

[27:32]

qui a été carrément dévastateur

[27:34]

dans le centre-ville de Nashville.

[27:37]

Les enquêtes du FBI et des autorités fédérales

[27:40]

dressent le portrait d'un individu replié sur lui-même,

[27:44]

marqué par des relations personnelles dégradées,

[27:47]

des ancrages sociaux de plus en plus fragiles

[27:49]

et une paranoïa grandissante.

[27:52]

Au fil des interviews des proches,

[27:54]

des analyses de documents et d'appareils électroniques,

[27:56]

il y a un motif qui se dessine derrière Anthony Warner.

[28:00]

Il est immergé depuis des années

[28:02]

dans un univers de théorie du complot

[28:04]

qu'il ne consomme plus comme de simples récits alternatifs,

[28:08]

mais comme une grille d'interprétation totale du réel,

[28:11]

jusqu'à y chercher le sens ultime

[28:14]

de sa propre existence et de sa mort.

[28:16]

Parce que pour en consommer beaucoup moi-même

[28:19]

pour les biens du podcast,

[28:21]

je suis très intéressé à savoir

[28:23]

quels sont les éléments réels

[28:24]

qui font en sorte que les gens élaborent ces théories-là.

[28:29]

Souvent, il y a des ancrages réels.

[28:31]

Quasiment toujours.

[28:33]

C'est vrai que plus t'en écoutes,

[28:35]

surtout dans les réseaux sociaux d'aujourd'hui,

[28:38]

des fois, ça me prendrait presque un compte YouTube

[28:41]

juste pour mes recherches de distorsion.

[28:42]

C'est trop une bonne idée!

[28:44]

Parce que sinon, t'écoutes des trucs,

[28:46]

tu te dis qu'il y a encore un sens critique,

[28:48]

tout ça, c'est intéressant,

[28:49]

il décortique le moon landing,

[28:54]

certaines théories de complot.

[28:56]

Et là, tranquillement,

[28:57]

l'algorithme te propose d'autres affaires

[28:58]

par exemple, à un moment donné,

[28:59]

tu es là, non, non, ici, il n'y a plus de raisonnement.

[29:03]

On tombe dans des gens vraiment qui y croient,

[29:05]

puis là, tu tombes rapidement dans une chambre à écho

[29:08]

qui peut venir troublante.

[29:11]

En général, quand je fais des recherches pour distorsion,

[29:14]

mon algorithme est assez troublant,

[29:16]

que ce soit YouTube ou autre,

[29:18]

mais non, c'est ça, rapidement,

[29:19]

on peut tomber dans une chambre à écho

[29:22]

même en voulant avoir un sens critique

[29:24]

envers ces histoires-là.

[29:26]

On dirait que les algorithmes te tirent vers...

[29:30]

Oui, vers ce que, supposément,

[29:32]

que t'aimes ou que t'es prêt à consommer.

[29:35]

C'est tellement problématique qu'en France,

[29:37]

on fait une étude et un enfant sur cinq

[29:40]

maintenant croit fermement

[29:41]

que les pyramides ont été construits

[29:43]

par les extraterrestres.

[29:44]

Un sur cinq, 20 %.

[29:46]

J'ai vu ça hier par une spécialiste

[29:48]

parce qu'ils ont des grandes préoccupations

[29:51]

par rapport à l'âge et l'accès aux réseaux sociaux,

[29:53]

mais entre autres, c'est que ça crée

[29:55]

même de la désinformation chez les jeunes enfants.

[29:58]

Tu sais, quand tu grandis avec cet ancrage-là

[30:01]

ou cette cristallisation-là,

[30:03]

après ça, ça doit devenir plus difficile

[30:04]

de défaire ce que tu crois pour la réalité.

[30:08]

Donc, imagine le nombre de choses qui...

[30:12]

comment dire, que l'histoire est modifiée

[30:14]

dans la taille de 20 % des enfants.

[30:16]

Bien oui, puis si on parle des adultes maintenant,

[30:20]

il y a tellement de cochonneries A.I.

[30:23]

produites de fausses vidéos, de trucs de même.

[30:26]

Des fois, c'est des comptes A.I.

[30:27]

qui veulent amener un côté critique à ça,

[30:28]

mais quand même, ils partagent quand même

[30:30]

des trucs faits comme ça,

[30:32]

qu'il y a bien des adultes,

[30:34]

nos parents, personne plus âgée

[30:37]

qui sont complètement désinformés par l'A.I.

[30:40]

Donc, je comprends aussi

[30:42]

qu'il y a un peu une perte d'objectivité

[30:43]

face à la réalité dans un contexte

[30:45]

comme le nôtre actuellement.

[30:46]

J'espère qu'un jour, on va sortir

[30:49]

de cette torreur d'algorithmes.

[30:50]

Chose croire, j'espère.

[30:53]

Donc, je reviens à notre histoire

[30:55]

sur Anthony Warner.

[30:57]

Lui, il est issu d'un quartier

[30:59]

modeste d'Antioche.

[31:01]

Il est aussi un fils d'un employé

[31:03]

de Bell South.

[31:05]

Une entreprise, Bell,

[31:06]

c'est une division de Bell

[31:08]

qu'on connaît bien au Canada.

[31:10]

Une entreprise qui a fusionné avec AT&T.

[31:12]

Donc, c'est un peu là le lien

[31:13]

aussi avec ses intentions,

[31:16]

avec l'explosion.

[31:17]

Warner n'avait pas une carrière informatique

[31:20]

particulièrement remarquable,

[31:22]

mais il y a des conflits familiaux

[31:23]

liés à un héritage

[31:25]

qui l'avait progressivement isolé.

[31:27]

Donc, peu avant l'attentat,

[31:29]

il y avait même cédé gratuitement

[31:30]

certaines de ses propriétés

[31:32]

à une femme vivant à Californie.

[31:35]

Donc, c'est quelqu'un qui avait quand même

[31:37]

un lourd passé d'isolement.

[31:40]

Parmi les croyances

[31:41]

qui structurent sa vision du monde,

[31:43]

l'idée des reptiliens,

[31:45]

c'est Lizard People,

[31:46]

des créatures extraterrestres capables de se camoufler.

[31:49]

Et selon la théorie,

[31:50]

il serait infiltré dans les élites

[31:52]

politiques et médiatiques.

[31:54]

Cette théorie-là occupe une place centrale

[31:56]

dans ses réflexions.

[31:58]

Warner est fasciné par ses récits

[32:01]

où une race non humaine

[32:02]

manipule l'humanité en coulisses

[32:04]

et où les dirigeants seraient

[32:05]

littéralement d'une autre espèce,

[32:07]

l'élite mondiale, même des artistes,

[32:10]

et où chaque grand événement

[32:11]

des guerres, des crises économiques,

[32:13]

des élections, serait orchestré

[32:15]

pour maintenir une illusion de liberté.

[32:18]

Dans la même logique,

[32:19]

il adhère aussi à des mythes

[32:20]

ufologiques en lien avec les extraterrestres,

[32:23]

affirmant par exemple que la Terre

[32:24]

serait la cible d'attaques

[32:26]

extraterrestres depuis 2011.

[32:28]

Des attaques qui auraient été dissimulées

[32:30]

par les gouvernements, comme si une apocalypse

[32:32]

avait été étouffée sous une couche

[32:34]

de mensonges et de distractions.

[32:36]

Et dans ses récits, il parle d'une sorte

[32:38]

de fin du jeu qui serait

[32:40]

déclenché quelque part en septembre 2011.

[32:43]

Il parle d'assauts

[32:44]

qui auraient été couverts par les autorités.

[32:46]

Il va jusqu'à affirmer que les reptiliens

[32:48]

auraient implanté un interrupteur

[32:51]

dans les cerveaux humains

[32:52]

pour se fondre parmi nous,

[32:54]

pour faire les rendre invisibles.

[32:57]

Oui, oui, oui, oh wow!

[32:58]

Donc, il y a des choses là-dedans

[32:59]

dans ce qu'il croit qui ont quand même

[33:01]

une fondation réelle. C'est-à-dire que,

[33:03]

oui, il y a des informations sur les extraterrestres

[33:05]

qui ont été cachées par le gouvernement.

[33:07]

On l'a vu, il y en a qui sont sorties.

[33:10]

Mais c'est de ça,

[33:12]

de cet événement,

[33:13]

de ces éléments-là qui sont vrais,

[33:15]

découle toute une batch de fantaisie.

[33:18]

Oui, oui, exact.

[33:19]

Puis oui, il y a eu des assauts couverts

[33:20]

par les autorités. Il y en a sans doute

[33:23]

beaucoup maintenant aussi.

[33:24]

Donc, il y a toujours cette bribe là

[33:27]

où on a l'impression d'être trompé

[33:28]

par les gouvernements, mais après,

[33:30]

ça monte en épingle.

[33:31]

Exact. Bien, c'est jamais évident

[33:33]

pour les gouvernements d'avoir un devoir

[33:35]

de transparence à 100 % parce que

[33:37]

non, exact, tu ne veux pas faire paniquer

[33:39]

ta population non plus. Puis il y a

[33:42]

des choses, c'est ça, c'est qu'on dirait

[33:43]

que ça peut être tellement mythique

[33:45]

ou souvent, je pense que c'est beaucoup

[33:47]

pour ça, c'est pour pas faire paniquer les gens.

[33:49]

Au niveau des extraterrestres,

[33:51]

il y a d'autres dossiers, c'est plus complexe.

[33:53]

Mais on dirait que là-dessus,

[33:53]

je le comprends un peu pourquoi à l'époque,

[33:56]

parce que maintenant, ils ont l'air

[33:57]

d'être un petit peu plus transparents,

[33:59]

j'ai l'impression, parce que les gens

[34:01]

sont plus éduqués, il y a plus

[34:03]

de canal de communication aussi.

[34:05]

Mais c'est vrai encore une fois que ça nourrit

[34:07]

le doute, le fait qu'ils cachent des choses.

[34:09]

Exactement.

[34:11]

Et loin d'un simple intérêt

[34:13]

ésotérique, un peu ce corpus

[34:15]

alimente chez lui

[34:17]

une conviction plus profonde.

[34:19]

Pour Anthony Warner, les institutions

[34:21]

ne sont pas seulement corrompues, elles sont

[34:23]

fondamentalement inhumaines.

[34:25]

Influencé par des figures comme

[34:26]

David Icke, dont on a parlé

[34:29]

plusieurs fois à l'Anti-Stortion,

[34:31]

un ancien commentateur sportif britannique

[34:33]

devenu l'un des plus grands

[34:35]

popularisateurs modernes

[34:36]

du mythe des reptiliens, qui serait

[34:38]

infiltré dans les élites. Et aussi

[34:40]

Alex Jones, qu'on connaît aussi, l'animateur

[34:43]

complotiste américain

[34:44]

qui lui est connu pour ses récits extrêmes,

[34:47]

même des accusations de complots

[34:49]

gouvernementaux,

[34:51]

il réfutait le

[34:53]

massacre de Sandy Hooks,

[34:54]

des opinions très controversées.

[34:56]

Je pense qu'il joue un peu un personnage pour se rendre

[34:58]

populaire. Oui, oui, exact.

[35:01]

Ah oui, il est perdu en cours pour ça,

[35:03]

justement. Oui, oui, exact. Et dans

[35:04]

cet univers-là, les reptiliens

[35:06]

se mêlent aussi de vieux récits

[35:08]

antisémites recyclés

[35:11]

comme, ça je ne connaissais pas ça,

[35:12]

comme les protocoles des sages

[35:14]

de Scion, un faux

[35:16]

document longtemps utilisé

[35:18]

pour alimenter l'idée d'un complot

[35:20]

juif mondial. Oui.

[35:22]

Il y a toujours un peu d'extrême droite

[35:24]

qui se mélange à ça. Toujours.

[35:26]

En parallèle, Warner

[35:28]

puise dans un autre geste complotiste,

[35:31]

bien connu des chercheurs en culture numérique,

[35:33]

celui qui réécrit les grands

[35:34]

événements de l'histoire récente

[35:36]

pour y voir une mécanique invisible.

[35:38]

C'est un peu le début

[35:40]

d'un imaginaire

[35:42]

où chaque drame collectif devient

[35:44]

la façade d'un scénario caché.

[35:47]

Et c'est là que les enquêteurs

[35:48]

émils découvrent que

[35:50]

notre ami adhère à plusieurs

[35:52]

branches du mouvement des Trouters.

[35:55]

Donc, les gens

[35:56]

qui ont la vérité, je pourrais traduire,

[35:59]

apparu au début des années 2000

[36:00]

autour des attentats du 11 septembre

[36:03]

2001. Et dans

[36:04]

cette vision, les Tours jumelles n'auraient

[36:06]

pas été détruites par des terroristes,

[36:09]

mais par une démolition

[36:10]

contrôlée mise en scène

[36:12]

pour justifier des guerres au Moyen-Orient

[36:14]

ou renforcer l'appareil

[36:16]

sécuritaire aux États-Unis.

[36:18]

Certains récits pointent la CIA

[36:20]

ou le Mossad, d'autres

[36:22]

parlent d'une orchestration plus globale

[36:25]

impliquant médias, industries

[36:26]

pétrolières et complexes

[36:28]

militaro-industriels. Et c'est

[36:30]

justement ça qui rend le mythe si

[36:32]

résistant. Il existe en plusieurs

[36:34]

versions, ce qui lui permet de

[36:36]

survivre, peu importe la contradiction

[36:38]

qu'on lui oppose. C'est vrai.

[36:39]

Oui, oui, oui. À cela

[36:41]

s'ajoute un autre pilier de

[36:43]

conspirationnisme moderne, la

[36:45]

croyance au faux allumissage,

[36:47]

un de tes sujets préférés, Emile.

[36:50]

Popularisée dès les années 70,

[36:52]

elle prétend que l'émission

[36:53]

d'Apollo aurait été tournée sur terre

[36:55]

en studio, certains allant

[36:57]

jusqu'à dire que Stanley Kubrick

[36:59]

aurait été derrière la caméra.

[37:02]

Oui, il y avait même eu une fausse

[37:03]

vidéo de Stanley Kubrick

[37:05]

qui a fermé. Ah ben oui, c'est vrai.

[37:07]

Oui, oui, on en reparlera. Tu pourrais

[37:09]

me mettre à une tout de suite, je pense

[37:11]

qu'on va se garder

[37:14]

du temps pour en parler,

[37:16]

de l'allumissage un petit peu

[37:17]

plus en détail éventuellement. Oui, oui,

[37:19]

absolument. Et dans ce récit, les images

[37:21]

de la Lune seraient surtout un outil

[37:23]

de propagande qui était destiné à prouver

[37:25]

la suprématie technologique américaine

[37:27]

pendant la guerre froide.

[37:29]

Et les partisans de cette thèse, eux, brandissent

[37:31]

toujours les mêmes preuves, recyclées

[37:33]

en boucle en ligne. Des ombres

[37:35]

jugées incohérentes, un drapeau

[37:37]

qui semble flotter, ou l'absence

[37:40]

d'étoiles dans le ciel lunaire.

[37:42]

Mais pour Warner, ces récits

[37:43]

ne s'opposent pas. Ils s'emboident

[37:45]

plus tôt. Ils forment un tout. Et dans

[37:47]

sa vision du monde, chaque événement

[37:49]

qui est censé unir l'humanité

[37:52]

comme un exploit spatial,

[37:54]

une tragédie nationale, une

[37:55]

percée scientifique, ben c'est jamais

[37:57]

ce qui semble être. Tout devient

[37:59]

une opération de contrôle destinée

[38:01]

à endormir la population.

[38:03]

Et plus ces théories s'additionnent,

[38:05]

plus elles créent une boucle fermée

[38:07]

où tout confirme tout,

[38:09]

un monde sans hasard, où l'illusion

[38:11]

serait la règle. Et son univers

[38:13]

est aussi nourri de références

[38:15]

cinématographiques qu'ils traitent comme des

[38:17]

clés de décryptage. Ils citent

[38:19]

notamment Day Live,

[38:21]

le titre du film, de

[38:23]

John Carpenter, où l'humanité découvre

[38:25]

qu'elle est asservie par des extraterrestres

[38:27]

grâce à des messages

[38:28]

invisibles. Je n'ai jamais vu ce film-là,

[38:32]

non ?

[38:32]

Moi non plus, mais j'adore en général

[38:35]

John Carpenter, s'il a fait tellement

[38:37]

de classique et de la bonne musique aussi.

[38:39]

C'est pas ça que je suis surpris de jamais

[38:41]

l'avoir vu, je vais le remettre lui aussi sur la liste.

[38:43]

On va l'écouter pendant le temps des fêtes.

[38:44]

Bonne idée. Et pour lui, c'est pas une

[38:47]

métaphore, c'est presque un aveu déguisé,

[38:49]

une vérité glissée dans la fiction

[38:51]

par ceux qui ne peuvent pas parler autrement.

[38:54]

Dans le même esprit,

[38:55]

des films comme The Matrix,

[38:57]

qu'on connaît bien, ou Dark City,

[38:59]

deviennent des révélations camouflées sur la

[39:01]

manipulation de la perception et l'idée

[39:03]

d'une réalité simulée.

[39:04]

Oui, on le voit avec le Red Pill et tout ça.

[39:07]

C'est carrément tiré de

[39:09]

la Matrice. On dirait que la Matrice

[39:11]

amène un peu un

[39:14]

exemple concret

[39:15]

pour ceux qui croient à ces

[39:17]

théories-là. Tu prends la

[39:19]

pénule pour connaître la vérité ou au contraire

[39:21]

pour t'endormir à jamais.

[39:23]

On dirait que c'est comme un exemple

[39:24]

qui peut presque pointer comme documentaire.

[39:26]

Oui, c'est vrai. C'est fou,

[39:29]

quand tu y penses.

[39:30]

C'était juste une métaphore.

[39:32]

Oui, c'est ça.

[39:34]

Et comme beaucoup de conspirationnistes

[39:35]

radicalisés, Warner finit par relier

[39:38]

tout ça à une idée plus vaste.

[39:40]

Celle d'un complexe mondial,

[39:42]

un bloc flou où se confondent

[39:44]

politiciens, financiers et

[39:46]

géants de la technologie. Dans cette

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cosmologie, ce réseau hypothétique

[39:50]

serait responsable de tout. Crise

[39:52]

économique, pandémie, guerre,

[39:54]

évolution des mœurs, le monde

[39:56]

n'est plus incertain, il est

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truqué et comprendre la

[40:00]

supercherie lui donne l'impression

[40:01]

de reprendre le contrôle.

[40:04]

Oui, exact. C'est sûr que, à quelque part,

[40:06]

quand tu as l'impression de connaître

[40:08]

la vérité, il n'y a rien qui peut

[40:10]

t'arrêter à partir de ce moment-là.

[40:12]

Une dimension particulièrement

[40:13]

frappante de sa trajectoire,

[40:16]

c'est son obsession pour l'idée

[40:17]

de réalité simulée.

[40:19]

Des sources évoquent des écrits où

[40:21]

il affirme que le monde n'est qu'un théâtre,

[40:23]

une illusion sophistiquée, et que

[40:25]

la mort n'est pas une fin, mais

[40:27]

une sorte de sortie de

[40:29]

la simulation. Ce genre de

[40:31]

croyance, qui est à mi-chemin entre

[40:33]

spéculation philosophique, les

[40:35]

lectures New Age, mais aussi des lectures

[40:37]

complotistes, lui offre un cadre

[40:39]

où son geste prend à ses yeux

[40:41]

une portée presque métaphysique.

[40:43]

Il ne se voit pas comme un simple

[40:46]

suicidaire, mais comme quelqu'un

[40:47]

qui passe de l'autre côté du

[40:49]

décor, en laissant au passage

[40:51]

un signal au reste du monde.

[40:53]

Et dans ce contexte, le choix

[40:55]

de Noël, qui est la

[40:57]

fête ultime associée à la

[40:59]

naissance, à la lumière, à l'idée

[41:01]

de salut, devient un contraste

[41:03]

volontairement maximal avec

[41:05]

son propre récit de révélation et de

[41:07]

chaos. On a aussi vu circuler

[41:09]

en ligne l'idée que son

[41:10]

isolement numérique, parfois décrit

[41:12]

comme un genre de Twitter haven

[41:14]

ou des robots, des bots,

[41:16]

lui donner l'impression d'être validé,

[41:18]

aurait pu amplifier sa dérive paranoïaque.

[41:21]

D'ailleurs, on ne va plus

[41:23]

tellement sur X, entre autres,

[41:24]

à cause de ça. Non, moi non plus.

[41:27]

J'évite. Dans les jours

[41:29]

qui suivent l'attentat, une autre

[41:30]

lecture s'impose rapidement dans l'écosystème

[41:33]

complotiste, celle de la

[41:34]

5G. Et là, on va revenir un peu

[41:36]

sur le fait que la bombe explose

[41:39]

à proximité d'un site d'AT&T,

[41:41]

qui est un acteur majeur

[41:42]

dans les réseaux de télécommunications.

[41:44]

Et ça déclenche presque immédiatement

[41:46]

des spéculations. Warner

[41:48]

aurait voulu frapper une infrastructure

[41:50]

5G, perçue par certains comme

[41:52]

un outil de surveillance de masse,

[41:54]

ou une menace sanitaire même.

[41:57]

Des proches rapports qui s'intéressaient

[41:58]

à ces discours anti-5G, parfois

[42:00]

liés à des peurs de cancer,

[42:02]

ou encore à la COVID, ce qui

[42:04]

alimente la piste et pousse les enquêteurs

[42:06]

à l'examiner. Parce que c'est vrai

[42:08]

qu'en pleine pandémie, cette histoire-là

[42:10]

de 5G devenait... Il y avait des

[42:12]

petits dans les rues de Montréal.

[42:14]

Les gens s'exprimaient publiquement.

[42:16]

C'est quand même crazy là-dessus.

[42:19]

Il y avait un gros soulèvement.

[42:21]

Mais après plusieurs mois,

[42:22]

le rapport du FBI est clair.

[42:24]

Même s'il baignait dans ses cercles

[42:26]

d'idées, rien ne permet d'affirmer

[42:28]

que la 5G soit le moteur principal

[42:30]

de son passage à l'acte.

[42:32]

Et aucune preuve ne relie directement

[42:34]

le choix de sa cible à une campagne

[42:36]

structurée contre cette technologie.

[42:38]

Il semblait être un peu

[42:40]

John Wolfe. Oui, exact.

[42:42]

Et les conclusions officielles et mille

[42:44]

insistent sur un point fondamental.

[42:46]

L'attentat n'est pas classé comme un

[42:48]

acte de terrorisme au sens classique.

[42:51]

Autrement dit, il n'y a pas de

[42:52]

groupe derrière, pas de revendications,

[42:54]

pas de manifestations politiques claires,

[42:56]

pas de cas structurés. Les autorités

[42:58]

décrivent plutôt un homme pris dans un

[43:00]

mélange d'idées complotistes, de paranoïa,

[43:02]

mais aussi de problèmes personnels

[43:04]

et d'une volonté de mettre fin

[43:06]

à ses jours. Et par-dessus tout ça,

[43:08]

une obsession de laisser une trace,

[43:11]

de laisser sa trace, de faire

[43:12]

un geste dont on se souviendra.

[43:15]

Il y a même un voisin qui rapporte

[43:17]

cette phrase qui est assez glaçante

[43:19]

« Nageville et le monde

[43:20]

ne l'oublieront jamais ».

[43:22]

Et c'est peut-être ça le noyau, en fait.

[43:25]

Warner ne cherche pas à gagner

[43:27]

une guerre, ni à convaincre une base

[43:28]

politique. Il cherche à s'inscrire,

[43:31]

à inscrire plutôt son nom

[43:33]

dans l'histoire, même s'implique

[43:34]

d'exploser un quartier, de traumatiser

[43:36]

une ville. Et le FBI souligne aussi

[43:39]

que ses motivations semblent surtout liées

[43:41]

à des facteurs de stress,

[43:43]

une perte de repères, des relations

[43:45]

qui se dégradaient et un isolement

[43:47]

qui s'épaissit. Rien n'indique

[43:49]

un lien avec un réseau terroriste nu,

[43:51]

une opération coordonnée. C'est souvent

[43:53]

ça, parce que quand tu t'isoles,

[43:55]

t'as personne pour te challenger.

[43:58]

C'est un peu ça

[43:59]

souvent l'enjeu qui disait

[44:01]

les gens qui tombent vraiment facilement

[44:02]

dans la théorie du complot, c'est que

[44:04]

si tu restes juste en ligne dans ta chambre à écho,

[44:07]

il n'y a personne qui te challenge

[44:08]

sur ça. Non, il y a juste des gens comme toi.

[44:10]

Exact, je comprends après ça

[44:12]

pourquoi on peut s'embourber.

[44:14]

Et évidemment, ça n'empêche pas les récits

[44:16]

parallèles de se mettre en marche, parce que

[44:18]

dans l'univers complotiste, un événement

[44:20]

aussi spectaculaire ne peut pas être

[44:22]

juste un acte solitaire.

[44:24]

Et très vite, on voit apparaître des

[44:26]

variantes techno-paranoïaques, un

[44:28]

super-ordinateur caché, des serveurs secrets,

[44:31]

un centre de données qui

[44:32]

manipulerait des résultats électoraux,

[44:34]

un sabotage destiné à effacer

[44:36]

des preuves de fraude. Et ce sont

[44:38]

des histoires qui sonnent techniques

[44:40]

avec des mots qui font sérieux,

[44:42]

réseau, refroidissement, serveur,

[44:44]

audit, mais ça donne l'impression d'un

[44:46]

monde qui est en coulisses. Sur les forums

[44:48]

et en particulier sur Telegram,

[44:50]

le vocabulaire devient quasi-militaire

[44:52]

pour ces gens-là. Opération,

[44:55]

contre-attaque, guerre de données,

[44:57]

on transforme un attentat

[44:58]

isolé en un épisode d'une guerre

[45:00]

invisible entre eux et l'État profond.

[45:03]

Et là, un peuple que lui est...

[45:05]

Oui, le Deep State.

[45:06]

Oui, exact, et un peuple que lui est

[45:08]

réveillé, donc ces gens-là, ils savent,

[45:10]

ils ont fait leur recherche. Et plus

[45:12]

c'est gros, plus ça rassure ceux

[45:14]

qui y croient, parce que ça donne

[45:15]

un sens net à quelque chose qui sinon

[45:17]

est terriblement chaotique.

[45:20]

Oui, oui, c'est pas évident

[45:22]

de trouver du sens dans tout ça,

[45:24]

mais quand on gratte, les

[45:25]

vérifications factuelles démontrent

[45:28]

ces scénarios. Les entreprises

[45:30]

citées n'ont pas de contrat de ce type

[45:32]

sur le site, par exemple. Il y avait

[45:34]

pas de 5G aux lieux

[45:36]

exactement où il y avait mis le

[45:38]

VR. Les rumeurs mélangent

[45:40]

des lieux, confondent des installations,

[45:43]

recyclent des éléments

[45:44]

déjà démentis ailleurs, puis les

[45:46]

recollent sur l'attentat de Nageville,

[45:48]

un peu pour fabriquer une histoire cohérente.

[45:50]

Puis là, FBI répète

[45:52]

l'essentiel. Warner a agi

[45:54]

seul. Aucune preuve ne le relit

[45:56]

à l'attentat, à une fraude électorale,

[45:58]

et rien ne soutient l'idée d'un sabotage

[46:00]

organisé. Mais au-delà

[46:02]

de cette rumeur précise,

[46:04]

l'attentat devient un aimant à complot,

[46:06]

qu'on parle de missiles, de QAnon

[46:08]

aussi, de MK Ultra,

[46:11]

un épisode réel

[46:12]

qui a eu lieu à Montréal.

[46:14]

Vous avez entendu parler, on

[46:16]

en a parlé souvent, mais qui ajoute

[46:18]

du réel, souvent en guise de fondation

[46:20]

à ces théories-là.

[46:22]

Le point commun, c'est le refus

[46:24]

d'admettre qu'un individu isolé

[46:26]

puisse provoquer un chaos pareil,

[46:28]

sans plan maître, sans réseau,

[46:29]

sans organisation. Ça fait peur,

[46:32]

on dirait. On aime ça

[46:34]

relier ça à un groupe plus grand,

[46:35]

mais de voir qu'une seule personne comme ça,

[46:38]

comme c'est le cas de

[46:39]

d'autres,

[46:41]

souvent des tueries de masse,

[46:43]

c'est souvent ce cas-là.

[46:45]

Même la tentative d'assassinant envers

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Donald Trump, parce que ça semble être

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un seul individu.

[46:51]

Luigi Mangione,

[46:53]

est-ce que c'était plus

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organisé?

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Encore une fois, ça semble être des individus

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qui agissent seuls, mais qui,

[47:00]

d'une certaine façon,

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tristement, vont passer à l'histoire.

[47:05]

À quelque part,

[47:07]

il a rempli

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sa mission, d'une certaine façon,

[47:10]

j'imagine.

[47:12]

Pendant que les rumeurs tournent,

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les conséquences sont bien réelles.

[47:16]

C'est des dizaines de bâtiments endommagés,

[47:18]

mais surtout des pannes majeures dans la ville,

[47:21]

des pannes de réseau, de communication,

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d'Internet, de services d'urgence,

[47:24]

des hôpitaux, des centres 911.

[47:27]

Tout ça peut perturber

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vraiment la santé publique.

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Sans oublier, évidemment,

[47:32]

les réels,

[47:34]

il y a eu un mort, il y a eu 18 blessés,

[47:36]

il y a eu des vrais humains

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qui ont été perturbés. Plusieurs gens

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ont sans doute été traumatisés aussi,

[47:41]

même s'ils n'ont pas été blessés physiquement.

[47:44]

C'est toute une histoire à vivre.

[47:46]

Le rapport vient recadrer l'histoire.

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Un projet suicidaire

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mûrit, un message d'évacuation

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une heure choisie très tôt.

[47:54]

Aucune motivation politique

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structurée semble derrière ça.

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Puis aussi, bien, la trajectoire

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de Anthony Warner,

[48:01]

l'isolement, la fragilisation

[48:03]

psychologique, le pas d'aide

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recherchée, puis tout ça

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couplé avec une immersion prolongée

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dans des univers complotistes

[48:11]

qui ont à amplifier sa méfiance

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du monde. Puis à quelque part,

[48:15]

Nagil devient un peu un case study

[48:18]

de récits complotistes

[48:20]

qui deviennent un peu,

[48:21]

qui se transforment en événements réels

[48:23]

dans le but de frapper un symbole,

[48:25]

puis de transformer une mort

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en quelque part

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en icône

[48:30]

d'un gros puscule,

[48:34]

un peu à l'extrême quelque part.

[48:36]

Puis le choix de Noël

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n'était pas anodin encore une fois

[48:39]

avec justement toute

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la société de surconsommation,

[48:44]

toutes les marques qui se mettent là-dedans.

[48:45]

Donc il y a vraiment atteint un symbole

[48:48]

en plus de réconfort,

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d'amour, de partage.

[48:52]

À quelque part, c'était

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très stratégique son truc.

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Puis

[48:57]

je sais pas si vous,

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les distordus, vous avez d'autres histoires

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tragiques du genre en lien avec Noël

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ou d'autres événements un peu

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complotistes

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ou un peu surnaturels survenus.

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Moi justement, je me rappelais

[49:12]

des...

[49:12]

je me rappelais de l'histoire en 2020.

[49:16]

Voyons...

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Est-ce que c'était...

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C'était en quelle année que les...

[49:20]

Ah oui, je crois que c'était...

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J'essaie de pluger les rails liés

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dans cette histoire-là.

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J'essaie de retrouver rapidement

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la date.

[49:30]

Ah oui, c'était le 27 décembre 2002,

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Seb. Donc j'avais l'impression

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que c'était à Noël. Bon, c'est deux jours plus tard,

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tu me diras. Mais encore une fois,

[49:38]

ce Noël-là de 2002

[49:41]

était frappant,

[49:42]

tu sais, parce que tu as... Je me rappel,

[49:43]

on se levait le matin et il y avait

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les rails liés, cette secte-là, tu sais,

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qui ont vécu un bon bout de temps au Québec.

[49:49]

Je pense qu'ils sont encore en train de vendre

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des vaisseaux spatiaux sur Marketplace

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ou je pense qu'ils sont peut-être encore même

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au Québec, là. Ah, sûrement, oui, oui.

[49:57]

Mais oui, si mon prêtre, je nous avais envoyé,

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il me semble, à une certaine époque,

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des annonces où ils vendaient des installations

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de leur genre de...

[50:06]

de lot, là, qui ils ont...

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je ne sais plus trop où. Mais on

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se réveille un bon 27 décembre,

[50:12]

tout le monde est en famille, tout ça,

[50:13]

on ouvre les nouvelles et c'est

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Raël et Brigitte Boisselier,

[50:18]

à l'époque, sa

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bras droite, là, qui

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affirmaient avoir cloné un bébé.

[50:24]

À pas de sens. Et encore une fois,

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t'es là, OK, on se réveille

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avec ça et on choisit Noël,

[50:30]

justement, parce que, bon,

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la naissance du Christ, la naissance

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du premier bébé cloné Raëlien,

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ils ont choisi le symbole,

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encore une fois, pour propager

[50:40]

leur espèce de propagande.

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Je suis sûr qu'ils ont gagné plein

[50:43]

d'abonnés. Il n'y avait pas d'abonnés

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réseaux sociaux dans le temps, il y avait plein de vrais membres.

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Oui, non, c'est clair. Et finalement, on l'a jamais vu,

[50:49]

ce bébé-là. Non, on l'a jamais vu.

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Non, jamais de la vie.

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C'est devenu un scandale. Je pense qu'il y a même eu un documentaire

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de fait là-dessus. Exact, oui, sur Netflix.

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Je ne l'ai jamais terminé, on va dire que je le trouvais long,

[50:59]

mais... Oui, oui, oui, oui.

[51:01]

Mais oui, toute une histoire, celle de

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Anthony Warner et de l'attentat de Nageville, Seb.

[51:06]

C'est clair que Noël

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est truffé de théories du complot

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et d'autres.

[51:11]

Et j'espère que vous avez aimé, les distordus.

[51:13]

En l'After Show, tu nous

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parles justement d'une histoire d'extraterrestres

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de Noël, ou encore le

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Roswell britannique. Oui,

[51:20]

que je vous rappelle justement, qu'il y aurait eu

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en 1980, des présences

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extraterrestres documentées

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par l'armée américaine et britannique.

[51:29]

Oh yes, à suivre sur Patreon.

[51:32]

Et avant de quitter, eh bien,

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merci à tout le monde. J'espère que vous avez apprécié ce

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petit épisode un petit peu hors saison,

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un petit peu spécial qu'on vous

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enregistre juste avant de partir

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en vacances. On se voit évidemment pendant

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le grand débrouillage Patreon.

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Et on veut remercier pour cette saison-ci

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l'aide de nos

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fantastiques recherchistes

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et de André Beaupré, notre

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monteur. Et on se revoit

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très bientôt tous les Distordieux.

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Et avant toute chose, eh bien, on a quelques shout-out

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Patreon à donner parce que

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j'ai vu qu'au total, on avait eu

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7000 membres, Sam. Ça veut dire qu'on a

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7000 shout-out à donner.

[52:07]

Oui, ben là, on les écoule au fur

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à mesure. Ça s'en vient bien

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quand même. Bon, il va peut-être falloir

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qu'on en rajoute quelques-uns.

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Oui, oui, ben je le fais de temps en temps,

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mais toujours de plus en plus. Mais si vous n'avez pas

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encore entendu votre shout-out, ben il y a deux choses.

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C'est sûr que vous n'êtes pas repéré lorsqu'on

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le dit et où ça s'en vient. Oui, exact.

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Gardez espoir. Oui. Je commence,

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mon cher Emile. Je remercie

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Vivi Aire, une

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tape dans le dos à Anesso,

[52:33]

Cici A, Jay Aire

[52:35]

et Sabrina F.

[52:37]

Beaucoup d'amour pour le temps des Fêtes à

[52:39]

Dark Shield X, à

[52:41]

Jelly D, à Véronique L,

[52:43]

à Laurely Aire et à

[52:45]

Caroline. Je poursuis le

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high-five à Amélie L, Rémi

[52:49]

P, Caroline P,

[52:51]

Alexandra O.T.

[52:53]

et Annabelle S.

[52:55]

Beaucoup d'amour à Christelle,

[52:57]

à Camille D.C., à Audrey

[52:59]

H.T., à Alexia H.

[53:02]

et à Cécile May.

[53:04]

Encore une fois,

[53:05]

je donne de l'amour à Eli

[53:07]

J., Guianne

[53:09]

Simon, Marie-Édith B.

[53:11]

et Noémie K.

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Et en terminant, un gros

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câlin à Marie C.L.,

[53:17]

à André G., à Steph

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Bonnie, à Fred B.P.

[53:21]

et à Jessica L.

[53:23]

On vous aime!

[53:25]

Et pour terminer Seb,

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aurais-tu un mot de la fin pour nous ce soir?

[53:34]

Entre le Père Noël,

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les théories du complot et l'algorithme,

[53:37]

il y a une chose qui ne ment jamais,

[53:39]

votre digestion après la

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tourtière. Prenez soin de vous,

[53:43]

prenez soin des autres et

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gardez un peu de place pour le doute,

[53:47]

mais pas trop, on a déjà assez de

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stress. Joyeuse fête à tous!

[53:51]

On se voit bientôt!

[53:53]

Oui!